Имя и пароль
Быстрая навигация
|
Главная| Церковь опять зажигает. |
|
|
10.01.2013, 09:43
|
|
|
|
|
|
10.01.2013, 09:49
|
|
|
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Sergiy2076:
И Слава Богу, а не то -
 |
|
|
10.01.2013, 09:50
|
|
|
Re: Церковь опять зажигает.
Подмена понятий. Мышление и физиология взаимосвязаны, в определенных рамках разумеется, но я имел ввиду совершенно другое. И ты меня понял, иначе не ввязался бы в дискус про Декарта.
Относительно категорической ошибки - возможно ты прав. Тем не менее, без ссылки на достоверный источник опровергающий мою точку зрения - я не буду рассматривать альтернативные. Про церковь в РФ.. Если я всё правильно помню и понимаю библию, то каждый 13-ый по дефолту редиска затесавшаяся в среде праведников. Так вот, меня почему-то не покидает ощущение, что наша церковь на 100% состоит из этих 13-ых. Ну вот правда. Когда-то давным давно, церковь помогла нашему народу, в чем-то сплотила, в чем-то подтолкнула технический прогресс.. Но сейчас - это костыли которые насильно пытаются продать здоровому человеку. Церковь в том виде, в котором она существует в РФ нарушает херову тонну своих же догматов и уложений. Мне вообще кажется, что ныне это пристанище людей поклоняющихся козлу. Про непотребство сановников все знают, не буду сотрясать воздух. Но вот про то, какие кадры и на какой школе пополняют число этих самых сановников рекомендую погуглить. В семинариях пышно цветет содомия, мужеложество, мздоимство и херова тонна прочих "ништяков" никак не коррелирующих с церковным уставом. Потом ещё удивляемся, хули попы собак и кошек за бабло крестят и отказываются проводить службы бесплатно для страждущих... Сразу дисклеймер: Не везде православная церковь такова. Очень нравится сербская православная церковь. Всё открыто и на виду, можно напрямую пообщаться со священнослужителями самого высшего ранга не будучи при этом политиком или военным или бандюгом. Церковь для народа, хоть сейчас её и пытаются деформировать по образу и подобию той абоминации, что раскинула свою паутину на территории нашей страны |
|
|
10.01.2013, 09:57
|
|
|
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Thalas Thavoc:
Про церковь в РФ.. Если я всё правильно помню и понимаю библию, то каждый 13-ый по дефолту редиска затесавшаяся в среде праведников. Так вот, меня почему-то не покидает ощущение, что наша церковь на 100% состоит из этих 13-ых. Ну вот правда. Когда-то давным давно, церковь помогла нашему народу, в чем-то сплотила, в чем-то подтолкнула технический прогресс..
Originally Posted by Thalas Thavoc:
В семинариях пышно цветет содомия, мужеложество, мздоимство и херова тонна прочих "ништяков" никак не коррелирующих с церковным уставом.
|
|
|
10.01.2013, 10:03
|
|
|
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Sergiy2076:
А вот это уже голословноё враньё. Сейчас в семинарию легко поступить, конкурс относительно не большой, однако заканчивает 4-5 курсов менее половины студентов. Остальных исключают, элементарно за нарушение дисциплины, даже за табакокурение.
|
|
|
10.01.2013, 10:04
|
|
|
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by поп Гапон:
Изменение генома - это изменение числа хромосом. А наука полностью отвергает прямое серьезное вмешательство в ДНК человека, т.е. по сути - это негативная евгеника.
Originally Posted by Sergiy2076:
И Слава Богу, а не то -
К Apple тем более - это вообще другая религия, которая поглотит все сущее, во имя троицы святой айпада, айпода и айфона, Джобс наш един в трех ипостасях, аминь! |
|
|
10.01.2013, 10:04
|
|
|
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Sergiy2076:
Есть мнение, что в советское время спец служба не разрешала отличникам, выпускникам ВУЗов и просто перспективным молодым людям поступать в семинарию. В результате сейчас мы видим больше недостойных священников, чем могло бы быть.
|
|
|
10.01.2013, 10:19
|
|
|
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Thalas Thavoc:
Не заставляй меня вечером заходить в ЖЖ из дома и копипастить сюда простыню одного знакомого, который прошел все круги ада в семинарии. Ну не заставляй, пожалуйста. Боюсь колеблющиеся начнут блевать после этого текста и из-за нынешнего трупа церкви негативно отнесутся к Богу.
Originally Posted by Thalas Thavoc:
Есть мнение, что без каких-либо статистических данных, копий приказов, отсканеных архивных документов и прочих физических подтверждений - твой коммент являет собой всего-лишь оправдание.
Хотя какие могут быть у твоего знакомого физические подтверждения?  Я - живое подтверждение. Я учился 4 года в тамбовской Духовной Семинарии, расположенной в г. Тамбове, на территории Казанскокого мужского монастыря. Вскоре, после того, как епископом Тамбовским и Мичуринским стал ФЕОДОСИЙ, он же ректор Тамбовской духовной семинарии. Те семинаристы, что покуривали, отчислились довольно быстро. Удивлением для меня было, что отчислили за то, что единождны випивших немного вина на какой-то праздник семинаристов, проживающих на территории семинарии отчислили тоже. Уже после 2-х или 3-х лет обучения. Учиться было интересно и для меня легко, так как до этого я закончил Державинский университет, физ-мат. Жили по расписанию, хотя было и свободное время. Никакой "дедовщины", ни хулиганства, ничего подобного не было. Единственнной причиной, по которой я не закончил - в последние годы обучения полагалось, что семинарист подаёт прошение о посвящении в сан дьякона, а затем и священника. А я слишком разболтался в плане того, что был несколько лет ИП и отвык работать не тогда, когда сам решу. А служба прдполагает полную зависимость от расписания храмовых служб, нужд прихожан и намерений Епископа. Так что недоучился немного Тем более я изначально сомневался в том, что достоин служить и шёл учиться для расширения кругозора.
|
|
|
10.01.2013, 10:32
|
|
|
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Sergiy2076:
и шёл учиться для расширения кругозора.
|
|
|
10.01.2013, 10:38
|
|
|
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Sergiy2076:
Первый пост противоречит второму.
Хотя какие могут быть у твоего знакомого физические подтверждения? Я - живое подтверждение. Я учился 4 года в тамбовской Духовной Семинарии, расположенной в г. Тамбове, на территории Казанскокого мужского монастыря. Вскоре, после того, как епископом Тамбовским и Мичуринским стал ФЕОДОСИЙ, он же ректор Тамбовской духовной семинарии. Те семинаристы, что покуривали, отчислились довольно быстро. Удивлением для меня было, что отчислили за то, что единождны випивших немного вина на какой-то праздник семинаристов, проживающих на территории семинарии отчислили тоже. Уже после 2-х или 3-х лет обучения. Учиться было интересно и для меня легко, так как до этого я закончил Державинский университет, физ-мат. Жили по расписанию, хотя было и свободное время. Никакой "дедовщины", ни хулиганства, ничего подобного не было. Единственнной причиной, по которой я не закончил - в последние годы обучения полагалось, что семинарист подаёт прошение о посвящении в сан дьякона, а затем и священника. А я слишком разболтался в плане того, что был несколько лет ИП и отвык работать не тогда, когда сам решу. А служба прдполагает полную зависимость от расписания храмовых служб, нужд прихожан и намерений Епископа. Так что недоучился немного Тем более я изначально сомневался в том, что достоин служить и шёл учиться для расширения кругозора Лови!
Quote:
Я постараюсь осветить различные аспекты жизни в лоне РПЦ, основываясь исключительно на собственном пятилетнем (два года при храме и три года семинарии) опыте, по возможности исключив различные байки и избегая делать выводы (кроме последней части). Думаю будет правильнее, если каждый сделает их для себя сам. Заранее попрошу прощения у нежных барышень за возможные крепкие выражения, но из песни слов не выкинешь, осознание того, что бывают моменты, когда других слов просто нет, впервые пришло ко мне именно в семинарии.
Наверное, будет правильно начать с нескольких аспектов, которые нужно иметь в виду, читая нечто подобное: все люди разные, и у каждого есть своя точка зрения, которая имеет право на существование. Понимаю, что моя позиция покажется неправильной некотором людям, и я согласен: в чём-то ожидания 18-летнего подростка действительно были наивными и неправильными. Мне часто говорят: «это все был сон, проверка, вас проверяли, искушали и терзали только чтобы удостовериться, что вы готовы, что вы соответствуете гордому званию священнослужителя». Я не знаю, что ответить на это. Думаю сегодня, когда аббревиатура РПЦ все чаще упоминается в новостях, каждый здравомыслящий человек легко сможет сделать свои выводы относительно того, соответствуют ли все эти люди в рясах «гордому званию священнослужителя» или не очень. Поступление Мне было 18 лет, когда я пришел подавать документы в семинарию. Не так давно умер отец, и я уже успел испить чарку жизненного дерьмеца и заработать первые кровавые мозоли на руках. Так что в церкви все было достаточно привлекательно, и видение церковного мира на тот момент ничем не отличалось от того, как церковь видит простой прихожанин: красивое убранство храмов, добрые и мудрые слова священника, приятные песнопения служб — все так красиво и правильно, и если где-то в мире должны сохраниться порядочность и добро то где, как не здесь? Именно так рассуждают все люди, которые идут в церковь в момент скорби или душевного смятения. Поступление в семинарию ничем не отличалось от поступления в вуз - несколько экзаменов и собеседование с руководителем хора, просто чтобы проверить, есть ли слух и голос. Было много фарса: «у нас три человека на одно место», «тех, кто не умеет петь, не возьмут, а документы мы сразу отправим в военкомат» и т.д. Как оказалось, самым значимым испытанием было именно пение, потому что руководитель хора был проректором по учебной части с весьма неслабым весом слова, и те, кто умел петь, автоматом попадали в “привилегированное положение”. Но, ни о чем этом нам официально не сказали, просто послушали, покивали головой и отправили по домам, сказав явиться завтра для оглашения списка поступивших. После бессонной ночи (для многих это была единственная возможность откосить от армии) нам огласили список — поступили все, даже паренек откровенно педерастической манерности (правда, он потом куда-то делся, сказали, что у него попа порвалась). И понеслось. Тихое ох..евание началось с первых же часов, когда нам сказали, что в библиотеке нет необходимых учебников для одного из предметов, надо бы их купить. Собрали со всех деньги, съездили, купили… и через час выдали всем со штампом библиотеки семинарии. Учеба На следующий день нам рассказали, что в семинарии процесс обучения подразумевает не только обучение как таковое, но и «послушания» - бесплатную работу «во славу Божию». Работа эта была совершенно разной, и занимала около 70% времени, проведенного на территории учреждения. Помимо нормального для некоторых вузов дежурства по столовой, приходилось строить сауну для попов, чистить деревенский толчок совковой лопатой, тянуть проводку, таскать за территорию семинарии (под мост) строительный мусор, белить бордюры и деревья, разгружать грузовики с досками или цементом, месить бетон, ломать старые советские строения кувалдой, долбить в фундаменте бани ломиком дыру для канализации (пробовали когда-нибудь продолбить фундамент дома? это нереально), тягать из угла в угол бетонные плиты, при помощи продетого в крановые ушки лома… Приходилось заниматься всеми видами работ, де-юре форма семинариста - китель (что–то вроде пиджака), де–факто - строительная спецовка. Все это не отменяло извечного русского маразма, в духе: «по грязи положить асфальт, через полдня привезти землю, размазать землю по свежему асфальту, заставить студентов отмывать асфальт». Все это сильно напоминало жизнь в казарме, где среди офицерского состава бытует убеждение: «чем бы солдат не занимался — лишь бы за..бался». Смущал тот факт, что среди нас был бывший военный, ветеран первой чеченской кампании, отдавший армии значительную часть своей не сильно длинной жизни. И этот ветеран рассказывал, что в армии живется гораздо легче как в физическом, так и психологическом плане. Разумеется, были и занятия – «пары», как в любом нормальном вузе. Я не буду делить свое повествование на «курсы», лишь скажу, что общая тенденция с первого по третий курс (у нас учились три года) сводилась к тому, что чем выше курс тем меньше «послушаний» и больше занятий, что логично, потому что до третьего курса доучивалось около 20% поступивших, у нас это было 6 человек. Дергать месить бетон лопатой шестерых дипломников старались реже. Преподавали нам несколько видов истории (новейшая, церковная, история религий и еще какие–то левые, вроде истории архитектуры в 16–19 веках), разумеется, языков (англ, греч, латинский, церковно–славянский и русский), философские–богословские предметы (сравнительное, догматическое пастырское богословия), разные «пепяки» вроде катехизиса (тупая зубрежка цитат из библии) - ужас любого нашего брата, ибо вел ее проректор, и если ты делал ошибку в тупой цитате которую написал какой-то полуобразованный плотник или рыбак, сидя на куче говна мамонта, участь твоя была незавидна, например неделя нарядов вне очереди в столовке, в зависимости от уровня хреновости настроения этого «монахера». Были и чисто церковные предметы — пение, устав, литургика. С любой пары тебя могли забрать на “послушание”, что, разумеется, не отменяло необходимость изучения материала: спрос на экзаменах для всех был одинаков (зачетов не было в принципе). Вели занятия (кроме чисто церковных) преподаватели из местного универа, почасовики. Жизнь студента Семинаристы делились на две категории: те, кто жил дома (городские) и те, кто жил в общаге (районные). Для городских ключевым «скилом» было умение «растворяться в воздухе»: практика очень быстро показала, что если после окончания занятий или службы ты не исчезаешь в течении двух минут - идешь месить кал лопатой в деревянном толчке. Помимо послушаний и занятий обязательно было посещение церковных богослужений (утром - литургия и вечером – служба) по субботам, воскресеньям, средам и пятницам, плюс дежурная служба (в не праздничные дни, просто службу вели мы сами, тренировались типа). Ну и конечно обязательно на все праздники. Сидеть было нельзя, службы часто велись по монастырскому уставу и по времени занимали от двух до трёх с половиной часов, итого считайте сами, все это на ногах, потом - послушания в выходные либо занятия в будни. Все это сопровождалось пусканием пыли в глаза, в духе «вы должны не только не жаловаться, но еще и платить нам за то, что имеете честь здесь обучаться» и тому подобной пургой. Сказать что организм уставал - не сказать ничего, ведь выходных не было вообще, опоздания наказывались самым жестоким образом (ссылка на самую грязную и блевотную работу), однажды я опоздал на две (!!) минуты на службу в праздник крещения, и меня почти на сутки сослали на тридцатиградусный мороз разливать ледяную воду, которая замерзала пока летела в цель. Плюнешь - сосулька падала, до сих пор со спиной мучаюсь. Учить «домашки» приходилось по ходу дела, одной рукой месишь бетон, другой держишь блокнотик с цитатами. Иногда нас «продавали» в рабство другим *****ам. Например, любой имеющий в кармане нужную сумму мог прийти к ректору и сказать: «Мне нужно десять крепких парней на шесть часов, у меня две фуры холодильного оборудования» - нет проблем. Такими услугами семинарии пользовались очень многие, от ЧПшников до городских служб. Техника безопасности? Не, не слыхал Забота о собственной сохранности целиком и полностью ложилась на плечи студента. Желаешь не нацеплять заноз, разгружая доски? Купи перчатки. и т.п. Причем это преподносилось как одолжение и забота, добрый поп приходил и говорил: «давайте скинемся и купим перчатки на всех, а я на машинке поеду и куплю, ну, может, малость мне еще на бензин…» И такие прогоны работали, потому что перчатки были нужны, а выбор был невелик. Отсутствие соответствующей квалификации и общее физическое и нервное истощение сказывалось весьма ярко: за время моей учебы два человека упали с высоты второго этажа с различными результатами, один - перелом ноги, второй - повреждение позвоночника (не критическое, но такие травмы не бывают несерьезными). Один студент повис ногой на шипах ограды, когда оступился во время перетаскивания носилок с мусором - нога распорота почти от колена до щиколотки, он висел вверх ногами и орал, сказали, чудом артерию не порвал. Еще один на «циркулярке» остался без мизинца и безымянного пальца. Из семинарии легко можно выйти инвалидом. Были ожоги в полспины, переломы, отравления (жуткая антисанитарная обстановка в столовой, за тараканами не было видно столешницы, когда свет включаешь, однажды в супе нашли крысиную челюсть, а уж в компоте из сушеных яблок неизменным ингредиентом были черви, я думал стукнуть в санэпидемстанцию, но зная страну, сами понимаете, ничего бы это не изменило, а деньги уплаченные в качестве взятки просто содрали бы со студентов под разными предлогами), контузия в погребе, заполненном до краев гнилостной жижей из прошлогодних яблок–капусты–моркови, - все это было чуть ли не обычным делом. Разумеется, такую нелегкую жизнь все хотели как-то облегчить, и каждый избирал свой путь, в меру своей испорченности. Стукачество и общий моральный облик некоторых семинаристов С первых дней вам намекали, мол, жизнь ваша может стать более-менее сносной, если вы будете уведомлять попов о различных аспектах жизни других студентов. Этим пользовались многие, пугающе много на вид нормальных пацанов шли и стучали. Стучать можно было на что угодно, благо запретов и «табу» было великое множество: за сигарету - отчисление, за запись «Энигмы» в плеере - отчисление, за наличие плеера - неделя в столовой. Да-да, поститься, молиться, слушать радио Радонеж! И хрен бы с ним, но эти падлы мотивировали студентов тем, что отчисленных среди учебного года моментально сдавали военкомату со всеми вытекающими. Поэтому учиться было выгоднее, чем отчисляться, особенно учитывая, что преподавали и светские предметы, которые в дальнейшем можно было просто не сдавать в нормальном вузе: «преподы» одни и те же. Итак, стучали многие. Среди стукла выделялось несколько групп: 1. Стукач обыкновенный. Это в основном молодые, но не слишком умные люди, стучащие в надежде на «особое отношение». Стучать начинают от отчаяния, потому что теперь некому пожаловаться и попросить сиську, а жизнь бьет ключом по голове. Не умея защищаться самостоятельно, они хотят найти себе покровителя и защитника среди поповствующего класса. И действительно - заслуживают особое отношение: их реже напрягают, а со временем «жалуют» им специальные выдуманные звания, вроде «помощник инспектора» и они прихренев от неожиданно приподнявшегося чувства собственной важности, начинают гнуть пальцы веером, и бросать фразочки типа «да я тебя… да на месяц в столовую…». Лечится «стукач обыкновенный» подобно герпесу: одна «тёмная», и на какое-то время он перестает беспокоить. 2. Стукач идейный. Это менее многочисленная группа. Обычно это фанатики, больные ПГМ (православием головного мозга) в терминальной стадии. Искренне верят, что делают доброе дело, неподдельно удивляются - почему с ними не хотят общаться. Один преподаватель–поп с огромным удовольствием и бравадой рассказывал, как по поручению инспектора семинарии он, будучи студентом, следил за себе подобным, полгорода крался за ним, а потом ему пришлось забраться на дерево, чтобы посмотреть что же там этот студент делает с этой девушкой… Такие, понятное дело, не лечатся. 3. Стукач–простачок. Это «простые, как две копейки» люди, они стучат не намеренно, просто искренне доверяют своему «духовному отцу» и вытянуть из них информацию ничего не стоит. К таким относились с пониманием (ну что поделать, если человек такой) и просто старались изолировать от ненужных сведений, или использовали для дезинформации. 4. Стукач–хитровылюбленный. Самая хитрая разновидность, стучат из вредности и желания «наподлить», но никогда – напрямую. Они стучат стукачам, зная, что «благая весть» достигнет нужных ушей. Самая малочисленная группа. Так же были случаи (разумеется доказать из нереально, но на деле они не слишком то и скрывались), когда некоторые студенты предпочитали получать экзаменационные оценки через постель, в том числе постель…ммм… с голубой простынкой. Для некоторых это было совершенно нормально. «Левел-ап» или рукоположение Как я уже говорил, зачисляли в семинарию всех, потому что бесплатной рабочей силы много не бывает. То же самое касается и поповства. Пока количество «приходов» превышает количество священников, в попы берут всех. Единственный критерий — наличие жены женского пола. Или монашеский постриг. Вообще, РПЦ имеет пирамидальную структуру иерархии, и все что я описываю для отношений в паре «студент – поп», справедливо и для пар «поп – архиерей», «архиерей – митрополит» и т.д. Всё это со своими различиями в частностях, но одинаковой общей картиной. Итак, человек окольцован и его моментально рукополагают в дьякона, а на следующий день - в иерея (попа). И тут наступает весна, не в плане что расцветает, а в плане, что все дерьмо наружу лезет. Человека, как подменяют: именно тогда я на практике ощутил всю правильность народной мудрости: «хочешь узнать какой человек на самом деле - дай ему власть или деньги». Нормальные в недавнем прошлом мужики моментально опаскудевали: еще вчера они раком стояли с остальными, собирая картошку, а сегодня они с важным видом расхаживают между рядами стоящих раком студентов, раздавая «поджопники». Теперь они «важные люди», а не какие-то там «семинарасты». spoilerЭто не единичный случай: за все мое обучение было рукоположено человек десять, восемь из них вели себя именно так. Это те, кого мы сегодня видим в рясах. Между собой попы тоже не слишком ладят, жизнь нескольких попов на одном приходе напоминает жизнь пауков в банке: они пытаются облить друг друга дерьмом, воруют друг у друга требы (девяносто процентов дохода попов - требы, всякие венчания–отпевания) и т.д. Что тоже как бы намекает. Бабушки. Они не гнушаются брать у бабушек деньги якобы «на новый псалтирь для отца–диакона» и тут же пропивают–прожирают эти копейки в трапезной. Я вовсе не хочу сказать, что среди попов одна сволота, есть и нормальные. Как говорится, есть священники и есть попы. Но, на моей практике, за 5 лет я встретил только пару достойных человек с поповским крестом. «Налюбки» Самая глобальная «налюбка» в семинарии (и не самая глобальная в масштабе РПЦ) - рукоположение. Достаточно рукоположиться, и ты фактически становишься собственностью епископа, который на тебя надел крест. Без его разрешения ты не можешь ничего. Желаешь сменить город жительства? Да попробуй хрена: ты будешь жить и служить там, «где угодно господу», а если будешь бузить - сошлю нахрен в самый задрипаный приход, где вместо храма – яма, заваленная строительным мусором, а из прихожан - все три бабки, сдохнешь с голоду через неделю. Ишь чего удумал! Учился у меня тут, требы справлял, а теперь город сменить решил, в другую епархию к другому епископу податься… В другой епархии без справки от твоего епископа тебя не имеют права принять. В конце обучения нам сказали: мы вам выдадим справки, что вы учились в семинарии, а дипломы будут лежать у епископа в сейфе, как только рукоположитесь - вам их и выдадут. Такой вот шантаж. И, разумеется, церковное образование нигде не «канает», так что в 35 лет тебя легко могут лишить ВСЕГО, просто отправив в запрет. И ты пойдешь по миру без высшего образования, без опыта работы, без здоровья, без перспективы. Вот и сидят не самые безграмотные попы в нищенских приходах, у таких вот епископов, а из ящика на нас гундяевы да чаплины смотрят. Способы побега 1. Сделать так, чтобы выгнали. Доведенный до отчаяния уроженец нашей республики, который окончил московскую семинарию и вернулся по дурости на родину рукополагаться, поступил следующим образом: Взял бутылку водки, надел старый подрясник, крест и засел в засаде на пути следования архиерейского кортежа, когда тот возвращался «с прихода» (из гостей). Пока ждал, выпил две трети бутылки, поскольку опыта экстремального «бухалова» не было, его конкретно развезло. Но остатков сознания и силы воли хватило, чтобы удержать в памяти цель мероприятия. Дождавшись кортежа, он вылез на проезжую часть «голосуя» рукой с зажатой и почти пустой бутылкой. Тормознул, короче, епископа, обнял его, поцеловал… Об успехе мероприятия через несколько часов ему сообщили помятые бока, драный подрясник, отсутствие поповского креста на шее и присутствие его изможденного тела в придорожной канаве. Через полгода на депешу из другой епархии, в которой просилось разрешение принять этого забулдыгу к себе, наш «мухомор» ответил: «не возражаю». 2. Самоволка. Поп, знающий 24 языка, закончивший университет за три месяца, свободно рисующий карту Европы с поразительной точностью (вплоть до излома береговой линии), но при этом совершенно не адаптированный социально, просто снял крест и уехал. В последний раз, когда я слышал о нем, он был где-то в Австрии, прислал депешу: «Владыко, прости сына заблудшего, сними запрет, дозволь вернуться в лоно родной церкви» (запрет может снять только тот, кто его наложил, даже патриарх не может снять запрет наложенный каким–нибудь епископом, может только позвать его на ковер и сказать: «слышь, ты чо, в корень охренел?»). Наш ответил: «Прощаю, запрет снимаю, 10000$ жду». Исход Статистика. Поступало нас около сорока человек. К концу первого курса осталась половина. К концу обучения – шесть человек. Среди этих сорока было много достойных парней, нормальных мужиков, с которыми не страшно и в разведку. Были и другие, да. И вот так получилось, что кресты надели именно другие - стукачи и крысы. Когда ты видишь это, знаешь всех по именам, знаешь, что достойные люди уже ушли, а остались лишь вот эти, задаешь себе вопрос: готов ли ты в дальнейшем общаться и работать вот с ЭТИМИ людьми, которые больше нигде не нашли себя, кроме как в этой нише, среди таких же как они сами? Жить под началом епископа–маразматика, который может сделать с тобой и твоей семьей что угодно? У меня руки сами расстегнули подрясник. Я помню, что даже не осознавал происходящего вокруг, это было после того, как нам объявили - дипломов не будет. Снял подрясник, выбросил его в урну под дверью, вышел, как потом мне сказали, на глазах у проректора. Спустя 10 лет я ни разу не жалею о своем выборе: лучше быть хорошим мирянином, чем херовым попом. Опыт семинарии мне пригодился не раз, и как школа жизни, и в образовательном её аспекте: при поступлении на юрфак мне не пришлось сдавать кучу предметов, благодаря тому, что преподаватели уже принимали у меня экзамены в семинарии и просто ставили автомат. А товарищи, которые никогда и не были нам товарищами, до сих пор служат, ведут свою паству. Куда - решайте сами. |
|
|
10.01.2013, 11:01
|
|
|
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Thalas Thavoc:
Лови!
 http://leprosorium.livejournal.com/2423.html Типичная заказуха. Не названа ни семинария, ни одного имени. В моей семинарии забирали в армию во время учебы. И в настоящее время по закону семинарии в России не дают отсрочку от армии. Может быть, он в Польше учился? Послушания имели место быть и в моей семинарии, типа разгрузить продукты для нашей же трапезной. Кормили, конечно бесплатно. Я даже когда уезжал из кельи и не ночевал в семинарии, старался завтракать и обедать в трапезной, чтобы самому дома не готовить. Так как кормили нормально.А один батюшка, преподаватель богословия, такие анекдоты отжигал, сейчас таких у Кураева разве только увидишь, да и то не то... Может я, конечно, всего и не помню, но в целом там было гораздо позитивнее, чем в скучном универе. |
|
|
10.01.2013, 11:23
|
|
|
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Sergiy2076:
Знакомый твой? Ой ли
http://leprosorium.livejournal.com/2423.html Типичная заказуха. Не названа ни семинария, ни одного имени. В моей семинарии забирали в армию во время учебы. И в настоящее время по закону семинарии в России не дают отсрочку от армии. Может быть, он в Польше учился? Послушания имели место быть и в моей семинарии, типа разгрузить продукты для нашей же трапезной. Кормили, конечно бесплатно. Я даже когда уезжал из кельи и не ночевал в семинарии, старался завтракать и обедать в трапезной, чтобы самому дома не готовить. Так как кормили нормально. А один батюшка, преподаватель богословия, такие анекдоты отжигал, сейчас таких у Кураева разве только увидишь, да и то не то... Может я, конечно, всего и не помню, но в целом там было гораздо позитивнее, чем в скучном универе. Я был фраппирован этим постом в своё время т.к не будучи человеком сильно набожным, имел привычку иногда посещать со своим набожным другом Саввино-Сторожевский монастырь. Там нас достаточно тепло встречали. Даже кормили с местными представителями РПЦ пару раз (к слову - едят прекрасно. стол без особых излишеств но всё свежее, натуральное, очень вкусное и сбалансированное) и мне было сложно поверить в реальность подобных ситуаций. Со временем, заинтересовался теологией и начал общаться с людьми разных социальных слоев общества на интересующие меня темы. Информация начала подтверждаться по крупицам (одному знакомому, гм, не бедному человеку освятили кошку со скидкой после освящения крузака; у другого знакомого отказались отпевать матушку без конской мзды и т.п) . Дальше я решил, что стоит сходить в ближайшую церковь (тогда я жил в Зеленограде) и посмотреть своими глазами. Ну что я могу сказать, про неугодные господу свечки и покупку специальный пластиковых бутылок для воды по 30р знают и стар и млад, но вот священника в камуфляже, затаривающего пол рюкзака ягуаров после "работы" я видел впервые. Я не знаю, что произошло с нашей церковью, но я вижу - что сейчас это абстрагированная от бога структура не имеющая никакого отношения к тем ценностям и нормам которые декларировали первые отцы-основатели цервки (кстати люди с достаточно интересной биографией, как оказалось). |
|
|
10.01.2013, 11:27
|
|
|
10.01.2013, 11:29
|
|
|
Re: Церковь опять зажигает.
Праведной молитвой и силой воли
|
|
|
10.01.2013, 11:35
|
|
|
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Sergiy2076:
Как ставится [spoiler] ?
Originally Posted by Thalas Thavoc:
Праведной молитвой и силой воли
 [COLLAPSE] Никогда не выживет тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
|
|
|
10.01.2013, 12:31
|
|
|
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Thalas Thavoc:
Я был фраппирован этим постом в своё время т.к не будучи человеком сильно набожным, имел привычку иногда посещать со своим набожным другом Саввино-Сторожевский монастырь. Там нас достаточно тепло встречали. Даже кормили с местными представителями РПЦ пару раз (к слову - едят прекрасно. стол без особых излишеств но всё свежее, натуральное, очень вкусное и сбалансированное) и мне было сложно поверить в реальность подобных ситуаций. Со временем, заинтересовался теологией и начал общаться с людьми разных социальных слоев общества на интересующие меня темы. Информация начала подтверждаться по крупицам (одному знакомому, гм, не бедному человеку освятили кошку со скидкой после освящения крузака; у другого знакомого отказались отпевать матушку без конской мзды и т.п) . Дальше я решил, что стоит сходить в ближайшую церковь (тогда я жил в Зеленограде) и посмотреть своими глазами. Ну что я могу сказать, про неугодные господу свечки и покупку специальный пластиковых бутылок для воды по 30р знают и стар и млад, но вот священника в камуфляже, затаривающего пол рюкзака ягуаров после "работы" я видел впервые. Я не знаю, что произошло с нашей церковью, но я вижу - что сейчас это абстрагированная от бога структура не имеющая никакого отношения к тем ценностям и нормам которые декларировали первые отцы-основатели цервки (кстати люди с достаточно интересной биографией, как оказалось).
1. Настоящие попы - живут чётко по церковному уставу, обитают вдали от крупных городов 2. Попы, притворяющиеся религиозными фанатиками (или ещё кем) ради известности и карьеры - таких можно увидеть в телевизоре 3. Попы, которые не стремятся к известности, но просто молча "берут от жизни всё" |
|
10.01.2013, 12:43
|
|
|
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Nekk:
Наверное, можно разделить попов на 3 типа:
1. Настоящие попы - живут чётко по церковному уставу, обитают вдали от крупных городов 2. Попы, притворяющиеся религиозными фанатиками (или ещё кем) ради известности и карьеры - таких можно увидеть в телевизоре 3. Попы, которые не стремятся к известности, но просто молча "берут от жизни всё" Кстати, насчёт "плохих" попов. Может быть Бог позволил им стать священниками, потому что это - способ спасти их заблудшие души. Может, если бы не служба в церкви, Такой человек он вообще бы пропал. Как в притче о пропавшей овце - когда пастырь оставляет на время всё стадо и идёт спасать одну - "4 кто из вас, имея сто овец и потеряв одну из них, не оставит девяноста девяти в пустыне и не пойдет за пропавшею, пока не найдет ее? 5 А найдя, возьмет ее на плечи свои с радостью 6 и, придя домой, созовет друзей и соседей и скажет им: порадуйтесь со мною: я нашел мою пропавшую овцу. 7 Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии. " (Луки 15, 4-7) |
|
|
10.01.2013, 12:47
|
|
|
10.01.2013, 12:53
|
|
|
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Alazar:
А Гитлера боженька убивать заставил, иначе бы сгинул бедненький, от безделия.
Дальнейший промысел Божий так же направлен только на добро. Если человек стал священником - ему помог Бог. Если человек убивает - он сам выбрал такой путь. |
|
|
10.01.2013, 12:57
|
|
|
|
|
|
10.01.2013, 13:09
|
|
|
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by DiSp:
Атеист из Тамбова добился запрета уголков православной культуры в детских садах
   |
|
|
10.01.2013, 13:11
|
|
|
Re: Церковь опять зажигает.
Бред. Какой то там атеист не согласен с управлением образования и науки!
Тогда уж родители группы должны были решать. Никто же молиться детей перед иконкой не заставляет. А так люди проходили бы и радовались. У себя дома то небось календарь со змейкой повесил.
|
|
|
10.01.2013, 13:12
|
|
|
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Alazar:
А Гитлера боженька убивать заставил, иначе бы сгинул бедненький, от безделия.
Мы знаем, что евреи, которые жили в Европе, не соблюдали Тору и субботу, жили распутно, а также вступали в брак с не еврейками. За это Бог послал на землю Гитлера, чтобы в очередной раз наказать евреев за несоблюдение Завета и напомнить о себе. После этого правоверным евреям Бог вернул их землю и их государство, чтобы они опять правили миром. Что тут непонятного? 
Quote:
Троллинга не существует. Его выдумали терпилы, неспособные пользоваться игнором.
|
|
|
10.01.2013, 13:21
|
|
|
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by DiSp:
Атеист из Тамбова добился запрета уголков православной культуры в детских садах
Originally Posted by Sergiy2076:
А так люди проходили бы и радовались.
Правильно. В роиси же только православные живут.
  
Originally Posted by Tapik:
для меня как для игрока проблема киберспортивного ск2 в том, что он весь выстроен на апм и таймингах
неправильно построил барак - проиграл неправильно пошел в атаку - проиграл затупил - проиграл я хз, не фаново
Quote:
Не уважаемый тролль, ( я в курсе, что ты на форуме из себя представляешь, а вот меня ты врят ли знаешь, т.к. этот акк твинк
 ) твой пост уныл и мысли скучны. На будущее: Не стоит считать чужие доходы, а тем более откровенно лгать. Дабы ты от все правды не впал в кому, немного приоткрою завесу тайны. Одна мансарда моего дома стоит столько же сколько (да и то врятли) сколько твоя квартира целиком. Поэтому еще раз повторю... заткнись и попробуй добиться в будущем того, что я имею уже в свои 28+ лет.
|
|
|
10.01.2013, 13:24
|
|
|
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by ksof:
Правильно. В роиси же только православные живут.
|
|
Posting Rules
|
|
Быстрая навигация
|
