[Обзор] ГоХанимe: Из нового Света/Shinsekai yori - Page 2

Alp_renamed_48567_22112024 · 26.03.2019, 21:27 **#26** **#26**

Originally Posted by Gaari:

Иногда хватает одной сцены, чтобы выключить и больше не включать.

меня бы тоже это остановило, если бы там таких сцен было больше и они не имели под собой научного обоснования, но... очень даже хорошо, что не остановило

Windhamster_renamed_556512_20062024 · 26.03.2019, 21:50 **#27** **#27**

Годно, надо будет глянуть. Было бы интересно и дальнейшее развитие темы обзоров на аниме.

Lexxx20 · 26.03.2019, 23:07 **#28** **#28**

Я думал, Гаррук у нас за специфические аниме отвечает

Спасибо за материал, Альп! Смотреть не планирую, но было очень интересно почитать.

Xenobius · 27.03.2019, 05:00 **#29** **#29**

Как тут не вспомнить позапрошлогодний Made in Abyss, а то и старичка Ima, soko ni iru boku...

Впрочем, не сурьезом единым. Можно конечно с умным видом рекомендовать всем какие-нибудь Genius Party или заниматься поиском глубинного смысла™ в Mizu no Kotoba, но... Ванпанчмен таки тоже вполне себе велИк. А Shokugeki no Soma доставляет не хуже Гордона Рамзи, да и вообще, просто смотрибельных а то и вовсе однозначно годных тайтлов хватает. И даже не всякий исекай - однозначное дерьмище - вон, No Game No Life при всем засилье пантсушотов попросту ШИКАРЕН и точка. Ну а процент шлака - он нынче везде высок.

xxxHOliC · 27.03.2019, 12:29 **#30** **#30**

Почему-то, после Секиро, видя любые традиционные японские обычаи, одежду и архитектуру, меня бросает в жар. Вьетнамские флешбеки какие-то начинаются.

MikeNew · 27.03.2019, 18:01 **#31** **#31**

Автор, спасибо за статью.

Richard Dawkins · 28.03.2019, 15:19 **#32** **#32**

Originally Posted by Zan:

ЕСТЬ тайтлы, от просмотра которых не тянет блевать. Но это не делает их "шедеврами". Ибо лимит на шедевральность закончился в 2010 году.
Вот такие дела.

То-есть Steins;Gate и HunterxHunter 2011 не шедевры значит? ЛОЛ. Точно гоха-искперд.

mikon_renamed_1402734_24082022 · 04.04.2019, 14:05 **#33** **#33**

Originally Posted by Alp:

Я хочу посоветовать вам одно аниме.

спасибо, не надо.
у меня лоб пробился на серии эдак 7й, когда я понял как там все работает. и это я смотрел его в онгоинге, за неделю дохера притензий забывалось.
как оказалось я не заметил и четверти косяков, полная версия убогости изложена примерно тут

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by Zan:

Да - получаем, но нет, не получаем шедевров, а всего-лишь "не плохих". Среди них нет тех, которые тебе же захочется пересмотреть через пару лет.

Не знаю, почему, но "Бибопа" я пересматривая раз в год-полтора, и, ****, нравится жеж!

аниме стало мейнстримным медиа. вот и все. хуже оно от этого не стало, только лучше.

мнение больных синдромом утенка от акиры, гитса или там еще чего - не интересно. каждый, я повторяю, каждый год снимают минимум 3-4 годных тайтла.

Zan · 04.04.2019, 23:38 **#34** **#34**

Originally Posted by Richard Dawkins:

Steins;Gate и HunterxHunter

от них не тянет блевать

MikeNew · 06.04.2019, 14:41 **#35** **#35**

99% аниме сейчас - клишированое говнище.
Ваш КО.

mikon_renamed_1402734_24082022 · 08.04.2019, 19:35 **#36** **#36**

Originally Posted by MikeNew:

99% аниме сейчас - клишированое говнище.
Ваш КО.

99% аниме, кино, сериалов, мультиков, фильмов, колбасы, девушек - клишированное говнище
ваш КО.

ChaoticBlade · 08.01.2020, 20:19 **#37** **#37**

Извиняюсь за некропостинг но не могу удержаться:

Originally Posted by mikon:

спасибо, не надо.
у меня лоб пробился на серии эдак 7й, когда я понял как там все работает. и это я смотрел его в онгоинге, за неделю дохера притензий забывалось.
как оказалось я не заметил и четверти косяков, полная версия убогости изложена примерно тут
https://www.youtube.com/watch?v=U4RXZorSCAs

Шинсекай Йори сравнивать с САО? Серьезное аниме с клишированным сёненом?

Аналог в играх - это как сравнивать Baldur's Gate и PUBG и говорить что "второй лучше потому что просто посмотрите на этотй графоний" ))

fixeel · 08.01.2020, 20:50 **#38** **#38**

Originally Posted by ChaoticBlade:

Шинсекай Йори сравнивать с САО? Серьезное аниме с клишированным сёненом?

Ну я бы не назвал сао клишированным. Сейчас самая большая проблема условно-фентезийного аниме - имба сила. Там нет такой явной проблемы. А ещё часто в интересных задумках быстро забивают на базовый элемент за который снискали интерес и скатываются в банальщину.

ChaoticBlade · 09.01.2020, 00:15 **#39** **#39**

Originally Posted by fixeel:

Ну я бы не назвал сао клишированным. Сейчас самая большая проблема условно-фентезийного аниме - имба сила. Там нет такой явной проблемы. А ещё часто в интересных задумках быстро забивают на базовый элемент за который снискали интерес и скатываются в банальщину.

Да ладно, сао не клишированный?

САО как раз ярчайший пример имба-силы. Кирито или как там его одним махом семерных побивахом, вполне себе типичный суперсильный ОЯШ. Даже если его силы не хватает - происходит какая-то фигня или ему супер везет - но в итоге точно так же, легко и непринужденно побеждает. Я собственно дропнул где-то на 10-й серии именно поэтому - надоело смотреть т.к. исход всех битв известен заранее, скукота.

Пример аниме где нет суперсильного ОЯШ-ГГ - Блич, Наруто. Там целый пул персонажей более-менее равных по силе, поэтому так интересно смотреть.

САО успешна потому что она паразитирует на ММО ушедших лет - те офигенные воспоминания и эпик бои и драмы, которые мы переживали на самом деле в онлайн играх золотых 2004-2012 годов, рожденные в 21 веке могут сейчас только в аниме увидеть или в книжке прочитать. Это очень грустно.

fixeel · 09.01.2020, 05:41 **#40** **#40**

Originally Posted by ChaoticBlade:

дропнул где-то на 10-й серии

у нас дроп это пример сравнительного анализа?

если брать ключевые моменты, то поражений у него больше чем побед

Originally Posted by ChaoticBlade:

САО успешна потому что она паразитирует на ММО ушедших лет - те офигенные воспоминания и эпик бои и драмы, которые мы переживали на самом деле в онлайн играх золотых 2004-2012 годов, рожденные в 21 веке могут сейчас только в аниме увидеть или в книжке прочитать. Это очень грустно.

сао успешна по другой причине. Идеи описанные в книге куда глубже аниме адаптации

К слову, вебка родилась ещё в нулевых так что это звучит очень забавно

ChaoticBlade · 09.01.2020, 07:35 **#41** **#41**

Originally Posted by fixeel:

у нас дроп это пример сравнительного анализа?

если брать ключевые моменты, то поражений у него больше чем побед

Дроп это мое личное отношение к сериалу.

Поражений у него 0, т.к. он все еще жив. Основная фишка же там что они попадают в виртуальный мир, где статы и прочее как в игре, но смерть - как в реале, или путаю что-то?

Ну и да, ОЯШность ГГ я меряю не победами/поражениями, а общей клишированностью. Возьми любое другое аниме подобного типа - Героя Щита, Последний Серафим, Подручный Луизы, Re:Zero ("С Нуля" на русском вроде называется) и т.д. - все ГГ там одинаковы. Типовая внешность ОЯШа + Эгоизм через край + Жгучее желание совать везде свой нос + Непуганность современного подростка + Суперсила + Везение + Маниакальная желание защищать семью/друзей(нужное подчеркнуть). У всех присутствуют эти признаки, и у всех являются определяющими роль в сюжете и характер.

Если смотреть неискушенным взглядом - то разные герои, но когда видел уже 200+ тайтлов, понимаешь что это один и тот же типаж и роль. Это примерно как во времена РФки, когда там ввели патч который добавлял мобов 53 уровня, которые были просто перекрашеннымииз зеленой текстуры в красную и апнутыми до 53-го богомолами 51-го, мне чел с пеной у рта доказывал что это совершенно разные и никак не связанные между собой мобы, и что я должен ценить работу художников (банально заменить цвета на модельке и поменять уровень с 51 на 53 - 2 клика, лол, "работу"

). Также и здесь.

Originally Posted by fixeel:

сао успешна по другой причине. Идеи описанные в книге куда глубже аниме адаптации

К слову, вебка родилась ещё в нулевых так что это звучит очень забавно

Ну и что же это за причина? Я допускаю что манга/новелла или что там первоисточник сильно отличается от аниме (оно почти во всех тайтлах так), но чтобы тут делать какие-то выводы надо понимать - чем.

Вебка - это что имеешь в виду? Вебкамера? Шта?

fixeel · 09.01.2020, 18:14 **#42** **#42**

Originally Posted by ChaoticBlade:

Поражений у него 0, т.к. он все еще жив. Основная фишка же там что они попадают в виртуальный мир, где статы и прочее как в игре, но смерть - как в реале, или путаю что-то?

Основная мысль - влияние обстоятельств на личность. Оба два тома этим пропитаны, а они жирные - по 350 стр+.

Арка Призрачной Пули про преодоление посттравматического синдрома через игру (клин клином). Тоже тема очень серьёзная.

Арка Розарий Матери про преодоление тягот смертельной болезни посредством игры (тоже тема не весёлая)

Алисизация - про недопущение использование настоящего искусственного интеллекта в военных целях.

Originally Posted by ChaoticBlade:

Вебкамера? Шта?

Веб-новелла. Публикация книги в сети до того как интерес проявляет издатель.

ChaoticBlade · 09.01.2020, 20:16 **#43** **#43**

Originally Posted by fixeel:

Основная мысль - влияние обстоятельств на личность. Оба два тома этим пропитаны, а они жирные - по 350 стр+.

Арка Призрачной Пули про преодоление посттравматического синдрома через игру (клин клином). Тоже тема очень серьёзная.

Арка Розарий Матери про преодоление тягот смертельной болезни посредством игры (тоже тема не весёлая)

Алисизация - про недопущение использование настоящего искусственного интеллекта в военных целях.

Ну по крайней мере в аниме я ничего подобного не заметил. Смотрел только первую часть где фэнтези мир, про стрелялки онлайн вообще даже не заинтересовало.

Originally Posted by fixeel:

Веб-новелла. Публикация книги в сети до того как интерес проявляет издатель.

А, что это - понятно. Тогда непонятно другое - что ты нашел тут забавного и как это противоречит моим словам?

Разумеется авторы сюжета не из головы взяли миры САО, они играли в золотой век и оттуда и родилась эта история. Фишка в чем - тогда это было нормой, т.е. аниме в общем-то "про популярные онлайн игры", и если хочется самому поиграть - вот они подобные игры, иди играй.

Сегодня - ничего даже близко подобного старым играм (тропы из которых составляют основу САО и других подобных аниме), и молодежь думает на полном серьёзе что подобные механики и события в играх возможны только в аниме, книжках и фильмах, и думают что таких игр не бывает. Ну, точнее есть ВоВ классик, но он с натяжкой, и появился не так давно.

Край - это выход игры САО, которая внезапно оказалась не онлайн и вроде даже вообще без мультиплеера. Это просто такой дикий фейспалм.

fixeel · 09.01.2020, 20:26 **#44** **#44**

Originally Posted by ChaoticBlade:

Ну по крайней мере в аниме я ничего подобного не заметил. Смотрел только первую часть где фэнтези мир, про стрелялки онлайн вообще даже не заинтересовало.

Ну у меня было такое же отношение до прочтение книги. Там адаптации смотреть бесполезно - они слишком ужаты в сравнении с ранобе. Да в книге и повествование вообще по-другому идёт.

Разумеется авторы сюжета не из головы взяли миры САО, они играли в золотой век и оттуда и родилась эта история. Фишка в чем - тогда это было нормой, т.е. аниме в общем-то "про популярные онлайн игры", и если хочется самому поиграть - вот они подобные игры, иди играй.[/quote]фишка в том что раньше и автор играл, а потом положил на книгу в виде футуризма, во времена WoW Classic.

Нет ничего сложного чтобы верить в ВР сейчас. В нулевых это было вполне себе прогрессивное мышление. И да - по отдельности персонажей сложно воспринимать. Супер харизмы ни в ком, кроме Юки не чувствуется, их лучше рассматривать в комплексе. Но не читая книги об этом говорить бессмысленно.

Originally Posted by ChaoticBlade:

Край - это выход игры САО, которая внезапно не онлайн и вроде даже вообще без мультиплеера. Это просто такой дикий фейспалм.

Вроде они все с он-лайном

ChaoticBlade · 10.01.2020, 16:31 **#45** **#45**

Originally Posted by fixeel:

Нет ничего сложного чтобы верить в ВР сейчас. В нулевых это было вполне себе прогрессивное мышление. И да - по отдельности персонажей сложно воспринимать. Супер харизмы ни в ком, кроме Юки не чувствуется, их лучше рассматривать в комплексе. Но не читая книги об этом говорить бессмысленно.

Ну я когда смотрел я не особо заморачивался на ВР или не ВР. Я как бы ждал от САО обыгрывания популярных тропов из онлайн-игр (гринд, ПК, спекулятивная торговля, читеры, донаторы и т.п. и т.д.), в общем-то в какой-то мере их и увидел. Но фишка в том, что когда оно вышло еще более-менее хоть какие-то игры были живыми из тех где все это было.

У современного поколения, поколения ТЕСО и ГВ2, просто нет никаких реальных примеров - для них САО это чисто выдумка автора.

Originally Posted by fixeel:

Вроде они все с он-лайном

Не, там чисто сингл. Коопа вроде даже нет.

fixeel · 10.01.2020, 16:35 **#46** **#46**

Originally Posted by ChaoticBlade:

У современного поколения, поколения ТЕСО и ГВ2, просто нет никаких реальных примеров - для них САО это чисто выдумка автора.

Тебя это сильно беспокоит? Личное дело каждого что ему нравится.

Originally Posted by ChaoticBlade:

Не, там чисто сингл. Коопа вроде даже нет.

в "пуле" был кооп (он-лайн лобби).

ChaoticBlade · 10.01.2020, 16:56 **#47** **#47**

Originally Posted by fixeel:

Тебя это сильно беспокоит? Личное дело каждого что ему нравится.

Не то чтобы беспокоит. Просто, у нас в свое время был выбор - играть или не играть. У современного поколения выбора нет - просто не выходит таких новых игр,а старые если еще и работают то уже полупустые и с новыми апдейтами - т.е. ни капли атмосферы золотого века не осталось.

Я как-то смотрел в компании китайское аниме тоже про игры, там есть эпизод где ГГ и его гильдия ведут босса в безопасное место чтобы убить, и их преследует другая гильдия. Один из товарищей (синьор фронтенд девелопер между прочем одной крупной американской студии) сказал - "Вау, вот это механика - 2 гильдии и босс, и какой экшн, как круто! Жаль что в реальных ММО такого не бывает". Сначала у меня лицо рука держать устала

, но потом я понял что для него (ему 30+, но играть активно он начал только после 2012-го) это действительно явление христа народу/супер инновация - то, что для нас было нормой и в общем-то рутиной в старых играх.

Еще он меня убеждал что такое "невозможно сделать с бюджетом меньше N"

Originally Posted by fixeel:

в "пуле" был кооп (он-лайн лобби).

Угу, в игре которая про ММО, только кооп лобби (а в первой части вообще нет онлайн, хотя слово "Online" присутствует в названии.

И смешно, и грустно.

fixeel · 10.01.2020, 17:26 **#48** **#48**

Originally Posted by ChaoticBlade:

Не то чтобы беспокоит. Просто, у нас в свое время был выбор - играть или не играть. У современного поколения выбора нет - просто не выходит таких новых игр,а старые если еще и работают то уже полупустые и с новыми апдейтами - т.е. ни капли атмосферы золотого века не осталось.

Современное поколение само решит что у них есть, а чего нет. Уж им-то точно есть чем заняться.

Originally Posted by ChaoticBlade:

Угу, в игре которая про ММО, только кооп лобби (а в первой части вообще нет онлайн, хотя слово "Online" присутствует в названии.

игра в поддержку основного проекта как и аниме, и прочий мерч.

From Sky · 11.01.2020, 20:10 **#49** **#49**

Originally Posted by Duskflow:

Шедевр - понятие относительное, кто-то Еву считает шедевром, а кто-то увидев рефлексирующеко Синдзи скажет, что это очередная меха для детей, или кто-то считает Монстра отличным детективом, а кто-то затянутым говном.

Проблема в том что "монстра" уже не снимут никогда скорее всего, и второй космооперы тоже не будет.

Duskflow · 12.01.2020, 00:19 **#50** **#50**

Originally Posted by From Sky:

Проблема в том что "монстра" уже не снимут никогда скорее всего, и второй космооперы тоже не будет.

Я бы не стал говорить "никогда", всё зависит от спроса, если раньше спрос диктовал внутренний рынок Японии, то сейчас солидный доход индустрии стал приходить из-за рубежа, а сама аниме индустрия оценивается в 19.9 миллиардов долларов.
Например мы получили хорошую экранизацию Дороро и Ванланд Саги, вполне возможно такой тренд сохранится и годную, но не вписывающуюся в современные тренды мангу и ранобе будут так или иначе экранизировать.

26.03.2019, 21:50 #27 #27
Windhamster_renamed_556512_20062024 Гигант мысли 259 Всего лайков: 30 Join Date: 06.02.2007	Re: [Обзор] ГоХанимe: Из нового Света/Shinsekai yori Годно, надо будет глянуть. Было бы интересно и дальнейшее развитие темы обзоров на аниме.

27.03.2019, 12:29 #30 #30
xxxHOliC Предводитель 20,237 Всего лайков: 1,055 Join Date: 20.08.2011	Re: [Обзор] ГоХанимe: Из нового Света/Shinsekai yori Почему-то, после Секиро, видя любые традиционные японские обычаи, одежду и архитектуру, меня бросает в жар. Вьетнамские флешбеки какие-то начинаются.

27.03.2019, 18:01 #31 #31
MikeNew Забанен 63,615 Всего лайков: 2,689 Join Date: 23.04.2008	Re: [Обзор] ГоХанимe: Из нового Света/Shinsekai yori Автор, спасибо за статью.

04.04.2019, 23:38 #34 #34
Zan AI Lord	Re: [Обзор] ГоХанимe: Из нового Света/Shinsekai yori Quote: Originally Posted by Richard Dawkins Originally Posted by Richard Dawkins: Steins;Gate и HunterxHunter от них не тянет блевать

06.04.2019, 14:41 #35 #35
MikeNew Забанен 63,615 Всего лайков: 2,689 Join Date: 23.04.2008	Re: [Обзор] ГоХанимe: Из нового Света/Shinsekai yori 99% аниме сейчас - клишированое говнище. Ваш КО.

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules