Авторизация / Register

[Helldiver_renamed_777972_23112023]

Пожалуйста, обсуждайте сабж здесь.

Оскорбления, провокации, флейм, хейтспич, разжигание межнациональной розни теперь будут караться жестче.

Есть что сказать по делу? Говорите.
Хочется поспорить? Спорьте.
Нашли хороший материал по теме? Кидайте ссылку.

Отныне для обозначения населения Украины, России, ДНР или ЛНР мы используем только слова "украинец", "россиянин/русский", "дончанин" и "луганчанин".
Не опускайтесь до коверкания и пустых оскорблений — ведь только спокойной, аргументированной и дружелюбной речью вы сможете лучше всего донести свою точку зрения до собеседника, сохранив при этом лицо.

Хочется запостить провокационную фотожабу или еще раз в чем-нибудь обвинить или оскорбить братский народ? Можете сразу написать мне в ЛС с просьбой выдать пред.

[Honour_renamed_1036838_25122020]

За газ пусть посмсят

[Борк]

источник: http://pavel-shipilin.livejournal.com/252002.html

Честно о Крыме, России и Украине

«С недавних пор я прошу не употреблять словосочетание «братские народы» по отношению к украинцам и россиянам. Это оскорбляет меня. Если россияне думают, что им позволено оккупировать часть соседнего государства, и это никак не отразится на наших отношениях, то они глубоко заблуждаются», — объявляет «Декларацию бандеровца» holy_mozart.

«Все мои знакомые деловито вооружаются, чтобы вести партизанскую войну против России. Понимают ли это те люди, которые дружно хлопали в Колонном зале Кремля семь минут? Понимают ли они, какие страшные последствия за этим последуют? Я думаю, что не понимают», — делится своими чувствами уважаемый мною украинский политолог Юрий Романенко.

«Мне стыдно за вас, Валентина Матвиенко, я же с вами встречался, когда вы приезжали в Черкассы... обидно за ваших родственников, которые еще живут в Черкассах. Здесь ваша школа, медучилище, воздух днепровский — вы же выросли на этом. Как же смогли так подло поступить по отношению к своему народу, призывая того бандита Путина (его нельзя иначе назвать) посылать сюда, на ваших земляков, войска?», — обращается к председателю Совета федерации РФ митрополит Черкасский и Каневский Софроний (УПЦ МП).

Эти и многие другие украинцы искренне считают Россию агрессором. Что обидно, несправедливо и в корне отличается от того, как к присоединению Крыма отношусь, например, я. Потому сформулирую свою позицию.

+ 

Паранойя Путина - самое удобное объяснение отъема полуострова, которое бродит в украинских умах, — паранойя Путина, которого охватили имперские амбиции и который намерен оставить о себе след в истории как собиратель русских земель. Это системная ошибка, и она может привести к самым пагубным последствиям.

Если отбросить эмоции, квинтэссенция Крымской речи Путина, а заодно и всего случившегося, — вот в этой цитате: «Мы против того, чтобы военный альянс, а НАТО остается при всех внутренних процессах военной организацией, мы против того, чтобы военная организация хозяйничала возле нашего забора, рядом с нашим домом или на наших исторических территориях. Вы знаете, я просто не могу себе представить, что мы будем ездить в Севастополь в гости к натовским морякам. Они, кстати говоря, в большинстве своем отличные парни, но лучше пускай они к нам приезжают в гости в Севастополь, чем мы к ним».

Поскольку все это слышали, но не сделали правильных выводов, перевожу: «Нам известно, что нынешние киевские власти собирались отдать Крым и Севастополь Соединенным Штатам».

Никто не должен сомневаться, что президенту РФ это действительно известно — каждое утро на его стол в числе прочих оперативных документов ложится разведсводка. Насколько он осведомлен в украинских делах, сегодня понятно любому непредвзятому наблюдателю хотя бы по перехваченным телефонным переговорам, которые сегодня широко известны, — между заместителем госсекретаря США Викторией Нуланд и американским послом на Украине Джеффри Пайеттом, между эстонским министром иностранных дел Урмасом Паэтом и высокопоставленным евродеятелем Кэтрин Эштон. Однако эти два обнародованных в виде утечек перехвата, за которыми последовали информационные взрывы, — лишь видимая часть айсберга.

А вот невидимая озвучена быть не может, но именно она стала причиной появления вежливых людей в Крыму. Вряд ли сильно ошибусь, если предположу, что наши заокеанские партнеры велели Яценюку подготовить документы о прекращении аренды Черноморским флотом базы в Севастополе и одновременно — об аренде базы американским ВМФ. Например, на сто лет за сто млрд долларов.

Рассуждения о том, что такое развитие событий невероятно, неуместны — умные политики, как и военные, при принятии решений оперируют не вероятностями, а возможностями. А такая возможность у Яценюка, бесспорно, была.

Появление базы США в Крыму для нас, россиян, — то же самое, что появление советских ракет на Кубе в 1962 году для американцев. Можно, конечно, считать параноиком и Джона Кеннеди — лишь за то, что он приложил максимум усилий, чтобы их оттуда убрать. И у него, кстати, получилось.

Путин тоже приложил максимум усилий. И у него тоже получилось.

Внутреннее дело Украины

+ 

Украина стала государством, требующим к себе повышенного внимания российского руководства, с момента прихода к власти Ющенко, при котором была подана заявка в НАТО. То есть, именно Украина, а вовсе не Россия, вслух заявила о своей враждебности.

Активность Североатлантического альянса, как известно, давно вызывает у нас беспокойство. Но на всякий случай об этом было прямо сказано в Концепции национальной безопасности, действовавшей в те времена: среди основных угроз в международной сфере были названы укрепление военно-политических блоков и союзов, прежде всего расширение НАТО на восток и возможность появления в непосредственной близости от российских границ иностранных военных баз и крупных воинских контингентов. То есть, украинская власть образца 2005 — 2010 гг. полностью отдавала отчет, что мы считаем угрозой ее намерения вступить в НАТО. Однако это никого не остановило.
Тогда же начались острые дискуссии между россиянами и агрессивно настроенными украинцами, является ли такое решение внутренним делом Украины. Сегодня, после крымских событий, можно говорить уверенно: является настолько же, насколько размещение советских ракет у берегов США являлось внутренним делом кубинцев.

То есть, нужно понимать однозначно, что Россия ни в коем случае не пустит сопредельную страну во враждебный военный блок. Какие для этого будут использованы средства и поводы, не так важно.

В 2010 году была принята Военная доктрина, которую украинцы, конечно, просто обязаны изучить, раз уж они считают себя ответственными патриотами независимого государства. В ней к упоминавшимся в Концепции национальной безопасности угрозам добавлены основные внешние военные опасности, имеющие непосредственное отношение к современной Украине. Например, такие:
- развертывание (наращивание) воинских контингентов иностранных государств (групп государств) на территориях сопредельных с Российской Федерацией и ее союзниками государств, а также в прилегающих акваториях;
- распространение оружия массового поражения, ракет и ракетных технологий, увеличение количества государств, обладающих ядерным оружием;
- применение военной силы на территориях сопредельных с Российской Федерацией государств в нарушение Устава ООН и других норм международного права;
- наличие (возникновение) очагов и эскалация вооруженных конфликтов на территориях, сопредельных с Российской Федерацией и ее союзниками государств;
- распространение международного терроризма;
- возникновение очагов межнациональной (межконфессиональной) напряженности, деятельность международных вооруженных радикальных группировок в районах, прилегающих к государственной границе Российской Федерации и границам ее союзников, а также наличие территориальных противоречий, рост сепаратизма и насильственного (религиозного) экстремизма в отдельных регионах мира.

Другими словами, украинцы честно предупреждены о том, что передвижение войск (как и объявленную мобилизацию), активность «Правого сектора», обещающих нам теракты и военное вторжение, унижение русских и даже обсуждение возможности вернуть себе ядерное оружие Россия воспринимает как угрозу. Разумеется, вы можете продолжать в том же духе, не обращая внимания на наши опасения, ведь Военная доктрина — это лишь декларация. Но при этом должны полностью отдавать отчет, что очень и очень серьезно рискуете.
То, что происходит на сопредельной территории, нас весьма и весьма касается. Это просто нужно принять как данность.

Дружелюбие как гарантия суверенитета

+ 

Должен огорчить украинцев: Крым вами потерян навсегда. Но, как я пытался объяснить выше, нашей вины здесь нет — спрашивать вы должны со своих правителей от Ющенко до Яценюка с Турчиновым. Это они планомерно готовили его уход, не обращая внимания на предостережения.

Скажу вам честно: после того как все случилось, мы тут, в России, выдохнули. Больше никто в Киеве ради самоутверждения не будет чиркать спичками, отдавая команду ГАИ останавливать для досмотра наши военные машины с ракетами. Никто в Верховной раде не поставит под сомнение вопрос о пребывании Черноморского флота и не пригласит американские корабли погостить то в Феодосию, то в Севастополь. Вместо того чтобы каждый раз гасить очередной костер, у вас просто отобрали весь коробок. Ибо, уж извините, спички детям не игрушка — мы от своих американских партнеров оборону выстраиваем, вкладываем миллиарды в оружие, в разведку, в дипломатию… И тут вы со своими гаишниками.

Севастополь и Крым стратегически всегда были принципиально важны для нашей безопасности, не понимать этого могли только те, кто смотрит на мир исключительно со сцены Майдана. Нас оттуда не выдавить, как невозможно без войны убрать американцев из Гуантанамо или с Окинавы. Странно, что нужно объяснять очевидные вещи.

Однако сегодня у вас появилась другая опасность — уход под крыло России других территорий. Причем, опять же, по вашим внутренним причинам. Если вы намерены этого избежать, придется как следует постараться.

Во-первых, вам нужно унять бандеровцев. Не нужно больше доказывать нам, что их ничтожно мало, а мы насмотрелись российского телевидения и роликов в YouTube, а на самом деле влияние националистов невелико. Раз они такие маргиналы и клоуны, уберите из правительства всех членов партии «Свобода». Сможете?
Для Украины это жизненно необходимо. Ибо каждое слово и дело Дмитрия Яроша, Сашко Билого, Андрея Парубия и прочих тягнибоков, фарион и мирошниченко увеличивает вероятность того, что Россия будет решать проблему ваших «маргиналов и клоунов» сама — см. Военную доктрину РФ. Причем, возможно, в кооперации с Европой.

Во-вторых, Украина должна превратиться в исключительно миролюбивое и доброжелательно настроенное по отношению к нам и собственным гражданам государство. Перестаньте тешить себя иллюзиями, будто коварный Путин лелеет мечту безо всякой причины вероломно напасть в самый неподходящий момент, и поэтому нужно вооружаться.
Вы все поняли с точностью до наоборот.
Если Украина вдруг порежет на металлолом свои танки, самолеты и системы ПВО, то интерес к вам мгновенно пропадет. Звучит немножко парадоксально, но так обстоят дела: чтобы остаться в современных границах, Украина должна перестать источать опасность.

В-третьих, все разговоры о вступлении в НАТО, особенно на высшем уровне, следует приравнять к государственной измене. Потому что, будьте уверены, очередная потеря территорий произойдет раньше, чем страна успеет написать заявку на присоединение к ПДЧ. Не стоит в очередной раз наступать на грабли. Ответ на вечный вопрос «А нас за шо?» содержится в Военной доктрине РФ.

В-четвертых, сделайте, наконец, русский язык государственным. Это мгновенно разрядит обстановку и автоматически превратит жителей Юго-Востока в ваших союзников и патриотов Украины. Сегодня они враги, но враги вынужденные — их заставляет бороться с центральной властью сама центральная власть.
Обратите внимание: в Крыму сегодня три государственных языка — это чуть ли не первое, что сделал Путин, чтобы успокоить местное население. Скоро в Симферополе достроят соборную мечеть и, конечно, откроют достаточное количество и крымскотатарских, и украинских школ. Берите пример — это совсем не сложно.

В-пятых, начинайте переформатировать сознание соотечественников, которые привыкли к тому, что Россия — главный враг украинцев. Объясните горячим головам, что между лозунгом «Хто не скаче — тот москаль» и потерей Крыма существует прямая причинно-следственная связь. Лозунг завтрашнего дня: «Москаль — лучший друг украинца». И это чистая правда.

Но самое главное — в-шестых: Украина и украинцы должны основательно переосмыслить свое место в мире. Как бы обидно это ни звучало, но вы теперь не империя, а средних размеров независимое государство — со всеми вытекающими из этого статуса плюсами и минусами. У вас должна смениться политика, риторика и поведение. Из Киева не должно звучать ни угроз, ни ультиматумов — это уже не для вас. Вы должны научиться добиваться цели только путем переговоров.

И, пожалуйста, не становитесь больше между геополитическими противниками — это самая большая ошибка, которую вы совершаете. При любых раскладах проиграете вы, а не мы.

Чтобы сохранить свою страну, вам нужны вовсе не танки и самолеты, а трактора и комбайны. Вы должны приструнить своих ястребов, которые сегодня мотаются по всему миру, подзуживая серьезные державы и пытаясь втянуть их в военный конфликт. Именно яценюки, турчиновы и парубии, а вовсе не Россия, угрожают территориальной целостности нэньки.

Выбросьте из головы дурацкую мысль о том, что нам нужна ваша земля — нам нужна спокойная, надежная граница. И добрососедские отношения, раз уж вы не хотите союзнических.

Хотя бы в этом мы можем найти общий язык?

[Majurik]

Quote: Originally Posted by Borki

Originally Posted by Borki:

"Вы знаете, что в Украине была объявлена акция, и люди смсками могли перевести деньги на украинскую армию? И знаете, сколько обычные люди собрали за 3 недели? Они собрали около 90 миллионов(!) гривень, это 9 миллионов долларов. Смсками по 5 гривень! Мне лично призналась туча народу, что отсылала деньги:)"

Божи, какая дешевая пропаганда

эээ
давай я за себя и семью скажу.
я 3 штуки отослал, отец и мать по одному, младший брат одну.

минобороны на сегодня отчиталось о полученной на сегодняшний момент сумме.

в чем пропаганда-то?

[Dr9vik]

Quote: Originally Posted by Majurik

Originally Posted by Majurik:

эээ
давай я за себя и семью скажу.
я 3 штуки отослал, отец и мать по одному, младший брат одну.

минобороны на сегодня отчиталось о полученной на сегодняшний момент сумме.

в чем пропаганда-то?

[Борк]

Quote: Originally Posted by Majurik

Originally Posted by Majurik:

в чем пропаганда-то?

Приехала тётка в Киев к своим родным, поговорила с прохожими, а они ей сразу про то, как помогли деньгами украинской армии закупить топливо и побряцать оружием перед крымчанами. Крымчане, кстати, этот всеукраинский жест и намёк отлично поняли и наверняка передают киевлянам благодарность. А потом майдан, светло, майдан, чисто, майдан, хорошее настроение, флаги, майдан... прям какой-то майдан головного мозга. Она пытается убедить рунет... в чем? Можно подумать украинцы нуждаются в агитации светлого будущего у Киева, а россиян надо разубедить в наличии концлагерей и виселиц /
_____________________________

"У нас тут своя атмосфера, не смейтесь и не мешайте ловить шпионов!"

Госпогранслужба Украины задержала на границе россиянина с таблицей радиопозывных и ракетницами

Пограничники Черниговского отряда совместно с сотрудниками таможни на железнодорожном пункте пропуска "Хоробичи" обнаружили российского гражданина, который попытался попасть в Украину с таблицей радиопозывных и ракетницами. Об этом сообщает пресс-служба Госпогранслужбы. В ходе проверки у него нашли 2 военных билета СССР, 3 ракетницы и 17 выстрелов к ним, 5 мобильных телефонов в разобранном виде, 3 газовых баллончика и таблицы с радиопозывными. Гражданин России направлялся в Украину поездом "Полоцк – Симферополь". Россиянина пригласили в пограничное подразделение для беседы. Выясняется куда и с какой целью направлялся человек. О нем проинформированы компетентные правоохранительные органы.
______________________________

Очередная "перемога"

Напомню дорогим форумчанам, что до майдана доллар сша стоил ~8 гривен.
При сохранении текущего темпа обвала через шесть дней можно ожидать новый рекорд: 8 >>> 16





п.с. И я не злорадствую. Даже могу объяснить почему.

[Glamyrka_renamed_720345_20092020]

Quote: Originally Posted by Majurik

Originally Posted by Majurik:

я 3 штуки отослал, отец и мать по одному, младший брат одну.

минобороны на сегодня отчиталось о полученной на сегодняшний момент сумме.

ну норм, пару дач построят

[Борк]

Quote: Originally Posted by Majurik

Originally Posted by Majurik:

давай я за себя и семью скажу.
я 3 штуки отослал, отец и мать по одному, младший брат одну.

Это настолько мило, что я даже не могу на вас сердиться

[Dr9vik]

скоро не будет

[Disconnected]

Quote: Originally Posted by Dr9vik

Originally Posted by Dr9vik:

скоро не будет

Почему?

[Disconnected]

К разговору о газе
http://lenta.ru/news/2014/04/10/complain/

[Борк]

Владимир Путин меняет сторону переговоров
Газовые проблемы Украины придется решать ЕС

Газовые проблемы Украины придется решать Евросоюзу. Именно с ним Россия собирается проводить "дополнительные консультации" по этому вопросу. По мнению экспертов, в ходе переговоров помимо газовых будут подняты общеполитические вопросы. Если же "консультации" не дадут быстрого результата, Москва готова в качестве первого шага к прекращению поставок перевести Украину на предоплату за газ уже с 1 мая. В отрасли уже отчетливо ждут "тяжелого газового кризиса".

Ожидания по поводу вчерашнего совещания у президента об энергодиалоге с Украиной были самые мрачные: по словам источников "Ъ" в правительстве, существовала большая вероятность немедленной остановки поставок газа. Тем не менее Владимир Путин выбрал мягкий вариант. Он указал на наличие всех оснований для перехода на предоплату (что фактически является первым шагом к прекращению поставок, поскольку "Нафтогазу Украины" нечем платить за российский газ по текущим ценам), но призвал правительство и "Газпром" "пока воздержаться от применения этих возможностей, вытекающих из контракта".

Одновременно Владимир Путин пояснил, с кем теперь Москва считает нужным вести переговоры о поставке газа Украине. По его словам, следует дождаться "дополнительных консультаций с европейскими партнерами", если те на них согласятся. "Если не согласятся, тогда будем действовать в соответствии с контрактом",— добавил Владимир Путин. Он считает, что ЕС ничего не делает для поддержки Киева, тогда как Россия, которая не считает власть в стране легитимной, "продолжает оказывать экономическую поддержку и субсидирует экономику Украины сотнями миллионов и миллиардами долларов". "Эта ситуация, конечно, не может продолжаться бесконечно",— заключил Владимир Путин. Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков подтвердил "Ъ", что речь шла именно о дополнительных переговорах с ЕС, а не с Украиной. Сроков для начала переговоров не обозначено, но Дмитрий Песков предположил, что если они и начнутся, то в течение ближайших двух недель. В Еврокомиссии отказались от комментариев.

продолжение: http://www.kommersant.ru/doc/2448966

[Disconnected]

Quote: Originally Posted by Borki

Originally Posted by Borki:

В отрасли уже отчетливо ждут "тяжелого газового кризиса".

Миллер теперь не сможет получать $50кк в год, плак-плак

[Борк]

История с приезжими правосеками, которые на днях в центре Одессы избивали прохожих с георгиевской лентой, получила продолжение:
народ запер ПС на своей базе, но милиция успела оцепить здание и автобусы СБУ(?) вывезли правосеков. Чудеса кооперации.

http://www.ustream.tv/recorded/45987317

[Mifun]

Грубость и цитирование грубости удалил.

[Majurik]

Quote: Originally Posted by Disconnected

Originally Posted by Disconnected:

Миллер теперь не сможет получать $50кк в год, плак-плак

сможет. вы заплатите же )


Около 50 человек на 30 автомобилях устроили в четверг, 10 апреля, в Петропавловске-Камчатском флешмоб. Участники акции перекрыли подъезды к трем заправочным станциям, выражая таким образом протест против резкого повышения цен на бензин, которое наблюдается в регионе последние несколько дней, передает «Интерфакс» со ссылкой на УМВД по Камчатскому краю.


http://lenta.ru/news/2014/04/10/gas/

Добавлено через 2 минуты

[finn_renamed_692554_03082022]

Quote: Originally Posted by Majurik

Originally Posted by Majurik:

сможет. вы заплатите же )

то, что мы плати это сущие копейки

[Борк]

Quote: Originally Posted by Majurik

Originally Posted by Majurik:

Добавлено через 2 минуты

это ответ тебе, нацистке Фарион, Владимиру Войновичу (он же Валерий Пекар, он же "я тут 50 лет живу поверьте у нас не всё так однозначно") и прочим диванным специалистам в области интересов Юго-Востока:



Далее. Обрати, пожалуйста, внимание под какими флагами одесситы отмечали день освобождения города от фашистов.
Сегодня, 10 апреля 2014 года:

youtube

Черт, а где же двухцветные флаги великой и независимой?
А вот они. Патриот в трениках() вырывает советский флаг из рук женщины.
Я хз местные это патриоты или понаехавшие пи*арасы из Киева, но не суть важно.

youtube

[Majurik]

-Зачем вы крадете телевизор из администрации?
-ДОНБАСС НИКТО НЕ СТАВИЛ НА КОЛЕНИ!

Добавлено через 1 минуту

Quote: Originally Posted by Borki

Originally Posted by Borki:

это ответ тебе, нацистке Фарион, Валерию Пекарю (это который "я тут 50 лет живу поверьте у нас не всё так однозначно") и прочим диванным специалистам в области интересов Юго-Востока:

все они, конечно же, проплачены госдепом?

[Борк]

Quote: Originally Posted by Majurik

Originally Posted by Majurik:

все они, конечно же, проплачены госдепом?

Фарион - проплачена или прозомбирована Путиным. Без неё и ей подобных на Украине было бы слишком тихо и спокойно

youtube

[Majurik]

Quote: Originally Posted by Honour

Originally Posted by Honour:

Marussia была представлена в 2012 на Женевском автосалоне. В этом же 2012 был открыт шоу - рум Marussia в Монте - Карло.

Производитель суперкаров «Маруся» прекратит свою деятельность.
http://motor.ru/news/2014/04/07/marussia/

[Борк]

Губернатор Донецкой области Тарута: второй государственный язык означает, что переписка должна вестись на двух языках, в том числе на украинском.

Типа откажитесь от претензий на второй гос.язык, иначе вам придётся писать на украинском.
Киевские назначенцы такие киевские

[Majurik]

Quote: Originally Posted by Borki

Originally Posted by Borki:

Фарион - проплачена или прозомбирована Путиным. Без неё и ей подобных на Украине было бы слишком тихо и спокойно

youtube

Quote: Originally Posted by Borki

Originally Posted by Borki:

Губернатор Донецкой области Тарута: второй государственный язык означает, что переписка должна вестись на двух языках, в том числе на украинском.

Типа откажитесь от претензий на второй гос.язык, иначе вам придётся писать на украинском.
Киевские назначенцы такие киевские

youtube

зы: а третий раз слабо? ))))

Добавлено через 1 минуту
ззы: а,не, все норм

Quote: Originally Posted by Borki

Originally Posted by Borki:

youtube

[Борк]

Вся суть современной Украины в нескольких словах:



как много говорить и мало сказать - Мажурик сам себя подъе*ал )
п.с. а то ты сам не дублировал посты в той теме

[Majurik]

ну да, конечно я сам себя подэтовот )))
именно поэтому я забабахал два поста с одинаковым видосом с периодичностью в 16 минут ну третье уже ради полной ржаки добавил
и да, конечно же ради показа "всей сути современной Украины" я иппашу одинаковые видосы в каждом сообщении

зы: иногда не стоит быть гордым )))))
ззы: видео не по теме поста, но(!) по теме топика

YouTube

[teokrat_renamed_1097379_04122019]

ой