Контроли и диминишинг. - Page 2

TorvolF · 16.02.2017, 10:46 **#26** **#26**

Originally Posted by ghorn:

мдя, у тебя видимо тяжелый случай близорукости, отягченный нарушением когнитивной деятельности, которое выражено в дислексии и амнезии,
но ты не переживай, со временем все наладится

мб даже перестанешь делиться на форумах своими фантазиями, вроде тех баек про то, как ты в бдо легко за 2 скилла продамаживаешь цели в уворот в равном круге только лишь с кораллами, мб даже вспомнишь что в соло могли хавки и пряморукие сильверы с фантомами во время с4-интерлюда, а так же мб даже вспомнишь про ваншоты под фуллзабафом и с эпикбижой, главное верь в себя,
ах да, не очприятно было пообщаться

Короче слился, да? Может быть на той говнофришке, где ты играл они что-то и могли, но на нормальных сервервах луки без фулл бафа были мясом (да и хотя бы одна ак нужна была, иначе криты совсем печальные были). Ваншоты были по необбафанным бомжам, да и то в с4, потом же силу крита понерфили (толи в с5, толи в ИЛ). В твоем воображаемом мирке хавки по 7-11к радавали? Ах да, забыл, еще же были волшебные вортексы после которых ты сразу почти труп

Ты не стесняйся, расскажи, где такой волшебный мир был то? Вот я на офф серверах такого не припоминаю, но на твоем пвп сервере х100500 такое вполне могло быть

Ну и дабы не быть голословным и окончательно обоссать такого шкилловика с говнофришки как ты, вот мувик тех времен. В конце есть пвп против пати прогеймера, в котором хорошо видны криты винд вортексом с глумом в 4.5к и обычными нюками по 3.6к, в тем времена, когда маг крит еще был х4, сносит он ими меньше половины хп, так что да после вортекса почти труп

Телл ми моар.

Ну а что касается бд, то я тебе скинул видео, где четко видно сколько сорка снимает законтроленной цели за 2 скила (w+пкм и s+пкм), но ты, по всей видимости, в глаза долбишься и этого не замечаешь, попутно придумывая нелепые отмазы из серии допки на уклон не было. Собственно раз ты у нас такой фанат вареника, вот тебе еще одно видео от него, где опять же четко виден дамаг и где в конце автор сам говорит, что у него была допка на уворот, но его ваншотили

Но тебе, что ссы в глаза... все равно не заметишь, ибо упоротый.

ghorn_renamed_1227927_03072024 · 16.02.2017, 16:06 **#27** **#27**

так, напомню - у хавка криты тысяч на 6 выстреливали, с королевой и баюмом, да, вот ток не помню под снайпом или нет, у фантома было еще больше, и это было на том же теоне, да, ток вроде пораньше 09года, но тут я же мог запамятовать, снайп уже точно был, и ауры уже были, и маги-лучники-даггеры-суппорты складывались за 2-3 выстрела, конечно это может быть плод моего воображения, но чот помнится на старте рамсхарта была подобная картина - лучник выруливал тупо за счет спама автоатаки, чередуя ее станом и замедлением

Originally Posted by Tavion:

Ну а что касается бд, то я тебе скинул видео, где четко видно сколько сорка снимает законтроленной цели за 2 скила (w+пкм и s+пкм), но ты, по всей видимости, в глаза долбишься и этого не замечаешь, попутно придумывая нелепые отмазы из серии допки на уклон не было. Собственно раз ты у нас такой фанат вареника, вот тебе еще одно видео от него, где опять же четко виден дамаг и где в конце автор сам говорит, что у него была допка на уворот, но его ваншотили

https://www.youtube.com/watch?v=muqkUNQWDUo&t=312s

Но тебе, что ссы в глаза... все равно не заметишь, ибо упоротый.

для скудных разумом - разуй глаза и найди видео с ричардом, или те же самые видосы с незнайкой - и обрати внимание как часто вареник мажет по целям, одетым в уворот, а дальше можешь спросить у майнда во что он был одет на видосе,
то, что мойва шотает - вот сюрприз, ронин тоже шотает, даже тамеру пофиг на уворот, и он так же будет шотать, если сможет законтролить, и даже валька или маг сложат цель одной ультой - это вопрос балланса, слишком переапали эти классы,
но зачем я тебе все эт рассказываю? мне не нужно быть фанатом пельменя, я периодически с топчиками пересекаюсь в мире, и так же периодически от них отлетаю, и казалось бы - зачем мне заниматься теорией?

TorvolF · 16.02.2017, 16:36 **#28** **#28**

Originally Posted by ghorn:

цель в уворот в равном гире ты не всегда сможешь продамажить за один длительный контроль даже на полхп, не важно будет ли у тебя 210-220-230 атаки с кораллами, деревяшкой и допкой на меткость, установлено эмпирически, ага

Originally Posted by Tavion:

Равный гир против цели в уворот это кораллы и древень и это более чем хватает против людей с 19 масканами и 19 допкой на уворот. При таком раскладе за 2 скилла можно снести процентов 70-80 у цели, о каких ты пол хп говоришь яхз просто.

Originally Posted by ghorn:

для скудных разумом - разуй глаза и найди видео с ричардом, или те же самое видосы с незнайкой - и обрати внимание как часто вареник мажет по целям, одетым в уворот, а дальше можешь спросить у майнда во что он был одет на видосе,
то, что мойва шотает - вот сюрприз, ронин тоже шотает, даже тамеру пофиг на уворот, и он так же будет шотать, если сможет законтролить, и даже валька или маг сложат цель одной ультой - это вопрос балланса, слишком переапали эти классы,
но зачем я тебе все эт рассказываю? и да, быть фанатом пельменя мне не обязательно, я и с ним, и с нитрычем, и с оператором, и с охарой периодически пересекаюсь в мире, и казалось бы - зачем мне заниматься теорией?

Originally Posted by ghorn:

так, напомню - у хавка криты тысяч на 6 выстреливали, с королевой и баюмом, да, под снайпом было еще больше, у фантома было тысяч на 8, и это было на том же теоне, да, ток вроде пораньше 09года, но тут я же мог запамятовать, снайп уже точно был, и ауры уже были, и маги-лучники-даггеры-суппорты складывались с 2х выстрелов, конечно это может быть плод моего воображения, но чот помнится на старте рамсхарта была подобная картина - лучник выруливал тупо за счет спама автоатаки, чередуя ее станом

Криты хавка по магам в щит были примерно 1.5к с фулл бафом и ак\баюм, не в щит - 3-4к. По другим хавкам криты были около 3.5к это в с4, дальше криты порезали. На 6-8к криты выстреливали по авадонам или людям без бафа.
Снайп был и в с4, только юзабелен он стал сильно позже.
На старте рамсхарта?)) А ну ясно, скилловик с фариса

И, кстати, на старте рамсхарта была грация, а ты у нас же вроде до хб играл?

ghorn_renamed_1227927_03072024 · 16.02.2017, 17:30 **#29** **#29**

Originally Posted by Tavion:

требует пояснения,
моя мысль такая - одних кораллов и древня будет мало, что бы постоянно снимать цели, у которой допка на уворот, 70-80% хп, при прочих равных, и это применимо ко всем, кроме некоторых избранных классов, но эта избранность - косяк баланса

Quote:

Криты хавка по магам в щит были примерно 1.5к с фулл бафом и ак\баюм, не в щит - 3-4к. По другим хавкам криты были около 3.5к это в с4, дальше криты порезали. На 6-8к криты выстреливали по авадонам или людям без бафа.

вот кстати похоже на правду, ток я почему-то помню числа на 1к больше

Quote:

И, кстати, на старте рамсхарта была грация, а ты у нас же вроде до хб играл?

хз что там было, конец 2008 начало 2009

PakBukler · 16.02.2017, 22:49 **#30** **#30**

Добавлю своих пару копеек про ПвП в BlackDesert и боевку. В боевке многое построено на меткости и чем больше разница в уровне, тем большая меткость требуется для того, чтобы оппонент смог пробивать высокоуровневого противника (т.е. буквально попадать и наносить урон). Есть контроль, в теории, если законтролил, то уклон равен нулю и значит весь объем урона войдет в тушку противника, отсюда и передамаг по законтроленным противникам. Но далее, самое интересное, чтобы законтролить нужна опять таки меткость

И дальше можно даже не играть... Так как у нас система с обратной положительной связью. У персонажа с высоким уровнем сразу перебуст и в теории он один может уничтожить до 10 человек (такие претенденты были и не раз - это якобы топ ПвП игроки

и не какая Кзарка 19 в чистом поле не поможет, опять-таки проверено). Так что игра не про законтролил-убил (это кстати было бы предпочтительно), а про разницу в лвл-е. Законтролил - убил, это только на одном уровне и схожем гире.
Выход простой в существующем ПвП. Низкоуровневым игрокам бустить в первую очередь за счет бижи и оффхенда меткость (компенсирует промахи) и защиту (компенсирует разницу в уроне скиллов), высокоуровневым - уклон (компенсирует меткость оппонента) и урон (компенсирует защиту оппонента). Чисто теоретически при не самой большой разнице в уровне возможно достижение паритета по дамагу. Ну и конечно же основное и пробужденное оружие на максимум.

Kombat80 · 17.02.2017, 13:16 **#31** **#31**

Originally Posted by PakBukler:

Добавлю своих пару копеек про ПвП в BlackDesert и боевку. В боевке многое построено на меткости и чем больше разница в уровне, тем большая меткость требуется для того, чтобы оппонент смог пробивать высокоуровневого противника (т.е. буквально попадать и наносить урон). Есть контроль, в теории, если законтролил, то уклон равен нулю и значит весь объем урона войдет в тушку противника, отсюда и передамаг по законтроленным противникам. Но далее, самое интересное, чтобы законтролить нужна опять таки меткость

И дальше можно даже не играть... Так как у нас система с обратной положительной связью. У персонажа с высоким уровнем сразу перебуст и в теории он один может уничтожить до 10 человек (такие претенденты были и не раз - это якобы топ ПвП игроки

и не какая Кзарка 19 в чистом поле не поможет, опять-таки проверено). Так что игра не про законтролил-убил (это кстати было бы предпочтительно), а про разницу в лвл-е. Законтролил - убил, это только на одном уровне и схожем гире.
Выход простой в существующем ПвП. Низкоуровневым игрокам бустить в первую очередь за счет бижи и оффхенда меткость (компенсирует промахи) и защиту (компенсирует разницу в уроне скиллов), высокоуровневым - уклон (компенсирует меткость оппонента) и урон (компенсирует защиту оппонента). Чисто теоретически при не самой большой разнице в уровне возможно достижение паритета по дамагу. Ну и конечно же основное и пробужденное оружие на максимум.

Вы это сами придумали? Проведите тесты или хотя бы посмотрите сделанные другими, прежде чем свои теории выдавать.
Меткость и уклон не влияют на контроль (захват и т.п.), также как и контроль на них. С уровнем игрока немного апается меткость и уклон, но это не влияет на контроли - 20лвл (даже без шмота) может контролить 60 (есть соответствующие тесты), тут успешность больше всего зависит от резистов контроля персонажей и их игноров (разгоняемых камнями и скиллами).
Разница в 1-2 уровня ничего особо не дает - 59 без проблем убивают 60/61, если гир и руки соответствующие.

ToTheVillage_renamed_1246083_16092023 · 17.02.2017, 14:45 **#32** **#32**

Originally Posted by ghorn:

цель в уворот в равном гире ты не всегда сможешь продамажить за один длительный контроль даже на полхп, не важно будет ли у тебя 210-220-230 атаки с кораллами, деревяшкой и допкой на меткость, установлено эмпирически

не позорься пож-ста, я бегаю с допкой на уворот, на мне 3 кораллы и 3 древень
другой допки у меня нет. С этим набором у меня 313 дэфа и и 210 атаки. Дерусь и с соркой в таком же гире в увороте и с лучкой и с кем угодно. Никаких проблем не испытываю вообще, за длительный контроль ту виладж. Какие полхп ты не можешь снять?

Kombat80 · 17.02.2017, 15:08 **#33** **#33**

Originally Posted by IIIJOKERIII:

не позорься пож-ста, я бегаю с допкой на уворот, на мне 3 кораллы и 3 древень
другой допки у меня нет. С этим набором у меня 313 дэфа и и 210 атаки. Дерусь и с соркой в таком же гире в увороте и с лучкой и с кем угодно. Никаких проблем не испытываю вообще, за длительный контроль ту виладж. Какие полхп ты не можешь снять?

Ну видимо дал контроль и дальше автоатакой ковырять

PakBukler · 19.02.2017, 14:41 **#34** **#34**

Originally Posted by Kombat80:

Вы это сами придумали? Проведите тесты или хотя бы посмотрите сделанные другими, прежде чем свои теории выдавать.
Меткость и уклон не влияют на контроль (захват и т.п.), также как и контроль на них. С уровнем игрока немного апается меткость и уклон, но это не влияет на контроли - 20лвл (даже без шмота) может контролить 60 (есть соответствующие тесты), тут успешность больше всего зависит от резистов контроля персонажей и их игноров (разгоняемых камнями и скиллами).
Разница в 1-2 уровня ничего особо не дает - 59 без проблем убивают 60/61, если гир и руки соответствующие.

Отлично, если не влияет, не знал, но дальше все по тексту верно. Никто не отменял промахи по высокоуровневым противникам. 59 убьет 60 согласен, 57-58 убьет без проблем 60? Это маловероятно. Помимо промахов, которые являются следствием в разнице уровней оппонентов велика разница и в уроне из-за прокачанных умений, это если даже гир равный.

Targol_renamed_712991_04072025 · 22.02.2017, 11:01 **#35** **#35**

Originally Posted by PakBukler:

У персонажа с высоким уровнем сразу перебуст и в теории он один может уничтожить до 10 человек (такие претенденты были и не раз - это якобы топ ПвП игроки

и не какая Кзарка 19 в чистом поле не поможет, опять-таки проверено). Так что игра не про законтролил-убил (это кстати было бы предпочтительно), а про разницу в лвл-е. Законтролил - убил, это только на одном уровне и схожем гире.

Помню на релизе как то маленькую гильдию отпинал в одну,скромно заточенную рожу...но левел конечно не решает

Гм..по сабжу.
Чего то практика показала что при разнице в левеле дамаг сильно оседает НО если есть хороший/равный гир то можно забрать противника ультой,как собственно и происходит. Так же если противник +2 левелов то только допка на меткость иначе ничего не будет. Что наводит на мысли что меткость всетаки решает.
И вобще Вы не учитываете историю развития вопроса.

ghorn_renamed_1227927_03072024 · 01.03.2017, 13:30 **#36** **#36**

Originally Posted by IIIJOKERIII:

не позорься пож-ста, я бегаю с допкой на уворот, на мне 3 кораллы и 3 древень
другой допки у меня нет. С этим набором у меня 313 дэфа и и 210 атаки. Дерусь и с соркой в таком же гире в увороте и с лучкой и с кем угодно. Никаких проблем не испытываю вообще, за длительный контроль ту виладж. Какие полхп ты не можешь снять?

легко, берешь нубера, получаешь ~250 атаки с кораллами и древнем, берешь ниндзю с тардом, а еще лучше с рошаром-креей, и пытаешь продамажить, потом берешь что-нить на точность, получаешь атаки на 25-30 меньше, и вуаля, цель действительно почти отваливается, но тоже далеко не всегда, именно так живут воины-вальки-варвары,
а то, что среди сорок-лучек и лыжников меткость не в моде - ну да, оно вам и не надо из-за кучи урона, возможности спамить навыки и некислой врожденной меткости, но вот видали мы попрыгушки мунбери и маньяка под забафом, еще когда у охары не было 20х шмоток, очпоказательно было, да

ToTheVillage_renamed_1246083_16092023 · 01.03.2017, 14:38 **#37** **#37**

Originally Posted by ghorn:

а то, что среди сорок-лучек и лыжников меткость не в моде - ну да, оно вам и не надо из-за кучи урона, возможности спамить навыки и некислой врожденной меткости

У тебя проблемы какие то дядя, перестань смотреть, а начни играть. О ком ты мне тут пишешь я без понятия. Наверное о товарищах, которые задонили овер пачек долларов для того, чтобы потом им маг в 19 сэте без всяких допок и бижи на меткость с двух скилов сделал ашот ваншот.
Разговор о том, что с таким экипом по твоему мнению я никого не могу убить.
Я тебе говорю, что ты не компетентен в этом вопросе.
И если кто то делает тесты, то пусть это делают хотя бы в одинаковом эквипе, а не так что один дурачек в 20 круге, а у другого две 19 вещи.

ghorn_renamed_1227927_03072024 · 01.03.2017, 14:48 **#38** **#38**

Originally Posted by IIIJOKERIII:

У тебя проблемы какие то дядя, перестань смотреть, а начни играть. О ком ты мне тут пишешь я без понятия. Наверное о товарищах, которые задонили овер пачек долларов для того, чтобы потом им маг в 19 сэте без всяких допок и бижи на меткость с двух скилов сделал ашот ваншот.
Разговор о том, что с таким экипом по твоему мнению я никого не могу убить.
Я тебе говорю, что ты не компетентен в этом вопросе.
И если кто то делает тесты, то пусть это делают хотя бы в одинаковом эквипе, а не так что один дурачек в 20 круге, а у другого две 19 вещи

кто-то тут явно не читатель

Fnat_renamed_702710_14102020 · 17.03.2017, 14:25 **#39** **#39**

смотрю тут умники собрались, что там кто говорил про лвл и меткость?

2 лвл скила 59лвл.11 опрокидов из 18 попаданий.
2 лвл скила.54 лвл. 8 опрокидов из 13 пападаний.
1 лвл скила 54 лвл. 5 опрокидов из 12 попаданий.
1 лвл скила 20 лвл 0 опрокидов из 2 попаданий.
Все нанесли по 20 ударов
Обмундирование одинаковое.

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules