Авторизация / Register

[Efemische]

Игорь Валлоссек из Igor's Lab сообщает, что большинство партнеров NVIDIA массово экономят на качестве термопасты, которую они используют в своих видеокартах. Это приводит к ускоренному ухудшению теплопроводящих свойств таковой, а также очень скорому появлению 100+ градусов в самой горячей точке чипа и взлетам скорости вентиляторов в автоматическом режиме. Таким образом термопаста великолепно показывает себя в первое время после покупки видеокарты, но уже через несколько месяцев стремительно стареет. Сам Игорь приводит в пример несколько видеокарт, которые он самостоятельно тестировал. Далеко не самых дешевых исполнений, стоит отметить.

Также отмечено, что на качество охлаждения в одной из этих видеокарт очень сильно влияло даже то, какой толщины слой термопасты был нанесен. Более толстый слой заводской пасты в RTX 4080 Gallardo приводит к тому, что эта термопаста показывала результаты уровня Arctic MX-6, которая названа автором "обычным средненьким решением", а более тонкий слой позволяет ей показывать результаты на уровне с топами. При ближайшем рассмотрении этой термопасты под микроскопом выясняется, что она сделана очень дешевыми методами, имеет странную маслянистую текстуру и в ней можно найти частицы с размерами до 16 микрометров, что слишком много для термопасты.

[Sirotin]

что за ИГОРЬ?

Добавлено через 2 минуты

я блин хз, у меня никогда не было желания и необходимости разбирать карту и менять там термопасту...

[Efemische]

Quote: Originally Posted by Sirotin

Originally Posted by Sirotin:

что за ИГОРЬ?

можно я не буду скидывать видос из уральских пельменей?

[Fallze]

Quote: Originally Posted by Efemische

Originally Posted by Efemische:

что эта термопаста показывала результаты уровня Arctic MX-6, которая названа автором "обычным средненьким решением", а более тонкий слой позволяет ей показывать результаты на уровне с топами. При ближайшем рассмотрении этой термопасты под микроскопом выясняется, что она сделана очень дешевыми методами, имеет странную маслянистую текстуру и в ней можно найти частицы с размерами до 16 микрометров, что слишком много для термопасты.

Дешевая паста на уровне mx6 или даже топы? Это ведь хорошо.

[Efemische]

Quote: Originally Posted by Fallze

Originally Posted by Fallze:

Дешевая паста на уровне mx6 или даже топы? Это ведь хорошо.

ну, там чуточку раньше написано, что это "опыт первого дня". Т.е. изначально-то всё ок, но не шибко долго. Ну, так заявлено Игорем

[Senpaiforme]

НВИДЭшники схавают! Они и лучики схавают и якобы хорошый кодек, ещё про драйвера типа у них хорошие да да да.

[kilosbxl]

дак давно понятно, что нвидия для бомжей, которым важно длсс и технологии и чтоб блестело и светилось. а что внутри им абсолютно пофигу.

начали удешевлять с размера печатной платы, продолжили уменьшением и ухудшением фаз питания. что остается то? ну конечно термопаста, ведь первые месяцы все хорошо и бомж не заметит. и то что фазы питания дешманские бомж тоже не заметит, если прогар будет то он будет винить блок питания и скачки электроэнергии. а если плаванется 12пвр, то это элитный амбре, аромат богатства.

план идеальный.

[Theory III]

Mx - 6 средненькое решение? 95% при пересборе карты мажут МХ-4 максимум, а то и ГД-900.

[Red]

Quote: Originally Posted by kilosbxl

Originally Posted by kilosbxl:

дак давно понятно, что нвидия для бомжей,

Так это же не нвидиа а партнёры. Если тот же асус ставит на топы нвидиа говнопасту, ты думаешь на радеонах они не экономят на пасте? Проблема в куче разных версий карт от говноделов, которые ставят не только дешёвую пасту, но и радиаторы и вентиляторы и ещё хз что. Это не только путает покупателей, но и сильно дропает качество продукта как оказывается.

[kilosbxl]

Quote: Originally Posted by Red

Originally Posted by Red:

Так это же не нвидиа а партнёры. Если тот же асус ставит на топы нвидиа говнопасту, ты думаешь на радеонах они не экономят на пасте? Проблема в куче разных версий карт от говноделов, которые ставят не только дешёвую пасту, но и радиаторы и вентиляторы и ещё хз что. Это не только путает покупателей, но и сильно дропает качество продукта как оказывается.

в том то и прикол что амд дает зарабатывать партнерам. у амд примерно 20% в среднем зарабатывает партнер, а у нвидии 10%

на этом собственно и погорела евга. потому что евга делала все качественно, но она продавала карты на 100-200 дороже чем нвидия продает на своем сайте. и то евга чуть ли не в минус работала.

если делать некачественно как асус мси и боже упаси кфа2, тогда бизнес будет работать. если качественно, то евга передает привет. погугли почему евга слилась с рынка видеокарт.

именно поэтому у радиков идеальные цепи питания на самых дорогих компонентах, хорошая термопаста, большая печатная плата на которой спокойно умещается 3 восьмипина. а у нвидии урезанный текстолит, выпаянные фазы питания, дешевые дрмосы даже в 4090. а щас вон еще и на термопасте экономить стали.

[Red]

Quote: Originally Posted by kilosbxl

Originally Posted by kilosbxl:

у амд примерно 20% в среднем зарабатывает партнер, а у нвидии 10%

У асус и ко, на карты такие наценки, что эта разница в 10% смешная, уж они то могли бы сделать качество. Ну а по факту, экономят все и на всём. С обоих лагерей бывают как очень удачные решения, так и откровенно провальные. В 2024 году болеть за какой-то одного производителя это канеш

[kilosbxl]

Quote: Originally Posted by Red

Originally Posted by Red:

У асус и ко, на карты такие наценки, что эта разница в 10% смешная, уж они то могли бы сделать качество. Ну а по факту, экономят все и на всём. С обоих лагерей бывают как очень удачные решения, так и откровенно провальные. В 2024 году болеть за какой-то одного производителя это канеш

при чем тут болеть, я открываю свою карту и вижу как она сделана. она дороже жифорса. ну вот есть такие еще производители, которые не гонят парашу.

вот блть еще один меня хочет убедить, что факты которые есть. обьективные. это не правильные какие то факты, на самом деле их надо как то изменить.

первый же обзор 2 года назад на канале прохайтек. вскрыли 4090 от партнера и 7900хтх от партнера. иди посмотри если мене не веришь.

[Red]

Quote: Originally Posted by kilosbxl

Originally Posted by kilosbxl:

при чем тут болеть, я открываю свою карту

Зачем, зачем ты это делаешь?

Quote: Originally Posted by kilosbxl

Originally Posted by kilosbxl:

ну вот есть такие еще производители, которые не гонят парашу

Ну а раз есть, то очём ты вообще споришь тогда?

Quote: Originally Posted by kilosbxl

Originally Posted by kilosbxl:

вот блть еще один меня хочет убедить, что факты которые есть. обьективные. это не правильные какие то факты, на самом деле их надо как то изменить

Я ничего такого не говорил. Производители бывают разные и подход разный. Вот даже в этой статье, мужик приводит в пример асус таф, а это дешманский асус, который делают из чего попало. Может в рог те же проблемы а может нет, а может у других всё куда лучше обстоит. Сороковая серия вообще вышла холодной, вот халтурщики наверное и решили экономить, но просчитались.
Но говорить что у одних всё хлам, а у дугих всё прям качественное качество делают А потом оказывается что у тех же обзорщиков, почти у всех стоит нвидия почему-то

Quote: Originally Posted by kilosbxl

Originally Posted by kilosbxl:

вскрыли 4090 от партнера и 7900хтх от партнера

От какого партнёра?

Quote: Originally Posted by kilosbxl

Originally Posted by kilosbxl:

иди посмотри если мене не веришь.

Скинь, я с удовольствием посмотрю.

[kilosbxl]

Quote: Originally Posted by Red

Originally Posted by Red:

Зачем, зачем ты это делаешь?
Ну а раз есть, то очём ты вообще споришь тогда?
Я ничего такого не говорил. Производители бывают разные и подход разный. Вот даже в этой статье, мужик приводит в пример асус таф, а это дешманский асус, который делают из чего попало. Может в рог те же проблемы а может нет, а может у других всё куда лучше обстоит. Сороковая серия вообще вышла холодной, вот халтурщики наверное и решили экономить, но просчитались.
Но говорить что у одних всё хлам, а у дугих всё прям качественное качество делают А потом оказывается что у тех же обзорщиков, почти у всех стоит нвидия почему-то
От какого партнёра?
Скинь, я с удовольствием посмотрю.

Название видео на экране, впрочем скриншота достаточно

Блть только щас вспомнил, что на жифорсе обычные кондеры, а на радике танталовые. Писдец как же надо экономить, что даже кондеры ставить дешевые.

[Red]

Quote: Originally Posted by kilosbxl

Originally Posted by kilosbxl:

Название видео на экране, впрочем скриншота достаточно

Я оказывается видел оба этих видео.
В первом видео итог: Разницы среди одинаковых по мощности карт нет никакой. У радеонов софтом занимаются поляки на аутсорсе, у нвидия тоже бывают проблемы с софтом. 7900хтх просто норм
Во втором видео итог: (Тестировался самый бомжатский производитель - палит)выдали топ почти в два раза мощнее + холоднее чем предыдущий, длсс и апскейлеры спорно. Вся сороковая серия, скорее всего хорошая

Хз чё ты там пытался доказать. Никто не спорит что партнёры могут пихать говённые комплектующие, не проблема нвидии это, но как бы всё остальное говорит само за себя.

[kilosbxl]

Quote: Originally Posted by Red

Originally Posted by Red:

Я оказывается видел оба этих видео.
В первом видео итог: Разницы среди одинаковых по мощности карт нет никакой. У радеонов софтом занимаются поляки на аутсорсе, у нвидия тоже бывают проблемы с софтом. 7900хтх просто норм
Во втором видео итог: (Тестировался самый бомжатский производитель - палит)выдали топ почти в два раза мощнее + холоднее чем предыдущий, длсс и апскейлеры спорно. Вся сороковая серия, скорее всего хорошая

Хз чё ты там пытался доказать. Никто не спорит что партнёры могут пихать говённые комплектующие, не проблема нвидии это, но как бы всё остальное говорит само за себя.

так это были релизные обзоры. это раз.

а два. ну прочитай там не знаю, раз 10 может.

партнеры нвидии вынуждены экономить на комплектующих, иначе их бизнес работать не будет. либо они ставят заведомо высокую цену и тогда их продать может только раскрученный бренд.

у амд ситуация другая, лучшие исполнения делают прямые партнеры сапфир хфх асрок и паверколор. у них даже самое дешманское исполнение сделано на высшем уровне, отличаются они преимущественно системами охлаждения и все. ну типа сапфир пульс будет с меньшим радиатором и так по мелочи. но схемотехника даже у пульс будет на высшем уровне. никакой экономии на кондерах, никакой экономии на дрмосах, никакой экономии на печатной плате. ты просто берешь и знаешь что это качественный продукт.

а вот если ты берешь жифорс, тебе надо обзоры смотреть, разбираться где хорошо сделано, где плохо сделано. особенно это было на 3ххх линейке, когда каждая модель вообще имела неочевидные недостатки, где то хорошо память охлаждается но плохо чип, где то там сэкономили две копейки на дрмосах и тд и тд. там реально

вот я без шуток. есть такой клоун на ютубе, викон называется. он составлял эксел таблицу удачных исполнений жифорса 3ххх серии. учитывая именно продуманность охлада и компонентную базу.

это не шутки. в то время как открывает радик и всегда этот клоун хвалит компонентную базу, охлад и все. а потом открывает свой рот про гпу амд типа ну они умирают, ну еслиб сюда гпу нвидии, то это была бы идеальная видеокарта и тд. он клоун, но в плане схемотехники разбирается прекрасно.

https://youtu.be/cr5gL-wYbDU?si=Iss_Q4_oD-3uyoXn&t=75

[Nexrom]

Quote: Originally Posted by Senpaiforme

Originally Posted by Senpaiforme:

НВИДЭшники схавают! Они и лучики схавают и якобы хорошый кодек, ещё про драйвера типа у них хорошие да да да.

А причём тут схавают , эти же партнёры и на амд собирают , там скорее всего тоже могут на чем то экономить .

[Yuliy]

NVIDIA это маленькая компания . У директора денег даже на новую куртку нет )

[necrus]

[Yukkuri]

я думал на видяхах вообще не используют жидкую термуху такую, как в тюбиках продается.
там ж серая, которая застывает и твердой становится. типа как у интела под крышкой процов наверное. термуха, которая не требует замены никогда.

[Red]

Quote: Originally Posted by kilosbxl

Originally Posted by kilosbxl:

вот я без шуток. есть такой клоун на ютубе, викон называется. он составлял эксел таблицу удачных исполнений жифорса 3ххх серии. учитывая именно продуманность охлада и компонентную базу

Почему он клоун и где он не прав? Он чинит эти карты и что-то понимает в них, ну побольше чем мы с тобой точно. Вот про то что у нвидия бывают плохие компоненты, особенно в дешёвых исполнениях ни я и никто другой не спорил. Но вот тебе специалист прямым текстом говорит "У амд всё круто кроме то что чип АМД" и дальше "у нвидиа чипы чуть ли не вечные" плюс у амд поддержка и сервисы хуже. Там же тебя спрашивают, тебя будет греть компонентная база, если гпу откиснет? Ему уж как-то больше верится чем тебе или местным "экспертам".

Quote: Originally Posted by kilosbxl

Originally Posted by kilosbxl:

либо они ставят заведомо высокую цену и тогда их продать может только раскрученный бренд.

Ну да, за нвидия ты платишь больше если хочешь увидеть качество, но это во многих смыслах оправдано за неимением альтернатив. Кто хочет, пусть переплачивают, в чём проблема? Тем более что топы, (как амд так и нвидиа) стали по деньгам уже в такую сумму, что купить себе отличную плашечку под водичку, поставить туда любой жир, термопрокладки какие хочешь, обмазаться какой угодно термопастой, выходит уже в смешные копейки.

рассказывать что нвидия плохие, не следят за качеством у партнёров, ну такое себе. Как ни крути, но 90 % вины, именно на партнёрах. Зато у них софт лучше и юзерфрендли, карты мощнее, технологии продвигают хоть какие-то (хоть юзлесс хоть нет). Если следующий флагман вид будет на уровне следующего флагмана от нвидия, люди будут брать амд пачками, но пока что увы.

[Senpaiforme]

Quote: Originally Posted by Nexrom

Originally Posted by Nexrom:

А причём тут схавают , эти же партнёры и на амд собирают , там скорее всего тоже могут на чем то экономить .

Партнёры АМД получают 20% когда партнёры НВИДИА получают 10%

Так что у АМД тут намного качественнее сделано. Да и у меня моя 6800XT от ASUS TUF сделана превосходно, особенно равномерность термухи мммм)

Добавлено через 5 минут

Quote: Originally Posted by Red

Originally Posted by Red:

рассказывать что нвидия плохие, не следят за качеством

Ну да

YouTube (short)

[kilosbxl]

Quote: Originally Posted by Yukkuri

Originally Posted by Yukkuri:

я думал на видяхах вообще не используют жидкую термуху такую, как в тюбиках продается.
там ж серая, которая застывает и твердой становится. типа как у интела под крышкой процов наверное. термуха, которая не требует замены никогда.

ну да, обычно дорогая термуха она густая. у нее меньше силикона. соответственно меньше силикона, больше теплопроводного даже не металла, я блин уже забыл как этот компонент термухи называется. поэтому те термухи что наносятся тяжело это как правило более долговечные. а всякие там мх4 гд900 они подсыхают за 2-3 годика и на смену.

самая дорогая термуха с фазовым переходом. она вообще 5 лет и ей пофиг будет. раньше еще амуде в некоторые карты ложила графитовую прокладку, вот эта штука совсем редкая дичь, но по сути вечная.

Добавлено через 11 минут

Quote: Originally Posted by Red

Originally Posted by Red:

Почему он клоун и где он не прав? Он чинит эти карты и что-то понимает в них

так потому что он противоречит сам себе. немного включенного критического мышления и ты поймешь почему.

он ремонтник и он зарабатывает на ремонте. понимаешь? вот исходи из этого. тоесть ну сначала он говорит что нвидия делает "вечные гпу", а через 2 минуты говорит что в авторизации привозят палеты новых гпу и "ремонт делается, лавэха мутится". это его слова, не мои.

тоесть смотри ты как радиенщик ты для него 0 рублей. почему?

ну вот я с сервисниками тоже на короткой руке, в основном ремонт ВК это цепи питания. вот 80 если не 90% ремонта ВК это гдет чет стрельнула какая то фаза питания. и с этим проблема у радиенов, у них 70амперные нпски и клоун викон честно говорит это топовые элементы, они практически не стреляют.

это уже плохая видеокарта для ремонтника. на ней не заработать. ну окей если не стрельнула цепь питания то тогда сдох гпу, 2-3% брака никто не отменял кремния. а как поменять гпу радиена если их палетами не шлют в авторизацию? никак, все, не заработал.

тоесть он своим спичем выдает самое главное, на радиенах не заработать. вообще впринципе.

а вот на жифорсах. стрелнула фаза. ты уже заработал. а если стрелнула нужная фаза и выбила гпу, то ты еще и на реболе гпу заработал.

вот его смысл и интерес. а остальное подгоняется под это дело.

[Matravant]

Quote: Originally Posted by Red

Originally Posted by Red:

Он чинит эти карты и что-то понимает в них, ну побольше чем мы с тобой точно.

С "починкой" там очень много вопросов. Почему, например, раньше очень не любили Радеоны чинить все эти клоуны? Потому что чипы подменять у них нельзя, не выгодный "бизнес".
Или почему не берут в починку старые видеокарты начиная с какого то там года. Так просто специального софта нет для тех поколений, а сами они не могут в него. То есть вообще не заморачиваются (лично с этим сталкивался).

[Red]

Quote: Originally Posted by kilosbxl

Originally Posted by kilosbxl:

он ремонтник и он зарабатывает на ремонте. понимаешь? вот исходи из этого. тоесть ну сначала он говорит что нвидия делает "вечные гпу", а через 2 минуты говорит что в авторизации привозят палеты новых гпу и "ремонт делается, лавэха мутится". это его слова, не мои.

Не вижу проблем, нвидия продаётся в разы больше, а значит и брака на те же разы больше. Нвидия обеспечивает запчастями для ремонта, плохо чтоли ?

Quote: Originally Posted by kilosbxl

Originally Posted by kilosbxl:

викон честно говорит это топовые элементы, они практически не стреляют.

Так честно же сказал, причём тут клоун?

Quote: Originally Posted by kilosbxl

Originally Posted by kilosbxl:

2-3% брака никто не отменял кремния. а как поменять гпу радиена если их палетами не шлют в авторизацию? никак, все, не заработал.

Так это не столько его проблема, сколько конечного пользователя. Если карту починить не могут, значит надо ждать деталей месяцами, если вообще не придётся кидать в утиль. Это большой косяк амд, от брака никто не застрахован. А мастер всё равно будет зарабатывать, нвидия карт хватает, да и н амд тоже как видно он что-то да получает.

Quote: Originally Posted by kilosbxl

Originally Posted by kilosbxl:

вот его смысл и интерес. а остальное подгоняется под это дело.

а смысл ему подгонять факты? что бы никто не смотрел его контент и не нёс карты к нему?

Quote: Originally Posted by Matravant

Originally Posted by Matravant:

Потому что чипы подменять у них нельзя, не выгодный "бизнес".
Или почему не берут в починку старые видеокарты начиная с какого то там года. Так просто специального софта нет для тех поколений, а сами они не могут в него. То есть вообще не заморачиваются (лично с этим сталкивался)

Я не пойму почему вы обвиняете мастера, если по фактку, страдает конечный юзер? Я хочу принести карту в сервис и завтра её забрать, ну через пару дней макс. Пусть хоть чип меняют, хоть всю карту, хоть что. А чем сложнее починка, тем меньше мастеров и дольше чинят. Кого и почему должны волновать эти подковёрные нюансы?