Как вы относитесь к вопросам экологии?

Deformator · 29.05.2018, 15:11 #1 #1

Создать эту тему меня побудила очередная новость:

Quote:

Запрет на одноразовые пластиковые изделия: что именно исчезнет с прилавков?

http://rus.delfi.ee/daily/euroopa/za...ov?id=82256165
У нас в Европе очень популярна борьба за экологию, переработку отходов и чистую энергию. Я по работе бывал на заводах по переработке отходов в Финляндии и Бельгии- это очень круто, когда из мусора получают энергию, пластик, новую бумагу и полезные металлы, при этом создавая новые рабочие места.
Но очень часто вся эта борьба ложится на потребителя. И я не против мусор отсортировать по разным контейнерам, тару сдавать или использовать сберегающие лампы и энергоэффективную технику.

Но вот только всё чаще эта нагрузка становится финансовой. Высокие акцизы на топливо и сборы на зелёную энергию, дорогие пластиковые изделия. У нас в Эстонии даже налог на коров есть, так как они много пердят.

Только месяц назад ввели обязательное использование 5% этанола в бензине. Совместно с ежегодным увеличением акцизов, у нас в Эстонии цена за литр 95го поднялась до 1.4 евро. В следующем году это содержание должно быть повышено до 10%, часть бензиновых двигателей не смогут больше эксплуатироваться...

И вобщем, тут у меня немного бомбануло после последнего ЕСовского закона. Я понимаю, в развитых странах, где зарплата в 2-3 выше, народу норм. Но ведь в ЕС законы принимаются для всех членов одинаково, пофиг сколько люди получают.
Так что как вы относитесь к подобным трендам? Кто-нибудь пробовал считать годовой выброс ЦО2 (у нас многие сайты при покупке билетов на самолёты, поезда и другой транспорт пишут какой ущерб будет нанесён природе, чтоб народ мог посчитать или выбрать транспорт почище)?

Зы. Внешнюю политику, Путина, Украину и всякие военные конфликты давайте обсуждать в других темах. Тут только ваше отношение к проблемам экологии- надо ли их решать, кто должен платить и так далее?

Frank Enshtain_renamed_785141_23112024 · 29.05.2018, 17:12 #2 #2

По факту, проблема решается сама по себе. Либо большинство вымрет (оно и так вымрет). Либо планета адаптируется и будут бактерии которые жрут пластик. Точнее, такие уже есть. Вопрос с выбросами СО2 скорее надуман. С озоновым слоем- тем более. Проблема не в сортировке мусора. Проблема в вырубке лесов, засирании океанов нефтепленками. И она никак не решается ограничением оборота пластиковых стаканчиков. Или, там, запретами пердеть. Но, в принципе, свиньями тоже быть надо в меру. В остальном- проблемы экологии это маркетинг и развод населения на бабло. Именно так я к этому отношусь.

darfur · 29.05.2018, 18:31 #3 #3

чё мы тут эльфы чтоле, какая экология, у нас тут ~~дизельпанк~~ дым отечества, сладок и приятен

а страна большая, запас по засиранию есть ещё в сотню лет

Добавлено через 4 минуты
вы там собирайте пока свои пакетики и этикетки от конфет, а мы потом адмирал кузнецова запустим к вам поплавать и всё вернётся на круги своя

shtirliz · 29.05.2018, 20:03 #4 #4

Без огромных финансовых затрат проблему невозможно решить

Vertex17 · 29.05.2018, 21:26 #5 #5

Все проблемы от нищеты. Когда труд эффективен, люди обеспечивают актуальные жизненные потребности. А сразу после оглядываются вокруг с вопросом, что бы еще улучшить для своего существования.

ko6p · 29.05.2018, 22:37 #6 #6

Originally Posted by Deformator:

Кто-нибудь пробовал считать годовой выброс ЦО2 (у нас многие сайты при покупке билетов на самолёты, поезда и другой транспорт пишут какой ущерб будет нанесён природе, чтоб народ мог посчитать или выбрать транспорт почище)?

Да, все человечество вместе взятое производит что то вроде 2% от всего ЦО2 на планете. Больше всего углекислого газа гененрирует фитопланктон в мировом океане. Опять же кто сказал - что углекислый газ - это плохо? Это основной газ для фотосинтеза растений - чем больше ЦО2, тем обильнее растет флора, тем больше кислорода она вырабатывает. Замкнутый круг.

Раздельный сбор мусора и его переработка вещь полезная, но не из за выбросов в атмосферу, а из за ограниченного места под свалки и их негативного влияния на окружающую среду (привет Подмосковье).

На экологической теме паразитирует слишком много всякого рода "зеленых" организаций, главная цель которых - выбить побольше бюджетных денег на какие нибудь очередные исследования, что бы оправдать собственное существование. С "глобальным потеплением" уже сфейлились, хотя крику было на целое десятилетие.

Короч все хорошо, но в меру.

Ну и великолепный Карли уже давно раскрыл тему:

Deformator · 30.05.2018, 01:00 #7 #7

Originally Posted by shtirliz:

Без огромных финансовых затрат проблему невозможно решить

Ну вот в том то и беда, что эти затраты ложатся на простых пользователей

Originally Posted by ko6p:

Да, все человечество вместе взятое производит что то вроде 2% от всего ЦО2 на планете. Больше всего углекислого газа гененрирует фитопланктон в мировом океане. Опять же кто сказал - что углекислый газ - это плохо? Это основной газ для фотосинтеза растений - чем больше ЦО2, тем обильнее растет флора, тем больше кислорода она вырабатывает. Замкнутый круг.

Эквивалент ЦО2 это метод расчёта, в ход идут и другие газы- NO, NO2, которые более вредны и могут влиять на парниковый эффект в десятки, а то и в тысячи раз сильнее.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD...0%BD%D1%82_CO2

Грязный воздух то не миф. Как и сопутствующие респираторные болезни

Originally Posted by ko6p:

На экологической теме паразитирует слишком много всякого рода "зеленых" организаций, главная цель которых - выбить побольше бюджетных денег на какие нибудь очередные исследования, что бы оправдать собственное существование. С "глобальным потеплением" уже сфейлились, хотя крику было на целое десятилетие.

Такие паразиты существуют в любой области науки, особенно где есть медийный интерес.
Насчёт фейла с глобальным потеплением можно поподробней? А то Киотский протокол ратифицировали 192 страны, парижский договор под сотню

MikeNew · 30.05.2018, 07:47 #8 #8

Originally Posted by Deformator:

У нас в Европе очень популярна борьба за экологию, переработку отходов и чистую энергию. Я по работе бывал на заводах по переработке отходов в Финляндии и Бельгии- это очень круто, когда из мусора получают энергию, пластик, новую бумагу и полезные металлы, при этом создавая новые рабочие места.

Экология - это хорошо, но в бедных странах (Россию считаю бедной страной) населению не до экологии, выживать надо. Если бедные страны возьмутся за борьбу за экологию на европейском уровне людям элементарно жрать нечего будет из-за дополнительной финансовой нагрузки.

Из экологических мер очень бы хотелось бы тотального запрета транспорта с ДВС в городах.

shtirliz · 30.05.2018, 09:28 #9 #9

Культуру людей надо поднимать. Даже в Москве самом благополучном городе страны срач каждый день коммунальщики убирают. Люди продолжают срать там где живут.

Deformator · 30.05.2018, 09:32 **#10** **#10**

Originally Posted by MikeNew:

Из экологических мер очень бы хотелось бы тотального запрета транспорта с ДВС в городах.

Идея хорошая, но трудно осуществимая. Только если в больших городах с очень развитым общественным транспортом...

MikeNew · 30.05.2018, 09:43 **#11** **#11**

Originally Posted by Deformator:

Идея хорошая, но трудно осуществимая. Только если в больших городах с очень развитым общественным транспортом...

Можно было как раз начать с обшественного транпорта. Нахер вонючие автобусы с маршрутками и побольше няшных троллейбусов и трамваев.

Deformator · 30.05.2018, 09:56 **#12** **#12**

Originally Posted by MikeNew:

Нахер вонючие автобусы с маршрутками

Их можно на этанол перевести

Tontellau · 30.05.2018, 10:12 **#13** **#13**

Originally Posted by ko6p:

С "глобальным потеплением" уже сфейлились

Ссылочку на ББС где это написано плез

Добавлено через 3 минуты
По теме, имхо все эти выброшенные пакетики не так страшны, хотя это и свинство конечно, как всякие заводы и двс, в общем выбросы которыми мы непосредственно дышим. Так что тут по бензину европейцы все правильно делают, с их то плотностью населения.

Noct · 30.05.2018, 10:23 **#14** **#14**

Originally Posted by shtirliz:

Культуру людей надо поднимать. Даже в Москве самом благополучном городе страны срач каждый день коммунальщики убирают. Люди продолжают срать там где живут.

Если вокруг будет красиво и чисто, то спустя какое-то время и люди перестанут срач разводить. Налоги мы уже платим, пусть за эти деньги не себе дачи в Италии покупают, а города благоустраивают.
А так, конечно - народ живет в грязи, необразованный и бедный. Им не до экологии, у них другое в голове. Да и по телевизору не про бандеру и сша крутить надо передачи, а про более насущные проблемы нашего государства. Т.е. промывать мозги не внешнеполитическими проблемами, а любовью к родине и стремлением сделать свою жизнь и жизнь всей страны лучше.
Имхо, наши чиновники только "штрафы и налоги" ввести могут, которые ни на что не повлияют особо. Начнут люди боятся выкидывать фантик или окурки где нибудь в центре города, а весь остальной город так и будет в говне, что собственно сейчас и происходит.

Нефарион_renamed_1098568_03082022 · 30.05.2018, 10:30 **#15** **#15**

Originally Posted by shtirliz:

Культуру людей надо поднимать. Даже в Москве самом благополучном городе страны срач каждый день коммунальщики убирают. Люди продолжают срать там где живут.

Поддерживаю. Сильно пригорает когда идут с магазина и выбрасывают бутылки из под пива на газон, а потом проходят уже мимо мусорного контейнера

Vertex17 · 30.05.2018, 11:08 **#16** **#16**

Originally Posted by MikeNew:

Можно было как раз начать с обшественного транпорта. Нахер вонючие автобусы с маршрутками и побольше няшных троллейбусов и трамваев.

Траллеи ужасно неудобная некрасивая и дорогая в обслуживании штука. Смена маршрута целая эпопея. Поломка одной транспортной единицы собирает за собой всю линию. Троллейбусы прижились только в соц странах где их оплачивали из бюджета не смотря ни на что. Это реальность.

А так то я тоже за чистый город. Ждем прорыва в развитии аккумуляторов. Случись таковой, ДВС вымрет сам быстрее чем аудикассеты.

Rynyashik_renamed_1218127_18062024 · 30.05.2018, 12:20 **#17** **#17**

Originally Posted by MikeNew:

Можно было как раз начать с обшественного транпорта. Нахер вонючие автобусы с маршрутками и побольше няшных троллейбусов и трамваев.

Вот только маршрутки нехило так казну пополняют, кто же в здравом уме откажется.

Akrav_renamed_1258660_03062021 · 30.05.2018, 14:42 **#18** **#18**

Originally Posted by Vertex17:

А так то я тоже за чистый город. Ждем прорыва в развитии аккумуляторов. Случись таковой, ДВС вымрет сам быстрее чем аудикассеты.

Хорошо бы. Электротранспорт по типу трамваев все же хорош, но да, не в наших реалиях.

Andral · 30.05.2018, 14:51 **#19** **#19**

Да, я за собой убираю, мусор в урны кидаю, но платить лишнего не хочу. Платят пускай олигархи, владельцы заводов, газет, пароходов и прочие им подобные, чей доход атмосферу портит.

shtirliz · 30.05.2018, 15:03 **#20** **#20**

Originally Posted by Воин1:

Да, я за собой убираю, мусор в урны кидаю, но платить лишнего не хочу. Платят пускай олигархи, владельцы заводов, газет, пароходов и прочие им подобные, чей доход атмосферу портит.

Если их обязать платить, то они деньги откуда думаешь возьмут? Не с покупателя ли?

Andral · 30.05.2018, 15:06 **#21** **#21**

Originally Posted by shtirliz:

Если их обязать платить, то они деньги откуда думаешь возьмут? Не с покупате

Значит надо у них деньги насильно отнять, а их самих посадить/расстрелять. Все просто

Vertex17 · 30.05.2018, 15:35 **#22** **#22**

Originally Posted by Воин1:

Значит надо у них деньги насильно отнять, а их самих посадить/расстрелять. Все просто

Ничему история не учит. Отнимут как раз у тебя последнее. А потом еще и расстреляют по наводке соседа алкаша.

Олигархи при этом будут прогуливатся по Парижу попивая шампанское и закусывая круасанчиками :)

Torik · 30.05.2018, 15:39 **#23** **#23**

Не знаю как на счет экологии в целом, но жопа очень сильно горит, когда едешь по пригороду, и какой нибудь вася останавливается и начинает дачный мусор на обочину выкидывать. Были даже конфликты на этой почве.

Монгол Шуудан_renamed_1231480_23072025 · 30.05.2018, 16:05 **#24** **#24**

Originally Posted by Akrav:

Хорошо бы. Электротранспорт по типу трамваев все же хорош, но да, не в наших реалиях.

Frank Enshtain_renamed_785141_23112024 · 30.05.2018, 16:24 **#25** **#25**

Originally Posted by Vertex17:

Траллеи ужасно неудобная некрасивая и дорогая в обслуживании штука. Смена маршрута целая эпопея.

Ну на самом деле можно и гибридизировать. Часть маршрута на рогах с подзарядом. Часть на аккумуляторах. Приемлемая для этого химия аккумуляторов уже существует. Титанат лития. Всего то и надо, снабдить часть салона троллейбуса акумулятором с бесперебойниками. Рога приводом, провода маячками. Но это бабки...

View Poll Results: Ваше отношение к вопросам экологии?
Я езжу на велосипеде, использую только экологичные продукты и товары.	0	0%
Конечно же согласен платить, если налоги введут для всех. Я за свежий воздух и чистую природу!	1	5.26%
Убираю за соборой после пикника, мусор выкидываю только в урну. Но платить лишнего не хочу.	14	73.68%
Экология- удел развитых стран. Дайте нам сначала развиться до такого же уровня благосостония населения.	1	5.26%
Экология- шмакология. Сру где живу, платить ни за что не хочу.	0	0%
Я томат	3	15.79%
Voters: 19. You may not vote on this poll

29.05.2018, 20:03 #4 #4
shtirliz Свидетель 15,016 Всего лайков: 229 Join Date: 13.07.2006	Re: Как вы относитесь к вопросам экологии? Без огромных финансовых затрат проблему невозможно решить

30.05.2018, 09:28 #9 #9
shtirliz Свидетель 15,016 Всего лайков: 229 Join Date: 13.07.2006	Re: Как вы относитесь к вопросам экологии? Культуру людей надо поднимать. Даже в Москве самом благополучном городе страны срач каждый день коммунальщики убирают. Люди продолжают срать там где живут.

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules