Для входа на форум нажмите здесь
Космос
Автор темы: skif_renamed_1479_30122020
Дата создания:
Old 23.12.2009, 17:50   #1 
skif_renamed_1479_30122020
Предводитель
 
skif_renamed_1479_30122020's Avatar

Posts: 128,150
Всего лайков: 189
Join Date: 18.10.2003
Космос
skif_renamed_1479_30122020 23.12.2009, 17:50

Всё о космосе.

Добавлено через 1 минуту
Будущее настало.

Фотография рассвета на марсе



__________________
Регистрирующийся по ссылке и получи 5000 UEC (игровой валюты, эквивалент $5 USD)
На 5к можно купить вот это

Last edited by skif_renamed_1479_30122020; 09.06.2010 at 14:12. Reason: Добавлено сообщение
Views: 974308
Reply With Quote
Old 05.08.2016, 14:21
mindw0rk's Avatar
Join Date:
26.10.2004
GoHa.Ru - 10 лет Танк Медаль "500 лайков" Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша
Чемпион
Issue reason: За победу в 2х конкурсах на GoHa.Ru Признанный автор
Issue reason: Победитель конкурса скриншотов EVE - Лучший видовой скриншот.
Re: Космос
Originally Posted by Carl0s:
Если бы они существовали - 1-е, они бы давно колонизировали всю галактику; 2-е, мы бы видели результаты их деятельности.
Ничего этого мы этого не наблюдаем. Значит - их нет.
Ну, ты рассуждаешь как муравей на песчаном пляже. "Рядом с моим муравейником ничего кроме чаек нет. Значит я единственный во вселенной. Я и чайки"

Originally Posted by pakos:
не смеши, а почемуж тогда волн нету
Каких волн?

Old 05.08.2016, 14:34
Re: Космос
Originally Posted by mindw0rk:
Каких волн?
видимого света и радио диапазона

Добавлено через 3 минуты
Originally Posted by mindw0rk:
Ну, ты рассуждаешь как муравей на песчаном пляже. "Рядом с моим муравейником ничего кроме чаек нет. Значит я единственный во вселенной. Я и чайки"
аналогия неверна, просматривается всё, принимая во внимание только что отдаленные части с большой задержкой
Last edited by pakos; 05.08.2016 at 14:34. Reason: Добавлено сообщение
Old 05.08.2016, 14:37
Kanut79_renamed_559039_17102020's Avatar
Предводитель
Join Date:
27.02.2007
Знаток
Issue reason: За помощь форуму и посетителям.
Re: Космос
Originally Posted by pakos:
50к световых лет означает 50к лет, за которые свет проходит расстояние, это дуальная величина времени и расстояния
Эээ, что? Световой год это единица измерения расстояния. Всё. А время измеряется обычными годами.

Originally Posted by pakos:
50 к вс 5 на десять в 9 это дофига
Пять миллиардов лет это может быть и "дофига лет", но никак не "дофига миллиардов лет".

Originally Posted by pakos:
не тупи
Кто бы говорил.
Old 05.08.2016, 14:45
Re: Космос
Originally Posted by Kanut79:
Пять миллиардов лет это может быть и "дофига лет", но никак не "дофига миллиардов лет".
речь шла о сравнении как бы
Originally Posted by Kanut79:
Эээ, что? Световой год это единица измерения расстояния. Всё. А время измеряется обычными годами.
Originally Posted by Kanut79:
Кто бы говорил.
да что ты такой твердолобый танкист, пока свет идет проходит время, оно и имелось в виду
Old 05.08.2016, 14:49
mindw0rk's Avatar
Join Date:
26.10.2004
GoHa.Ru - 10 лет Танк Медаль "500 лайков" Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша
Чемпион
Issue reason: За победу в 2х конкурсах на GoHa.Ru Признанный автор
Issue reason: Победитель конкурса скриншотов EVE - Лучший видовой скриншот.
Re: Космос
Originally Posted by pakos:
видимого света и радио диапазона
То есть по твоему инопланетные расы должны обязательно пользоваться радио? Может они и по английски там говорят, раз технологии в твоем разумении идентичны?

Originally Posted by pakos:
аналогия неверна, просматривается всё, принимая во внимание только что отдаленные части с большой задержкой
Мы еще толком даже свою солнечную систему в которой живем не просматриваем. И понятия не имеем, есть ли в ней жизнь. Что уж говорить про системы на расстоянии миллиона световых лет.

Old 05.08.2016, 14:51
Re: Космос
Originally Posted by mindw0rk:
То есть по твоему инопланетные расы должны обязательно пользоваться радио? Может они и по английски там говорят, раз технологии в твоем разумении идентичны?
на одном из этапов - да
Old 05.08.2016, 14:51
Kanut79_renamed_559039_17102020's Avatar
Предводитель
Join Date:
27.02.2007
Знаток
Issue reason: За помощь форуму и посетителям.
Re: Космос
Originally Posted by pakos:
речь шла о сравнении как бы
Да о чём бы она не шла. Возраст Земли никак не "дофига миллиардов лет".

Originally Posted by pakos:
да что ты такой твердолобый танкист, пока свет идет проходит время
Да у времени вообще есть такое свойство проходить. Даже когда свет не идёт. Или например когда идёт человек.
Но световой год это такая же "дуальная величина времени и расстояния" как например километр или метр. То есть никакая.
Old 05.08.2016, 14:52
Re: Космос
Originally Posted by mindw0rk:
Бро, мы еще толком даже свою солнечную систему в которой живем не просматриваем. И понятия не имеем, есть ли в ней жизнь. Что уж говорить про системы на расстоянии миллиона световых лет.
неверно, если бы в солнечной системе были бы космические цивилизации уже давно бы их заметили, напомню что речь шла о них а не о просто кусках днк
Old 05.08.2016, 14:52
mindw0rk's Avatar
Join Date:
26.10.2004
GoHa.Ru - 10 лет Танк Медаль "500 лайков" Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша
Чемпион
Issue reason: За победу в 2х конкурсах на GoHa.Ru Признанный автор
Issue reason: Победитель конкурса скриншотов EVE - Лучший видовой скриншот.
Re: Космос
Originally Posted by pakos:
на одном из этапов - да
Научный манямирок - это что-то новенькое

Originally Posted by pakos:
неверно, если бы в солнечной системе были бы космические цивилизации уже давно бы их заметили, напомню что речь шла о них а не о просто кусках днк
Спутник Юпитера Европа имеет массу океанов больше чем на Земле. Многие ученые уверены что там может быть жизнь. Но мы даже эту возможную жизнь которая у нас под носом не можем увидеть.

Old 05.08.2016, 14:54
Re: Космос
Originally Posted by Kanut79:
Да о чём бы она не шла. Возраст Земли никак не "дофига миллиардов лет".
без разницы какой там возраст земли, хватит оффтопить

Добавлено через 32 секунды
Originally Posted by mindw0rk:
Научный манямирок - это что-то новенькое
ну а как ты себе это представляешь?
с лошадей на квантовые дырки в пространстве?
Last edited by pakos; 05.08.2016 at 14:54. Reason: Добавлено сообщение
Old 05.08.2016, 14:55
Kanut79_renamed_559039_17102020's Avatar
Предводитель
Join Date:
27.02.2007
Знаток
Issue reason: За помощь форуму и посетителям.
Re: Космос
Originally Posted by pakos:
ну а как ты себе это представляешь?
Очень просто: они не общались по радио. Всё.
Old 05.08.2016, 14:58
Re: Космос
Originally Posted by Kanut79:
Да у времени вообще есть такое свойство проходить. Даже когда свет не идёт. Или например когда идёт человек.
Но световой год это такая же "дуальная величина времени и расстояния" как например километр или метр. То есть никакая.
до тебя так и не дошло, печально

Добавлено через 2 минуты
Originally Posted by Kanut79:
Очень просто: они не общались по радио. Всё.
масса источников э-м волн на земле, фонит, звенит, пердит во всех диапазонах, да цивилизации конников нельзя обнаружить на сегодняшнем этапе развития, но они и не особо интересны, речь идет о космических цивилизациях
которые сами тоже ищут других посылая специальные сигналы
Last edited by pakos; 05.08.2016 at 15:03. Reason: Добавлено сообщение
Old 05.08.2016, 15:02
Kanut79_renamed_559039_17102020's Avatar
Предводитель
Join Date:
27.02.2007
Знаток
Issue reason: За помощь форуму и посетителям.
Re: Космос
Originally Posted by pakos:
до тебя так и не дошло, печально
Это до тебя не дошло. Если ты время измеряешь световыми годами.

Originally Posted by pakos:
ну да они орут друг другу с планеты на планету, у них такой звуковой аппарат
Во первых они не обязательно должны покинуть свою планету. Во вторых радиоволны это далеко не единственный способ для связи в космосе. Ну и в третьих эти самые радиоволны в космосе тоже без потерь не идут, то есть если там где-то кто-то в какой-то далёкой галактике общается радиоволнами это совсем не означает что они дойдут к нам в таком виде что мы их сможем распознать.
Old 05.08.2016, 15:10
Re: Космос
Originally Posted by Kanut79:
Во первых они не обязательно должны покинуть свою планету. Во вторых радиоволны это далеко не единственный способ для связи в космосе. Ну и в третьих эти самые радиоволны в космосе тоже без потерь не идут, то есть если там где-то кто-то в какой-то далёкой галактике общается радиоволнами это совсем не означает что они дойдут к нам в таком виде что мы их сможем распознать.
а что они используют? ах да орут же
и радиолокацию они тоже не используют, нуну

Quote:
далёкой галактике общается радиоволнами это совсем не означает что они дойдут к нам в таком виде что мы их сможем распознать
их и не надо распознавать, достаточно определить что это не космические лучи
Old 05.08.2016, 15:13
Kanut79_renamed_559039_17102020's Avatar
Предводитель
Join Date:
27.02.2007
Знаток
Issue reason: За помощь форуму и посетителям.
Re: Космос
Originally Posted by pakos:
а что они используют?
Например лазерную связь. Или что-то, до чего человечество ещё вообще не додумалось.

Originally Posted by pakos:
их и не надо распозновать, достаточно определить что это не космические лучи
Что значит "не космические лучи"? Чем по твоему "космические" радиоволны должны отличаться от "не космических"?
Old 05.08.2016, 15:14
Re: Космос
Originally Posted by Kanut79:
Например лазерную связь. Или что-то, до чего человечество ещё вообще не додумалось.
ага сразу с коней
кроме того лазеры это тоже самое излучение
Добавлено через 21 секунду
Originally Posted by Kanut79:
Что значит "не космические лучи"? Чем по твоему "космические" радиоволны должны отличаться от "не космических"?
тем что имеют искусственное происхождение
Last edited by pakos; 05.08.2016 at 15:20. Reason: Добавлено сообщение
Old 05.08.2016, 15:23
Kanut79_renamed_559039_17102020's Avatar
Предводитель
Join Date:
27.02.2007
Знаток
Issue reason: За помощь форуму и посетителям.
Re: Космос
Originally Posted by pakos:
ага сразу с коней
С чего ты взял что любая цивилизация должна сначала открыть радиоволны, а потом другие виды коммуникации?

Originally Posted by pakos:
тем что имеют искусственное происхождение
Во первых как ты собираешься это определять? Чем "искусственные" радиоволны отличаются от " не искусственных"?
А во вторых для того чтобы что-то обнаружить надо это искать. А пока особо не ищут. То есть есть теоретические выкладки, которые предполагают на какой частоте и длине волн эти самые инопланетные цивилизации должны посылать сигналы если они хотят контактировать с другими цивилизациями.
И ищут в этом диапазоне. И всё.
Кроме того эти цивилизации не должны находится от нас слишком далеко. Иначе по выкладкам самих же учёных сигнал уже будет не разобрать.

Так тот факт, что мы пока ничего не обнаружили, он вообще ничего не говорит. Это примерно как утверждать что на других континентах никто не живёт, потому что мы до сих пор не нашли ни одного послания в бутылке.
Old 05.08.2016, 15:34
Re: Космос
Originally Posted by Kanut79:
С чего ты взял что любая цивилизация должна сначала открыть радиоволны, а потом другие виды коммуникации?
с того что в космосе ничего нет кроме ваккума и излучения, им придеться его использовать


Originally Posted by Kanut79:
Во первых как ты собираешься это определять? Чем "искусственные" радиоволны отличаются от " не искусственных"?
А во вторых для того чтобы что-то обнаружить надо это искать. А пока особо не ищут. То есть есть теоретические выкладки, которые предполагают на какой частоте и длине волн эти самые инопланетные цивилизации должны посылать сигналы если они хотят контактировать с другими цивилизациями.
И ищут в этом диапазоне. И всё.
Кроме того эти цивилизации не должны находится от нас слишком далеко. Иначе по выкладкам самих же учёных сигнал уже будет не разобрать.

Так тот факт, что мы пока ничего не обнаружили, он вообще ничего не говорит. Это примерно как утверждать что на других континентах никто не живёт, потому что мы до сих пор не нашли ни одного послания в бутылке.
ищут специалисты по программам таких как SETI уже давно, и они никого не нашли вообще, вселенная пуста, а должна быть заселена плотненько, отсюда и парадокс
Old 05.08.2016, 15:36
Забанен
Join Date:
19.01.2011
Медаль "2К лайков"
Re: Космос
Originally Posted by Kanut79:
С чего ты взял что любая цивилизация должна сначала открыть радиоволны, а потом другие виды коммуникации?
с чего ты взял,что после открытия палки копалки,следует открытие варп двигателя?
на Земле цивилизации независимо друг от друга,придумали колесо,календарь,письменность,религию,добычу и обработку металлов и тд.
следовательно,если каждая,не связанная с другими,цивилизация,идет одним путем в рамках прогресса,значит так будут вести себя и остальные цивилизации.
Old 05.08.2016, 15:39
Kanut79_renamed_559039_17102020's Avatar
Предводитель
Join Date:
27.02.2007
Знаток
Issue reason: За помощь форуму и посетителям.
Re: Космос
Originally Posted by pakos:
с того что в космосе ничего нет кроме ваккума и излучения, им придеться его использовать
Ещё раз к моему вопросу: почему ты решил что любая цивилизация должна первым делом изобрести радиоволны и выйти в космос и лишь потом изобрести например лазерную связь? Даже у человечества эти события уложились менее чем в 100 лет.

Originally Posted by pakos:
ищут специалисты по программам таких как SETI уже давно, и они никого не нашли вообще
Почитай пожалуйста что такое SETI и что они конкретно ищут.
Потому что ищут они именно то о чём писал я. То есть всего лишь сигнал обладающий определённой частотой и длинной волны, который по их мнению специально должна была запустить находящаяся недалеко от нас цивилизация, да ещё и желающая вступить с кем-то в контакт.

Originally Posted by pakos:
вселенная пуста, а должна быть заселена плотненько, отсюда и парадокс
С чего это она должна? Откуда вы берёте это "должна"?
Old 05.08.2016, 15:41
Re: Космос
Originally Posted by Kanut79:
С чего это она должна? Откуда вы берёте это "должна"?
с того что планет тьма
Old 05.08.2016, 15:43
Kanut79_renamed_559039_17102020's Avatar
Предводитель
Join Date:
27.02.2007
Знаток
Issue reason: За помощь форуму и посетителям.
Re: Космос
Originally Posted by Ploom:
с чего ты взял,что после открытия палки копалки,следует открытие варп двигателя?
А я этого и не "взял". Я просто допускаю возможность того что другая цивилизация додумалась до радиоволн позже чем до каких-нибудь других вариантов дальней связи.

Originally Posted by Ploom:
на Земле цивилизации независимо друг от друга,придумали колесо,календарь,письменность,религию,добычу и обработку металлов и тд.
Во первых я выделил самое главное. А именно "на Земле". А во вторых даже известные нам земные цивилизации в своём развитии иногда изобретали вещи в немного разном порядке.

Originally Posted by Ploom:
следовательно,если каждая,не связанная с другими,цивилизация,идет одним путем в рамках прогресса,значит так будут вести себя и остальные цивилизации.
Абсолютно "не следовательно". Особенно если мы говорим не просто о разных цивилизациях, основанных на одной планете одним видом живых существ, а о разных видах и разных планетах.
Old 05.08.2016, 15:43
Re: Космос
Originally Posted by Kanut79:
А я этого и не "взял". Я просто допускаю возможность того что другая цивилизация додумалась до радиоволн позже чем до каких-нибудь других вариантов дальней связи.
то есть такая цивилизация которая не открыла одно из трех видов фундаментальных взаимодействий?
опять конники кароче говоря
Old 05.08.2016, 15:46
Kanut79_renamed_559039_17102020's Avatar
Предводитель
Join Date:
27.02.2007
Знаток
Issue reason: За помощь форуму и посетителям.
Re: Космос
Originally Posted by pakos:
с того что планет тьма
Во первых "плотненько" не имеет никакого отношения к количеству планет. А во вторых большое количество планет даёт нам большую теоретическую вероятность. И ничего больше. А любая вероятность отличная от 100% это никоим образом не "должна". Это "может".

Добавлено через 37 секунд
Originally Posted by pakos:
ога которые ты так и не озвучил
Ты читать не умеешь:
Originally Posted by Kanut79:
Например лазерную связь.
Last edited by Kanut79_renamed_559039_17102020; 05.08.2016 at 15:46. Reason: Добавлено сообщение
Old 05.08.2016, 15:51
Re: Космос
Originally Posted by Kanut79:
Ты читать не умеешь:
ктото не знает что такое лазерная связь

Quote:
Единственное отличие лазерного излучения от радиоизлучения — частота. Частота света — ~6*10^14Гц, 1,5мкм лазера — 2*10^14Гц. Радиопередатчики на космических аппаратах работают на частоте в единицы ГГц. Радио Ультра в Москве вещало на 100.5Мгц.
Добавлено через 2 минуты
Originally Posted by Kanut79:
Во первых "плотненько" не имеет никакого отношения к количеству планет. А во вторых большое количество планет даёт нам большую теоретическую вероятность. И ничего больше. А любая вероятность отличная от 100% это никоим образом не "должна". Это "может".
астрономически большое, что в переводе на обычный язык переводиться как бесконечное
Last edited by pakos; 05.08.2016 at 15:52. Reason: Добавлено сообщение
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off