Discussion Историческая достоверность в BFV - Page 3

2Int2 · 15.11.2018, 10:40 **#51** **#51**

Originally Posted by Morellio:

Тому що войну развязала Фашистская Германия и СССР напав на Польшу

А почему не Польша, которая напала в 1938 на Чехословакию?

Morellio · 15.11.2018, 10:41 **#52** **#52**

Originally Posted by 2Int2:

А почему не Польша, которая напала в 1938 на Чехословакию?

Тому що официальная дата второй мировой войны 1 сентября 39.

2Int2 · 15.11.2018, 10:51 **#53** **#53**

Originally Posted by Morellio:

Тому що официальная дата второй мировой войны 1 сентября 39.

Так, отлично. Значит 1 сентября Германия нападает на Польшу. Уже 3 го сентября Англия, Франция, а также Австралия, Новая Зеландия объявляют Германии войну, 6го сентября в войну вступает Южно-Африканский Союз, 10го сентября в войну вступает Канада и Индия.
Итого к 10му сентября в войне уже участвовали куча стран, Союзом там даже еще не пахло. Но все равно войну развязал СССР.

Пограничное сознание.

_Яр_ · 15.11.2018, 10:58 **#54** **#54**

Сообщения из основной темы перенёс сюда.

Morellio · 15.11.2018, 10:59 **#55** **#55**

Originally Posted by 2Int2:

Так, отлично. Значит 1 сентября Германия нападает на Польшу. Уже 3 го сентября Англия, Франция, а также Австралия, Новая Зеландия объявляют Германии войну, 6го сентября в войну вступает Южно-Африканский Союз, 10го сентября в войну вступает Канада и Индия.
Итого к 10му сентября в войне уже участвовали куча стран, Союзом там даже еще не пахло. Но все равно войну развязал СССР.

Пограничное сознание.

Не маняврируй и не занимайся подменой понятий - советскофашистская агрессия против Польши является началом второй мировой, действия союзников ответ на эту агрессию.

2Int2 · 15.11.2018, 11:10 **#56** **#56**

Originally Posted by Morellio:

Не маняврируй и не занимайся подменой понятий - советскофашистская агрессия против Польши является началом второй мировой, действия союзников ответ на эту агрессию.

Маневрированием и подменой понятий занимаешься именно ты. Я тебе по датам расписал, кто и когда вступал в войну. Ответ может совершаться на действия. Как вступление в войну Англии и Франции 3го сентября может быть ответом на действия СССР если к этому моменту присутствия войск Союза на территории Польши не было? Ты вообще в своем уме? Из всех основных сторон конфликта 1939-1945 СССР вообще последним отреагировал на события в Польше.

Morellio · 15.11.2018, 11:12 **#57** **#57**

Originally Posted by 2Int2:

Маневрированием и подменой понятий занимаешься именно ты. Я тебе по датам расписал, кто и когда вступал в войну. Ответ может совершаться на действия. Как вступление в войну Англии и Франции 3го сентября может быть ответом на действия СССР если к этому моменту присутствия войск Союза на территории Польши не было? Ты вообще в своем уме?

Типичное самдурак, кто бы сомневался

Никак, ведь Совок напал на Польшу 17 Сентября. Однако пакт Мол. и Риб. Был подписан задолго до тех событий.

2Int2 · 15.11.2018, 11:18 **#58** **#58**

Originally Posted by Morellio:

Никак, ведь Совок напал на Польшу 17 Сентября.

Отлично. Значит Англия и Франция 3го сентября 1939 года ответили на агрессию СССР, которую он совершил 17 сентября 1939 года.

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by Morellio:

Однако пакт Мол. и Риб. Был подписан задолго до тех событий.

Выражаясь твоим же языком - война началась 1 сентября 1939 года. А то ты очень избирательно подходишь к событиям предшествующим этой дате. Вот пакт Молтова Рибентропа тебя интересует, а Пакт гитлер - пилсудский как то не очень. Про Пакт Четырех и мюнхенский сговор ты не слышал тоже видимо.

Morellio · 15.11.2018, 11:24 **#59** **#59**

Originally Posted by 2Int2:

Отлично. Значит Англия и Франция 3го сентября 1939 года ответили на агрессию СССР, которую он совершил 17 сентября 1939 года.

Странная у тебя логика, у перечисленных стран были обязательства перед Польшей вне зависимости от даты агрессии совка.

Originally Posted by 2Int2:

Выражаясь твоим же языком - война началась 1 сентября 1939 года. А то ты очень избирательно подходишь к событиям предшествующим этой дате. Вот пакт Молтова Рибентропа тебя интересует, а Пакт гитлер - пилсудский как то не очень.

Я и не говорю, что вермахт хороший, а красная армия плохая, оба этих античеловеческих режима занимались оккупацией соседних стран, обе страны потерпели фиаско и крах в конечном счете.

2Int2 · 15.11.2018, 11:30 **#60** **#60**

Originally Posted by Morellio:

Странная у тебя логика, у перечисленных стран были обязательства перед Польшей вне зависимости от даты агрессии совка.

Внезапно, но это твоя логика, которая вращается, как флюгер на ветру в зависимости от твоих симпатий. Ты посмотри с чего я вообще начал с тобой разговор. А начал я его с твоих утверждений о вероломном нападении СССР на Японию. Так вот у СССР тоже были обязательства перед союзниками вне зависимости от даты агрессии Японии. Вот видишь, какую загогулину пришлось вывести, чтобы показать тебе аналогию между вступлением в войну СССР против Японии и вступлением в войну Англии и Франции против Германии.

Originally Posted by Morellio:

Я и не говорю, что вермахт хороший, а красная армия плохая, оба этих античеловеческих режима занимались оккупацией соседних стран, обе страны потерпели фиаско и крах в конечном счете.

Ставить на одну доску СССР и нацистскую Германию могут лишь абсолютные моральные уроды. Уж извини, как есть говорю.

Morellio · 15.11.2018, 11:35 **#61** **#61**

Originally Posted by 2Int2:

Внезапно, но это твоя логика. Ты посмотри с чего я вообще начал с тобой разговор. А начал я его с твоих утверждений о вероломном нападении СССР на Японию. Так вот у СССР тоже были обязательства перед союзниками вне зависимости от даты агрессии Японии. Вот видишь, какую загогулину пришлось вывести, чтобы показать тебе аналогию между вступлением в войну СССР против Японии и вступлением в войну Англии и Франции против Германии.

Но аналогия не получилась ведь Англия вступила в войну имея обязательства перед Польшей, а совок напал на Японию вопреки этим обязательствам.

Originally Posted by 2Int2:

Ставить на одну доску СССР и нацистскую Германию могут лишь абсолютные моральные уроды. Уж извини, как есть говорю.

Скажи это миллионам репрессированным и убитым, замученным досмерти нквдшниками и гулагом. Изнасилованные немки и полячки вообще будут в восторге.

2Int2 · 15.11.2018, 11:49 **#62** **#62**

Originally Posted by Morellio:

Но аналогия не получилась ведь Англия вступила в войну имея обязательства перед Польшей, а совок напал на Японию вопреки этим обязательствам.

Эта аналогия не складывается у тебя потому что ты слабо знаешь матчасть. У Англии и Франции по мимо союзнических обязательств по отношению к Польше было заключено два пакта с Германией. Абсолютно такая же ситуация и у СССР - есть союзнические обязательства перед США, Англией и есть пакт с Японией.

Originally Posted by Morellio:

Скажи это миллионам репрессированным и убитым, замученным досмерти нквдшниками и гулагом.

Миллионы это у Солженицина. Ни одно серьезное историческое исследование не подтверждает такие огромные цифры. Тем не менее репрессии это отвратительная страница нашей истории. И это надо помнить и извлекать уроки из истории. Но эта страница не более отвратительна, чем истребление целых народов аглосаксами. Но ведь об этом молчок. Надо только про русских говорить плохое.

Originally Posted by Morellio:

Изнасилованные немки и полячки вообще будут в восторге.

Немцы пожинали ровно то, что посеяли. Я вполне допускаю, что наши солдаты оказавшись на территории Германии мстили за изнасилованных и убитых жен, сестер, дочерей. Только вот знаешь в чем разница между нашей армией и вермахтом? В нашей армии за это наказывали, а в вермахте зачастую поощрали. За войска сс вообще молчу.
Ну а полячек ты приписал чтобы було, я так понимаю.

Morellio · 15.11.2018, 11:55 **#63** **#63**

Originally Posted by 2Int2:

1 сам токой
2 вриоти
3 сами виноваты

Классика, правда слишком много воды, но по существу ничего

С историческими фактами спорить бесполезно, а опираясь на них мы видим агрессивные действия совка (и фашистов) в европке и военные действия Англии и Франции с целью эту самую европку защитить.

2Int2 · 15.11.2018, 11:59 **#64** **#64**

Originally Posted by Morellio:

Классика, правда слишком много воды, но по существу ничего

С историческими фактами спорить бесполезно, а опираясь на них мы видим агрессивные действия совка (и фашистов) в европке и военные действия Англии и Франции с целью эту самую европку защитить.

Это все что ты смог из себя выдавить? Я тебе называю пакты, даты. Это и есть факты причем объективные. А ты сыплешь общими фразами и называешь ЭТО фактами?

Это не факты у тебя, дружок. Это лозунги, причем пропагандистские.
Ну а фальсификация моих цитат это вообще пять. Но я ведь тоже так умею, смотри

Originally Posted by Morellio:

Извините, но я профан в этой теме.

Morellio · 15.11.2018, 12:03 **#65** **#65**

Originally Posted by 2Int2:

Это все что ты смог из себя выдавить? Я тебе называю пакты, даты, а ты общими фразами и называешь ЭТО фактами?

Ну а фальсификация моих цитат это вообще пять. Но я ведь тоже так умею, смотри

И как эти пакты и даты отменяют факт агрессии совка против Польши, Эстонии, Латвии, Литвы и Финляндии в начале второй мировой? Все твои нагугленные даты звучат как оправдания, а вот изгнание совка из Лиги Наций за агрессивные действия против Финляндии это факт и он останется фактом не смотря на то что я не буду сейчас гуглить с телефона конкретную дату этого позорного изгнания

2Int2 · 15.11.2018, 12:11 **#66** **#66**

Originally Posted by Morellio:

И как эти пакты и даты отменяют факт агрессии совка против Польши, Эстонии, Латвии, Литвы и Финляндии в начале второй мировой? Все твои нагугленные даты звучат как оправдания, а вот изгнание совка из Лиги Наций за агрессивные действия против Финляндии это факт и он останется фактом не смотря на то что я не буду сейчас гуглить с телефона конкретную дату этого позорного изгнания

Ты, как попугай повторяешь одно и то же. Я понимаю, что в тебя уже заложена определенная прошивка, которая не позволяет тебе смотреть на вещи в целом, а не вычленяя сферического коня в вакууме. Поэтому все таки погугли и желательно погугли всю тематику 30х 40х годов 20го века, а если хочешь еще и умным показаться, то и предисторию и последствия первой мировой. Вообще чтение, пусть даже инспирированное спором дает определенное развитие и расширяет кругозор и тебе это явно не помешает.

Morellio · 15.11.2018, 12:16 **#67** **#67**

Originally Posted by 2Int2:

Ты, как попугай повторяешь одно и то же. Я понимаю, что в тебя уже заложена определенная прошивка, которая не позволяет тебе смотреть на вещи в целом, а не вычленяя сферического коня в вакууме. Поэтому все таки погугли и желательно погугли всю тематику 30х 40х годов 20го века, а если хочешь еще и умным показаться, то и предисторию и последствия первой мировой. Вообще чтение, пусть даже инспирированное спором дает определенное развитие и расширяет кругозор и тебе это явно не помешает.

Я знаю эту тему на 5+ только не в контексте советской лжеистории если бы ты не был подвержен советской пропаганде то наверняка не заблуждался бы в своих иллюзиях, а так тебе только и остается гуглить даты и оправдываться

2Int2 · 15.11.2018, 12:21 **#68** **#68**

Originally Posted by Morellio:

Я знаю эту тему на 5+ если бы ты не был подвержен советской пропаганде то наверняка не заблуждался бы в своих иллюзиях, а так тебе только и остается гуглить даты и оправдываться

Какие там 5+? Если бы ты знал или хотя бы краем уха что то слышал о хронологии событий в Польше с 1го сентября по 16 сентября 1939 года, то ты не нес бы подобную чушь. А так у тебя только знание штампов, лозунгов и агиток.

Morellio · 15.11.2018, 12:23 **#69** **#69**

Originally Posted by 2Int2:

Какие там 5+? Если бы ты знал или хотя бы краем уха что то слышал о хронологии событий в Польше с 1го сентября по 16 сентября 1939 года, то ты не нес бы подобную чушь. А так у тебя только знание штампов, лозунгов и агиток.

Снова вриоти

Какую именно чушь? Совок не нападал на Польшу или Германия не нападала?

2Int2 · 15.11.2018, 12:34 **#70** **#70**

Originally Posted by Morellio:

Снова вриоти Какую именно чушь? Совок не нападал на Польшу или Германия не нападала?

Я понимаю, что для тебя еще много открытий будет, но в период с начала агрессии Германии и по 16 сентября 1939 года СССР даже помогал полякам. В вооружении правда было отказано, но санитарные материалы и подобные товары поставлять начали. Все это было после встречи министра иностранных дел Польши Беком и нашим послом Шароновым. И это не смотря на крайне враждебное отношение к нам поляков. Внезапно правда? А вот их союзнички англичане пообещали устаревшие винтовки да и те через полгода и в итоге не дали вообще ничего.
Ну а то что ты называешь агрессией СССР произошло 17 сентября после того, как 16 сентября все правительство Польши вместе с героическим президентом здрыснуло в Румынию. А еще раньше все высшее военное командование сделало на ноги. Я тебе не просто так же назвал дату 16 сентября. Именно в этот день польское государство прекратило свое существование и фактически и юридически.

Morellio · 15.11.2018, 12:37 **#71** **#71**

Originally Posted by 2Int2:

Я понимаю, что для тебя еще много открытий будет, но в период с начала агрессии Германии и по 16 сентября 1939 года СССР даже помогал полякам. В вооружении правда было отказано, но санитарные материалы и подобные товары поставлять начали. Все это было после встречи министра иностранных дел Польши Беком и нашим послом Шароновым. И это не смотря на крайне враждебное отношение к нам поляков. Внезапно правда? А вот их союзнички англичане пообещали устаревшие винтовки да и те через полгода и в итоге не дали вообще ничего.
Ну а то что ты называешь агрессией СССР произошло 17 сентября после того, как 16 сентября все правительство Польши вместе с героическим президентом здрыснуло в Румынию. А еще раньше все высшее военное командование сделало на ноги. Я тебе не просто так же назвал дату 16 сентября. Именно в этот день польское государство прекратило свое существование и фактически и юридически.

И зачем ты все это понаписал?

Очередные оправдания преступных действий совка?

2Int2 · 15.11.2018, 12:40 **#72** **#72**

Originally Posted by Morellio:

И зачем ты все это понаписал?

Ну была какая то надежда на присутствие серого вещества в твоей черепной коробке. Надежда не оправдалась.

Morellio · 15.11.2018, 12:41 **#73** **#73**

Originally Posted by 2Int2:

Ну была какая то надежда на присутствие серого вещества в твоей черепной коробке. Надежда не оправдалась.

Слишком жиденько, твоя попытка оправдать действия совка в Польше провалилась, будут такие же попытки по Прибалтике?

2Int2 · 15.11.2018, 12:43 **#74** **#74**

Originally Posted by Morellio:

Слишком жиденько, твоя попытка оправдать действия совка в Польше провалилась, будут такие же попытки по Прибалтике?

Еще бисеру пометать? Тебе понравилось?

Morellio · 15.11.2018, 12:45 **#75** **#75**

Originally Posted by 2Int2:

Еще бисеру пометать? Тебе понравилось?

Штоуш, в таком случае слив засчитан

15.11.2018, 10:40 #51 #51
2Int2 Знаток 2,479 Всего лайков: 261 Join Date: 09.06.2014	Re: Battlefield 5 Quote: Originally Posted by Morellio Originally Posted by Morellio: Тому що войну развязала Фашистская Германия и СССР напав на Польшу А почему не Польша, которая напала в 1938 на Чехословакию?

15.11.2018, 10:41 #52 #52
Morellio Ultraviolence 30,544 Всего лайков: 720 Join Date: 22.07.2008	Re: Battlefield 5 Quote: Originally Posted by 2Int2 Originally Posted by 2Int2: А почему не Польша, которая напала в 1938 на Чехословакию? Тому що официальная дата второй мировой войны 1 сентября 39.

15.11.2018, 10:58 #54 #54
_Яр_ Предводитель 24,869 Всего лайков: 27 Join Date: 20.10.2009	Историческая достоверность в BFV Сообщения из основной темы перенёс сюда. Originally Posted by FatLer: Yarik is a busy man, capiche?

15.11.2018, 12:40 #72 #72
2Int2 Знаток 2,479 Всего лайков: 261 Join Date: 09.06.2014	Re: Battlefield 5 Quote: Originally Posted by Morellio Originally Posted by Morellio: И зачем ты все это понаписал? Ну была какая то надежда на присутствие серого вещества в твоей черепной коробке. Надежда не оправдалась.

15.11.2018, 12:43 #74 #74
2Int2 Знаток 2,479 Всего лайков: 261 Join Date: 09.06.2014	Re: Battlefield 5 Quote: Originally Posted by Morellio Originally Posted by Morellio: Слишком жиденько, твоя попытка оправдать действия совка в Польше провалилась, будут такие же попытки по Прибалтике? Еще бисеру пометать? Тебе понравилось?

15.11.2018, 12:45 #75 #75
Morellio Ultraviolence 30,544 Всего лайков: 720 Join Date: 22.07.2008	Re: Battlefield 5 Quote: Originally Posted by 2Int2 Originally Posted by 2Int2: Еще бисеру пометать? Тебе понравилось? Штоуш, в таком случае слив засчитан

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules