Для входа на форум нажмите здесь
[Подборка][GoHa Awards 2024] Самые woke'нутые игры 2024 года
Автор темы: Zan
Дата создания:
Old 15.12.2024, 20:10
Sapphire's Avatar
Предводитель
Join Date:
08.05.2008
Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша Просветитель
Issue reason: За вклад в развитие форума ГВИНТ: Ведьмак на GoHa.Ru Победитель конкурса
Issue reason: За 2 место в викторине "Один день в средневековье" GoHa.Ru - 10 лет
Re: [Подборка] Самые woke'нутые игры 2024 года
Originally Posted by Svarog:
NieR: Automata как одна из самых популярных игр. А так смотря где искать, если зайти на пиксив, основной источник артов сейчас, то там как раз и будут сплошь и рядом азиатские куклы.
Она как раз замечательный пример не куклы, а искусства, но раз уж зашла про нее речь, то наглядный пример пластмассовой азиатской куклы, это Сталерблейд, который пародировал Ниир, но абсолютно по азиатски безвкусно.

Originally Posted by Sliz:
Вейлгард, имхо, стал жертвой
Давно у нас насильники становятся жертвами ? Прайдгварт это блевотворная пидарская параша, от пидаров для пидаров и пидарские квесты далеко не худшее, что там есть.
Old 15.12.2024, 20:13
DrSlon's Avatar
Скрепный имперец
Join Date:
27.01.2011
Джентльмен Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Светоч знаний
Issue reason: За проведение конкурсов и размещение материалов по стратегиям
Эксперт
Issue reason: - Интересные и познавательные обзоры
- Организацию и проведение челенджей на форумах GoHa.ru
- Отличный перевод множества статей Знатоку игры Revelation
Issue reason: За III место в большом конкурсе гайдов по Revelation Признанный автор
Issue reason: За переводы скиллов по игре The Secret World
Re: [Подборка] Самые woke'нутые игры 2024 года
Originally Posted by rogue:
я хз, почему люди считают что все героини должны быть какими-то красотками неописуемыми, ну это ж бред
Потому что могут. Это же игра. Ты можешь нарисовать сколько угодно красоток. Зачем рисовать фриканов которые и в реале зае6али? Какая нелепость.

Толерантность это уважение интересов глистов в организме (с)
Патриотизм это иммунитет государства, который разрушают паразиты (с)
Our enemies may be strong, their plans unknowable, but this is our home. It can be our fortress, or our tomb. There can be victory, or death. (c)

Old 15.12.2024, 20:13
Svarog's Avatar
Робосек
Join Date:
10.05.2010
Медаль "2К лайков" Космос 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19
GoHa.Ru - 10 лет
Re: [Подборка] Самые woke'нутые игры 2024 года
Originally Posted by Sapphire:
Она как раз замечательный пример не куклы, а искусства, но раз уж зашла про нее речь, то наглядный пример пластмассовой азиатской куклы, это Сталерблейд, который пародировал Ниир, но абсолютно по азиатски безвкусно.
Я хз о чём ты и там и там акцент на жопы. А геймплей в Стеллар Блейде ещё и приятней намного.
Old 15.12.2024, 23:09
Sliz's Avatar
Гуру
Join Date:
10.05.2013
Танк Медаль "500 лайков" GoHa.Ru I Степени
Re: [Подборка] Самые woke'нутые игры 2024 года
Originally Posted by Sapphire:
Давно у нас насильники становятся жертвами ? Прайдгварт это блевотворная пидарская параша, от пидаров для пидаров и пидарские квесты далеко не худшее, что там есть.
С тех пор как выпустили Пидорквизицию. Счаз вот, по горячим следам, решил вновь причаститься, и знаешь - я понял, почему дропнул этот блев черножопого сифилитичного бомжары. КАЛГОВНА, как говорит сейчас молодежь. По сравнению с трешкой, Вейлгард - замечательная, милая, в чем-то наивная, но такая приятная игра, что я готов обоссать морду любого, кто начнет скулить про то, что "раньше было лучше". Первая и вторая были хороши, но Инквизиция... Идите обосритесь и сожрите свое дерьмо, малолетние псевдоретрограды.

"Оказалось, что рассказывать на форумах, какие они хардкорные и нагибучие и как фри лут круто - это одно, а вот ощутить на своей заднице все прелести такой системы и мира - это совсем другая история. Самые горлопанистые фанаты резко переобулись и принялись требовать поблажек, упрощения, убирания фулл лута и вообще я маме все расскажу" - Garruk о Mortal Online.
Old 15.12.2024, 23:35
Skuchniy's Avatar
Кусачее привидение
Join Date:
08.08.2008
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Issue reason: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Issue reason: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Issue reason: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Issue reason: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: [Подборка] Самые woke'нутые игры 2024 года
Originally Posted by Sliz:
в чем-то наивная
Это беззубость наивностью стали у молодежи называть?)
В чем суть проблемы, рпг должны вызывать эмоции, а что вызывает эмоции срачи смерти лишения горе войны, ну и любовь конечно отдувается за хорошее. То есть большинство вещей которые вызывают эмоции негативные, если расширить - некорректные и оскорбительные. Классическая завязка рпг и фентези в целом включая книги негативная - враги сожгли родную хату убили родителей - пошел мстить.
А в играх типа Вейлгарда ничего такого быть не может потому что негатив кого то обязательно обидит. Вот и пишут что диалоги для 5 летних детей, а это не потому что их автор тупой, просто он негатив не использует из за повесточки. 1 напарник не может послать нахер 2го, ведь у этого должны быть последствия как в хороших рпг, он его должен попытаться убить например это было и в БГ1-2 и в новой БГ3.

Но современные потребители контента вместо игр конечно разницы не заметят, им и дерьмовый Хогвартс понравился.


ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Old 16.12.2024, 00:03
Sliz's Avatar
Гуру
Join Date:
10.05.2013
Танк Медаль "500 лайков" GoHa.Ru I Степени
Re: [Подборка] Самые woke'нутые игры 2024 года
Originally Posted by Skuchniy:
Вот и пишут что диалоги для 5 летних детей, а это не потому что их автор тупой, просто он негатив не использует из за повесточки.
Диалоги постепенно улучшаются после пролога и первых квестов. Ссоры, подозрения, споры - все есть. Хотя все еще остаются очень вылизанными, напоминая фильмы и комиксы о супергероях конца ХХ века. И нет, не про кислотно-волосатых клоунов, а как раз "тех самых" Бетменов и Суперменов, о которых так любят понастальгировать псевдоолдфаги.
Кстати, знание этого как раз отличает тех, кто читал и играл от тех, кто "прошел на ютубе" пролог.

"Оказалось, что рассказывать на форумах, какие они хардкорные и нагибучие и как фри лут круто - это одно, а вот ощутить на своей заднице все прелести такой системы и мира - это совсем другая история. Самые горлопанистые фанаты резко переобулись и принялись требовать поблажек, упрощения, убирания фулл лута и вообще я маме все расскажу" - Garruk о Mortal Online.
Old 16.12.2024, 00:13
Старожил
Join Date:
13.12.2005
Re: [Подборка] Самые woke'нутые игры 2024 года
Flintlock: The Siege of Dawn с черной героиней - ничего не смогли предложить целевой негритянской аудитории. Неужели ниггерам интересен наполеоновский сеттинг 18-го века? они в этом время или на плантациях впахивали, или в африке пальмы трясли. Вот сделали бы игру на более интересные темы для чернокожей молодежи может и взлетело бы - ну там про тяжелую гангста жизнь, симулятор ограблений и сутенерства, шлюхи с огромными жопами и чтоб под репчик с баскетболом. Думаю, Assassin’s Creed Shadows с негром в главной роли ждет провал по той же причине.
Old 16.12.2024, 00:16
Altal's Avatar
Предводитель
Join Date:
25.05.2010
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет Волшебник Просветитель
Issue reason: За развитие раздела Diablo 3
Re: [Подборка] Самые woke'нутые игры 2024 года
Originally Posted by Sliz:
Вейлгард, имхо, стал жертвой истерии и неудачного маркетинга. Блогеры подняли себе аудиторию, изо всех сил разыскивая повестку там, где ее почти нет
Cерьезно что ли? Там всего то повесточные персонажи, особенно компаньоны, диалоги, сюжет.


Originally Posted by Sliz:
С тех пор как выпустили Пидорквизицию. Счаз вот, по горячим следам, решил вновь причаститься, и знаешь - я понял, почему дропнул этот блев черножопого сифилитичного бомжары. КАЛГОВНА, как говорит сейчас молодежь. По сравнению с трешкой, Вейлгард - замечательная, милая, в чем-то наивная, но такая приятная игра, что я готов обоссать морду любого, кто начнет скулить про то, что "раньше было лучше". Первая и вторая были хороши, но Инквизиция... Идите обосритесь и сожрите свое дерьмо, малолетние псевдоретрограды.
Инквизиция так то тоже кусок дерьма как игра и не только, но даже там повесточка была куда скромнее. Но на фоне да:в да:и еще не так плоха оказывается, дно куда глубже оказалось.
Old 16.12.2024, 04:48
DarkCemetery's Avatar
Книгоман
Join Date:
03.02.2009
Зомби мутанта Медаль "500 лайков" GoHa.Ru I Степени
Re: [Подборка] Самые woke'нутые игры 2024 года
Originally Posted by rogue:
я хз, почему люди считают что все героини должны быть какими-то красотками неописуемыми, ну это ж бред
Бред - это совать повестку и прочую хрень на передний план в игры, в которые идут отдыхать. Люди в реале все это дофига видят и когда идут играть, то хотят видеть в игре совсем другое, красивое, сказочное, чтобы их отвлекло от реальности вот это все. Но разрабы зачем то все современные проблемы начали пихать в игры, ставя на передний план, тем самым разрушая сказочность воспрития и отторгая от себя игроков.

И персонажи, когда красивые, радуют глаз. За уродов играть никто не хочет, уже были опросы и не раз. В игры идут играть и смотреть на красивых и зачастую на нереальных персонажей. Вон девчонки из БГ3 сразу стали очень популярными в игровой среде, потому что сделаны классно и на них смотреть приятно.

ПК: Ryzen 7 5700X 3.40 GHz, DDR4 16 Гб, RTX 3060.
Old 16.12.2024, 14:38
Предводитель
Join Date:
20.07.2010
Пилот Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель конкурса
Issue reason: За 5 найденных пилозубов в конкурсе по Horizon Zero Dawn
Originally Posted by Клубничный Жук:
DA4 достаточно было первого же ролика, засветившего локации и персонажей, чтобы напрочь отбить желание смотреть все остальные ролики и следить за новостями как до, так и после выхода. Вся последующая инфа о конкретных примерах содержащейся там повестки, схваченная "краем уха", просто подтвердила первоначальную реакцию отторжения. Не потребовалось ни блогеров, ни особых маркетинговых изощрений-)
Самое прикольное, что блогеры ради хайпа объявили драгон эйдж чуть ли не главной гей игрой десятилетия, долбоебы им поверили, а там из повестки всего лишь одна побочная линия одной из напарницы. Вот диалоги в игре беззубые, тут 100% правда. Обвинять игру в массовой ЛГБТ повестке - долбоебизм
Old 17.12.2024, 12:02
Sliz's Avatar
Гуру
Join Date:
10.05.2013
Танк Медаль "500 лайков" GoHa.Ru I Степени
Re: [Подборка] Самые woke'нутые игры 2024 года
Originally Posted by Altal:
Cерьезно что ли? Там всего то повесточные персонажи, особенно компаньоны, диалоги, сюжет.
Ясно. Очередной "блохеров смотрел, игра не играл".

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by L1TR:
Самое прикольное, что блогеры ради хайпа объявили драгон эйдж чуть ли не главной гей игрой десятилетия, долбоебы им поверили, а там из повестки всего лишь одна побочная линия одной из напарницы. Вот диалоги в игре беззубые, тут 100% правда. Обвинять игру в массовой ЛГБТ повестке - долбоебизм
Тссс! Не топчись по маня-мирку, тут этого не любят. Даже на ютубе не играют - достаточно какого-нибудь клоуна-ЛОМа посмотреть, и все, мнение составлено.

"Оказалось, что рассказывать на форумах, какие они хардкорные и нагибучие и как фри лут круто - это одно, а вот ощутить на своей заднице все прелести такой системы и мира - это совсем другая история. Самые горлопанистые фанаты резко переобулись и принялись требовать поблажек, упрощения, убирания фулл лута и вообще я маме все расскажу" - Garruk о Mortal Online.
Last edited by Sliz; 17.12.2024 at 12:02. Reason: Добавлено сообщение
Old 17.12.2024, 12:28
Элай's Avatar
Предводитель
Join Date:
28.09.2008
Волшебник Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! С Новым 2020 годом!
Issue reason: С новым годом! (darkeh)
GoHa.Ru - 10 лет
Re: [Подборка] Самые woke'нутые игры 2024 года
Originally Posted by Dagoth Ur:
В хорошей игре в первую очередь должен быть интересный геймплей и сюжет. Цвет кожи, пол или ориентация - вторичны, и с ними нет никаких проблем, если они органично вписываются в сеттинг. В новых играх - наоборот, на первый план выходят те самые цвет кожи и ориентация, а сюжет и геймплей подгоняются под повестку, из-за чего возникают герлбоссы-афросамураи и арабские геи-викинги
а геи викинги это где


Old 17.12.2024, 13:23
Altal's Avatar
Предводитель
Join Date:
25.05.2010
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет Волшебник Просветитель
Issue reason: За развитие раздела Diablo 3
Re: [Подборка] Самые woke'нутые игры 2024 года
Originally Posted by Элай:
а геи викинги это где
Вальгала видимо.


Originally Posted by Sliz:
Ясно. Очередной "блохеров смотрел, игра не играл".
Ну если для тебя повесточка это только трансы то сочувствую, тут только карательная психиатрия поможет.
Old 17.12.2024, 16:14
Лапочка's Avatar
Читатель
Join Date:
12.05.2020
Re: [Подборка] Самые woke'нутые игры 2024 года
Quote:
Потому что могут. Это же игра. Ты можешь нарисовать сколько угодно красоток. Зачем рисовать фриканов которые и в реале зае6али? Какая нелепость.
Могли бы = все бы это и кушали, и просили добавки ), а тут подборочка игр )).

Всё повесточное или не повесточное отторгается естественным образом потому, что не! красивым создаётся, а именно фрикановым. А когда повесточно-некрасивое ещё и выпячивается = это, конечно, провал.
Красота — страшная сила ). В реале и во все времена.
Нелепо писать -Потому, что могут. Порадовать онанистов, разве что.
Но вот если действительно смогут (преподнести красиво) = то усё пропало, шеф. Будут хорошие игры с повесткой и все эти игры примут.
Old 17.12.2024, 16:16
darks1te's Avatar
Знаток
Join Date:
19.11.2009
GoHa.Ru II Степени Просветитель
Issue reason: Просветитель за развитие раздела Diablo 3
Re: [Подборка] Самые woke'нутые игры 2024 года
Originally Posted by Sliz:
Так что игра просто попала под хайп-трейн, но вангую, через несколько лет ее ждет судьба Андромеды, переведя в разряд "недооцененных, хотя хороших игр".
Не ждёт. Андромеду очень сильно ругали за техническое состояние, помимо всего прочего. И это можно было поправить, что и сделали после релиза. Вейлгард очень сильно ругают за диалоги и персонажей, а это поправить практически не реально. В техническом то плане Вейлгард уже хорош.

Если я не поднимаю дроп и не пи*жу 24 на 7 в чат, это не значит что я поставил себя на волкер и ушел спать. Это значит что я угрюм, молчалив и богат. (c) Daniel Defo
Если бы я не был таким ленивым, то сейчас бы правил миром. (с) Я
Old 17.12.2024, 21:05
Sliz's Avatar
Гуру
Join Date:
10.05.2013
Танк Медаль "500 лайков" GoHa.Ru I Степени
Re: [Подборка] Самые woke'нутые игры 2024 года
Originally Posted by darks1te:
. Вейлгард очень сильно ругают за диалоги и персонажей, а это поправить практически не реально. В техническом то плане Вейлгард уже хорош.
А какие персонажи конкретно не нравятся? Я вот из обзоров вижу стандартное калоизвержение на Тааш - а остальные кто?

"Оказалось, что рассказывать на форумах, какие они хардкорные и нагибучие и как фри лут круто - это одно, а вот ощутить на своей заднице все прелести такой системы и мира - это совсем другая история. Самые горлопанистые фанаты резко переобулись и принялись требовать поблажек, упрощения, убирания фулл лута и вообще я маме все расскажу" - Garruk о Mortal Online.
Old 18.12.2024, 07:41
DrSlon's Avatar
Скрепный имперец
Join Date:
27.01.2011
Джентльмен Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Светоч знаний
Issue reason: За проведение конкурсов и размещение материалов по стратегиям
Эксперт
Issue reason: - Интересные и познавательные обзоры
- Организацию и проведение челенджей на форумах GoHa.ru
- Отличный перевод множества статей Знатоку игры Revelation
Issue reason: За III место в большом конкурсе гайдов по Revelation Признанный автор
Issue reason: За переводы скиллов по игре The Secret World
Re: [Подборка] Самые woke'нутые игры 2024 года
Originally Posted by Sliz:
А какие персонажи конкретно не нравятся? Я вот из обзоров вижу стандартное калоизвержение на Тааш - а остальные кто?
Вообще все. Там есть только два персонажа, которые не заставляют блевать, это убийца и некромант, но и то нельзя сказать что они "нравятся", ибо выглядят глупо и наивно как гуфи и микки маус, а не то, чем они должны быть. Все остальные жуткая рыгота.

Толерантность это уважение интересов глистов в организме (с)
Патриотизм это иммунитет государства, который разрушают паразиты (с)
Our enemies may be strong, their plans unknowable, but this is our home. It can be our fortress, or our tomb. There can be victory, or death. (c)

Old 18.12.2024, 10:26
Sliz's Avatar
Гуру
Join Date:
10.05.2013
Танк Медаль "500 лайков" GoHa.Ru I Степени
Re: [Подборка] Самые woke'нутые игры 2024 года
Originally Posted by DrSlon:
Вообще все. Там есть только два персонажа, которые не заставляют блевать, это убийца и некромант, но и то нельзя сказать что они "нравятся", ибо выглядят глупо и наивно как гуфи и микки маус, а не то, чем они должны быть. Все остальные жуткая рыгота.
Ну, с тобой-то все понятно, и вкусы известны. Я ж более-менее адекватных спросил.

"Оказалось, что рассказывать на форумах, какие они хардкорные и нагибучие и как фри лут круто - это одно, а вот ощутить на своей заднице все прелести такой системы и мира - это совсем другая история. Самые горлопанистые фанаты резко переобулись и принялись требовать поблажек, упрощения, убирания фулл лута и вообще я маме все расскажу" - Garruk о Mortal Online.
Old 18.12.2024, 10:44
DrSlon's Avatar
Скрепный имперец
Join Date:
27.01.2011
Джентльмен Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Светоч знаний
Issue reason: За проведение конкурсов и размещение материалов по стратегиям
Эксперт
Issue reason: - Интересные и познавательные обзоры
- Организацию и проведение челенджей на форумах GoHa.ru
- Отличный перевод множества статей Знатоку игры Revelation
Issue reason: За III место в большом конкурсе гайдов по Revelation Признанный автор
Issue reason: За переводы скиллов по игре The Secret World
Re: [Подборка] Самые woke'нутые игры 2024 года
Originally Posted by Sliz:
Ну, с тобой-то все понятно, и вкусы известны. Я ж более-менее адекватных спросил.
Это ты зря. Надо было спрашивать соевых дегенератов, они бы тебе поддакнули.

Толерантность это уважение интересов глистов в организме (с)
Патриотизм это иммунитет государства, который разрушают паразиты (с)
Our enemies may be strong, their plans unknowable, but this is our home. It can be our fortress, or our tomb. There can be victory, or death. (c)

Old 18.12.2024, 12:06
Sliz's Avatar
Гуру
Join Date:
10.05.2013
Танк Медаль "500 лайков" GoHa.Ru I Степени
Re: [Подборка] Самые woke'нутые игры 2024 года
Originally Posted by DrSlon:
Это ты зря. Надо было спрашивать соевых дегенератов, они бы тебе поддакнули.
Соевые как раз недовольны, что обещанной повесточки так мало и вообще, никто не бегает и не долбится в сракотан.

"Оказалось, что рассказывать на форумах, какие они хардкорные и нагибучие и как фри лут круто - это одно, а вот ощутить на своей заднице все прелести такой системы и мира - это совсем другая история. Самые горлопанистые фанаты резко переобулись и принялись требовать поблажек, упрощения, убирания фулл лута и вообще я маме все расскажу" - Garruk о Mortal Online.
Old 23.12.2024, 19:11
Soultaker's Avatar
Torrent Edition Only
Join Date:
19.08.2006
Космос Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19
Re: [Подборка] Самые woke'нутые игры 2024 года
Originally Posted by Sliz:
Видимо, плохо читали. В книге она как раз элексирчики употребляла во время обучения
Видимо ты обосрался и не читал.

"Грибочки и салат. В декабре?
Ясно, — подумала Трисс. — Ее кормят легендарными пещерными грибками, неизвестной науке горной растительностью, поят знаменитыми напитками из таинственных трав. Девочка развивается быстро, набирается сатанинской, ведьмачьей кондиции. Естественным путем, без мутации, без риска, без гормональной революции. Но чародейке этого знать не положено. Для чародейки это секрет. Ничего они мне не скажут, ничего не покажут."
Поили отварами. А с эликсирами сразу вышел обсёр на примере Чайки.
Old 29.12.2024, 21:22
Re: [Подборка][GoHa Awards 2024] Самые woke'нутые игры 2024 года
и в чем там эта муть на гей-плей влияет? ерунда все это,
не обращать внимание и все, чай не для первого канала стараемся

Добавлено через 6 минут

Originally Posted by Soultaker:
Игра: Way of the Hunter
ксти пререг у меня висит, видимо должна выйти наверное в 25, выглядит солидно, если не будет шибко харкорной все эти поиски итп, то довольно поинт вещь будет
Last edited by pakos; 29.12.2024 at 21:22. Reason: Добавлено сообщение
Old 30.12.2024, 20:46
Soultaker's Avatar
Torrent Edition Only
Join Date:
19.08.2006
Космос Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19
Re: [Подборка][GoHa Awards 2024] Самые woke'нутые игры 2024 года
Originally Posted by pakos:
ксти пререг у меня висит, видимо должна выйти наверное в 25, выглядит солидно, если не будет шибко харкорной все эти поиски итп, то довольно поинт вещь будет
Эмммм... Пререг на что?
Old 30.12.2024, 23:51
Re: [Подборка][GoHa Awards 2024] Самые woke'нутые игры 2024 года
Originally Posted by Soultaker:
Эмммм... Пререг на что?
? на хантера в тапатапе
Old 31.12.2024, 09:40
Soultaker's Avatar
Torrent Edition Only
Join Date:
19.08.2006
Космос Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19
Re: [Подборка][GoHa Awards 2024] Самые woke'нутые игры 2024 года
Originally Posted by pakos:
? на хантера в тапатапе
Мобильный Охотник? Да ну нах.

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off