Имя и пароль
Быстрая навигация
|
Главная| Россия вс Япония |
|
|
22.02.2011, 13:56
|
#1 | ||||||
|
Предводитель
Россия вс Япония
22.02.2011, 13:56
__________________
Last edited by skif_renamed_1479_30122020; 24.02.2011 at 01:53. |
|||||||
|
Views: 91545
|
|||||||
31.03.2011, 14:26
|
|
|
Re: Россия вс Япония
Originally Posted by Бешеный Пингвин:
Все хорошо, но вот СССР не подписал тогда эти резолюции и документы. А теперь принеси песочку, родной.
Quote:
От союзных держав акт подписал вначале верховный командующий союзных держав генерал армии (США) Дуглас Макартур, а затем другие представители, в частности, адмирал Честер Нимитц — от США, Брюс Фразэр — от Великобритании, генерал-лейтенант К. Н. Деревянко — от СССР
Quote:
Уже в Маниле 27 августа Деревянко получил телеграммой приказ о переподчинении Ставке Верховного Главнокомандования и полномочиях на подписание Акта о безоговорочной капитуляции Японии от имени Советского Верховного Главнокомандования.
30 августа вместе с Макартуром и представителями стран союзников Деревянко прибыл в Японию, а 2 сентября 1945 года принял участие в церемонии подписания Акта о капитуляции. Церемония происходила в Токийском заливе, но на американской территории - на борту авианосца "Миссури" в 10 часов по токийскому времени. Советской делегации, в которую кроме К.Деревянко входили также вице-адмирал Стаценко (от флота)(умер 24.11.1960г.) и генерал-майор авиации Воронов, матросы авианосца устроили овацию. От Японии Акт о капитуляции подписали министр иностранных дел М.Сигемицу и начальник Генерального штаба Умедзу. От имени союзных держав Акт подписал вначале генерал Макартур, а затем другие представители, в том числе и К.Н.Деревянко. очередные происки ЗОГ? 
Звезды над тобой - мой дар. Свет их - боль моя, мой крик © Solerrain
|
|
|
31.03.2011, 15:47
|
|
|
Re: Россия вс Япония
Originally Posted by Этлау:
А как же это?
(с) Вики (с приведенного вики источника)
Quote:
26 июля 1945 года в рамках Потсдамской конференции принята Потсдамская декларация, ограничившая суверенитет Японии островами Хонсю, Хоккайдо, Кюсю, Сикоку. 8 августа к Потсдамской декларации присоединился СССР. 14 августа Япония приняла условия Декларации и 2 сентября 1945 года подписала Акт о капитуляции, подтверждавший эти условия. Но прямо о передаче Курильских островов СССР в этих документах не говорилось.
Наличия недвижимости не являются сам по себе признаком незаконной деятельности, надо доказать именно незаконность происхождения этих средств за определенный период. Ничего подобного в тексте наброса и близко нет. (с) ko6p
|
|
|
31.03.2011, 16:08
|
|
|
31.03.2011, 21:30
|
|
|
Re: Россия вс Япония
Originally Posted by Vic DeVir:
А там нечего обсуждать и не к чему придираться.
 Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован. Т. Пратчетт |
|
|
31.03.2011, 21:36
|
|
|
Re: Россия вс Япония
Originally Posted by Бешеный Пингвин:
Ага, факты ты не оспариваешь, на Курилы роисся не имеет никаких прав, кроме того, что их отжали, когда Японию побили другие. Право мародера, ага.
 З.Ы. Если бы наше руководство не воспользовалось тогда ситуацией, я бы первым бросил в них камень. А так молодцы, подсуетились.  "Anime is a prime example of why two nukes just wasn't enough" (c) Nick Levasseur |
|
|
31.03.2011, 21:44
|
|
|
Re: Россия вс Япония
Originally Posted by Vic DeVir:
З.Ы. Если бы наше руководство не воспользовалось тогда ситуацией, я бы первым бросил в них камень. А так молодцы, подсуетились.
Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован. Т. Пратчетт |
|
|
31.03.2011, 21:49
|
|
|
Re: Россия вс Япония
Originally Posted by Бешеный Пингвин:
Мне так и видится мелкий поц, снимающий часы с избитого большими гопниками прохожего часы.
"Anime is a prime example of why two nukes just wasn't enough" (c) Nick Levasseur |
|
|
01.04.2011, 08:17
|
|
|
Re: Россия вс Япония
Originally Posted by Бешеный Пингвин:
Мне так и видится мелкий поц, снимающий часы с избитого большими гопниками прохожего часы.
Япы воевали в союзе с гитлеровской Германией. Ставки были высоки. Получили по рогам - пусть теперь не возникают. MTG - Клуб адептов кухонной Магии на Youtube
MTG - Клуб адептов кухонной Магии ВКонтакте -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- |
|
|
01.04.2011, 08:57
|
|
|
Re: Россия вс Япония
Originally Posted by Бешеный Пингвин:
когда Японию побили другие.
Вот что говорит американский историк японского происхождения Цуёси Хасэгава
Quote:
Вступление СССР в войну потрясло японцев больше, чем атомные бомбы, поскольку оно положило конец всем надеждам придти к соглашению, хоть немного отличному от безоговорочной капитуляции… (Оно) сыграло бόльшую роль, чем атомные бомбы, в принуждении Японии к капитуляции
Он же
Quote:
Это очень важный вопрос. Решение Сталина занять Курильские острова, на мой взгляд, было продиктовано желанием обеспечить и гарантировать безопасность восточных границ Советского Союза на тот период. Это было политическое решение советского руководства. Примечательно, что эти территории были обещаны СССР американцами и англичанами еще во время Ялтинской конференции. Думаю, Сталин был абсолютно прав относительно того, что без физической оккупации этих островов союзники совсем не обязательно сдержат свои обещания. Для исследователей очень интересным представляется обмен мнений между Сталиным и Трумэном по поводу Курильских островов и Хоккайдо. Сталин изначально хотел получить половину Хоккайдо, но президент США отказался от этого и в итоге они сошлись на том, что Хоккайдо целиком досталось американцам, а все Курилы – СССР.
Почему собака виляет хвостом? Потому что она умнее хвоста. Если бы хвост был умнее, он бы вилял собакой.
Last edited by NikDED_renamed_564648_15032025; 01.04.2011 at 08:57.
Reason: Добавлено сообщение
|
|
|
01.04.2011, 11:02
|
|
|
Re: Россия вс Япония
Originally Posted by Бешеный Пингвин:
Мне так и видится мелкий поц, снимающий часы с избитого большими гопниками прохожего часы.
 толсто весьма Наличия недвижимости не являются сам по себе признаком незаконной деятельности, надо доказать именно незаконность происхождения этих средств за определенный период. Ничего подобного в тексте наброса и близко нет. (с) ko6p
|
|
|
01.04.2011, 19:58
|
|
|
Guest
|
Re: Россия вс Япония
Originally Posted by NikDED:
Вот что говорит американский историк японского происхождения Цуёси Хасэгава
http://150-gymnasium.edusite.ru/teac...15_08_1945.pdf Про роль СССР там упомянуто лишь вскользь, а вот про атомную бомбу" конкретно сказано.
Originally Posted by NikDED:
Он же
Насчет Курил, так это было оговорено в Московском договоре, по которому Японии принадлежали осторова Шикотан и Хабомаи, до сих пор находящиеся по юрисдикцией России. Так что притензии японцев вполне актуальны. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...B8%D1%8F_(1956)
Quote:
Мне так и видится мелкий поц, снимающий часы с избитого большими гопниками прохожего часы.
|
|
01.04.2011, 21:21
|
|
|
Re: Россия вс Япония
Originally Posted by Mercader:
Насчет Курил, так это было оговорено в Московском договоре, по которому Японии принадлежали осторова Шикотан и Хабомаи, до сих пор находящиеся по юрисдикцией России. Так что притензии японцев вполне актуальны.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...B8%D1%8F_(1956) "Anime is a prime example of why two nukes just wasn't enough" (c) Nick Levasseur |
|
|
01.04.2011, 21:42
|
|
|
01.04.2011, 22:08
|
|
|
Guest
|
Re: Россия вс Япония
Originally Posted by Vic DeVir:
Ты хоть читал что тиснул? Им предложили два острова, чтоб отвязались, но Японцы договор не подписали и настаивали на всех островах сразу. Тогда они были посланы далеко и лесом.
Фейл японцев в том, что разговор шел о двух островах, они потребовали все. Однако декларацию они не подписали, отказ не был задокументирован, вопрос остался открыт. Что не давало права СССР единолично принимать решение - сами решили отдать, сами передумали. Тем более под таким предлогом - какие у СССР есть права предъявлять претензии к действиям Японии на ее же территории? Декларация не подписана, вопрос открыт, поэтому претензии японцев правомерны. |
|
01.04.2011, 22:11
|
|
|
Re: Россия вс Япония
Наши острова, хотим отдаем, хотим нет. Не взяли? Все, поезд ушел. Если Лавров вновь предложил, а Японцы вновь не взяли, это не значит что мы им что-то должны.
"Anime is a prime example of why two nukes just wasn't enough" (c) Nick Levasseur |
|
|
01.04.2011, 22:25
|
|
|
Guest
|
Re: Россия вс Япония
Originally Posted by thorr:
Вообще то японцы все время пытались что то отхватить. и в русско-японкую, и манжурии и тихий океан. Что ж они тогда то о правах и договорах не вспоминали...а теперь начинают. Договора, и все такое...тот же договор 1895 года почемо японцы не вспоминали когда 1905 году войну начали...
Странно это как то Курилы тогда японцам совершенно законно принадлежали, Сахалин они себе оттяпали видимо на тех же основаниях, что и Росиия Корею в 1895. http://bse.sci-lib.com/article102239.html http://www.prlib.ru/History/Pages/Item.aspx?itemid=520 |
|
01.04.2011, 22:25
|
|
|
Re: Россия вс Япония
Originally Posted by Vic DeVir:
Наши острова, хотим отдаем, хотим нет.
|
|
|
01.04.2011, 22:32
|
|
|
Guest
|
Re: Россия вс Япония
Originally Posted by Vic DeVir:
Наши острова, хотим отдаем, хотим нет. Не взяли? Все, поезд ушел. Если Лавров вновь предложил, а Японцы вновь не взяли, это не значит что мы им что-то должны.
|
|
01.04.2011, 22:54
|
|
|
Re: Россия вс Япония
Originally Posted by Mercader:
Нет. Были бы наши, спора вокруг них не было и предлагать бы их не стали. Именно, что спорные. И где ты увидел, что они вновь отказались? Вопрос еще не исчерпан. А не отдали их, не потому что оказались, а потому что японцы на свою территорию пустили американские войска, а это дело Японии и Штатов, Союз здесь не причем.
Что касается второго вопроса:
Originally Posted by Wiki:
14 ноября 2004 года глава МИДа России Сергей Лавров в преддверии визита президента России Владимира Путина в Японию заявил, что Россия как государство-продолжатель СССР признаёт Декларацию 1956 года как существующую и готова вести территориальные переговоры с Японией на её базе. Такая постановка вопроса вызвала оживлённую дискуссию среди российских политиков. Владимир Путин поддержал позицию МИДа, оговорившись, что Россия «будет выполнять все взятые на себя обязательства» только «в таких объёмах, в которых эти договоренности готовы выполнять наши партнёры».[6]
Премьер-министр Японии Дзюнъитиро Коидзуми в ответ заявил, что Японию не устраивает передача лишь двух островов: «Если не будет определена принадлежность всех островов, мирный договор подписан не будет».[7] При этом японский премьер пообещал проявить гибкость при определении сроков передачи островов. "Anime is a prime example of why two nukes just wasn't enough" (c) Nick Levasseur |
|
|
01.04.2011, 23:44
|
|
|
Guest
|
Re: Россия вс Япония
Originally Posted by Vic DeVir:
По результатам этой капитуляции мы взяли себе острова и японскую часть Сахалина о чем и обьявили публично.
Quote:
Последняя территориальная потеря Японией не признана до сих пор. Согласно Сан-Францисскому мирному договору Япония отказалась от любых притязаний на Сахалин (Карафуто) и Курилы (Тисима Рэтто). Но договор не определял принадлежность островов и СССР не подписал его.
Originally Posted by Vic DeVir:
По результатам этой капитуляции мы взяли себе острова и японскую часть Сахалина
|
|
02.04.2011, 12:08
|
|
|
02.04.2011, 13:52
|
|
|
Re: Россия вс Япония
Originally Posted by Mercader:
Кто мы? Ты лично брал?
Success doesn't come to you…you go to it
|
|
|
02.04.2011, 14:01
|
|
|
Re: Россия вс Япония
роисся - слишком слабая страна, чтобы удержать Курилы. А так, глядишь, где кредит дадут, где помощь гуманитарную...
Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован. Т. Пратчетт |
|
|
02.04.2011, 14:14
|
|
|
Guest
|
|
|
02.04.2011, 14:15
|
|
Posting Rules
|
|
Быстрая навигация
|
