Guide Учимся экономике на гохару - Page 2 - Post 25164724

поп Гапон_renamed_896099_19092021 · 08.03.2014, 13:14 **#26** **#26**

Originally Posted by thorr:

Почему и в чем проиграет экономика Европы ?

Рост цены на газ.
Южный и Северный поток инвестируется Европой, потому что это выгоднее чем возить газ на танкерах.
Сырьевые олигархи возвращают деньги в экономику Европы.

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by thorr:

На третий день ОПЭК договаривается об увеличили добычи нефти и смягчение санкций против Ирана.

На 10 млн барелей нефти в день? Прохладная история

CuD · 08.03.2014, 13:19 **#27** **#27**

Originally Posted by поп Гапон:

Эмбарго - 200 долларов за баррель через 2 дня.

И так почему же не вводили эмбарго против Венесуэлы?

Потому что это Венесуэла и в ней уже идут бурления, скоро она будет проамериканской, а роснефть потеряет контракты. and this

Originally Posted by thorr:

На третий день ОПЭК договаривается об увеличили добычи нефти и смягчение санкций против Ирана. В течении месяца цена возвращается к 100 барелям.

Originally Posted by поп Гапон:

Причем тут ВВП и потенциальное разорение нефтегазовых лоббистов в Европе? Они такие сядут, ручки сложат и скажут: "Мы так любим Украину, что готовы терять миллионы ежедневно от эмбарго против России!".

Сколько разорится, кто разорится?

Газ закупается для ЕС, они просто не будут тратить деньги на закупку газа у России, а потратят на закупку газа у США и в планах через нефтепровод из арабии.

Добавлено через 32 секунды

Originally Posted by поп Гапон:

Ежегодно потребление нефти увеличивается, а они будут выдавливать крупнейшего поставщика нефти с рынка?

Нефтяной рынок переполнен.

Добавлено через 37 секунд
Ты почему-то думаешь, что нефть России и газ нечем заменить - это самая главная твоя ошибка.

Arheks_renamed_1107428_26112019 · 08.03.2014, 13:22 **#28** **#28**

Originally Posted by CuD:

Нефтяной рынок переполнен.

А можно почитать какое-нибудь доказательство этому утверждению?

поп Гапон_renamed_896099_19092021 · 08.03.2014, 13:22 **#29** **#29**

Originally Posted by CuD:

Потому что это Венесуэла и в ней уже идут бурления, скоро она будет проамериканской

Ты так говоришь, как будто Россия сейчас не проамериканская

Originally Posted by CuD:

кто разорится?

Те кто лоббировал политиков, подкупал экологов, вкладывал в строительство потоков

Originally Posted by CuD:

а потратят на закупку газа у США

Которая конечно же будет возить по российским ценам...

Originally Posted by CuD:

и в планах через нефтепровод из арабии

Которого еще нет и лет 20 не будет, потому что уже есть Северный и Южный поток

thorr · 08.03.2014, 13:23 **#30** **#30**

Originally Posted by поп Гапон:

Рост цены на газ.

Катар наращивает поставки и танкеры для СПГ, а это один из крупнейших добытчиков газа.

Originally Posted by поп Гапон:

Южный и Северный поток инвестируется Европой, потому что это выгоднее чем возить газ на танкерах.

Типа денег дали пусть теперь трепещат лохи? инвестиции предполагают риск потерь. Потом будут инвестировать в танкеры с СПГ, экологи побушуют. Но эта проблема решаема.

Originally Posted by поп Гапон:

На 10 млн барелей нефти в день? Прохладная история

ОПЭК и Иран вместе могут дать намного больше, чем Россия. Нефтяным компаниям даже выгодно будет краткосрочное поднятие цен.

поп Гапон_renamed_896099_19092021 · 08.03.2014, 13:24 **#31** **#31**

Originally Posted by CuD:

Ты почему-то думаешь, что нефть России и газ нечем заменить - это самая главная твоя ошибка.

Уже давно бы заменили, если бы могли. Но почему то покупают у нас...

Licher_renamed_1059704_10042020 · 08.03.2014, 13:26 **#32** **#32**

Originally Posted by Dr9vik:

люди ненавидят свою страну

вот это самое странное и противное

thorr · 08.03.2014, 13:27 **#33** **#33**

Originally Posted by поп Гапон:

Которая конечно же будет возить по российским ценам...

Еще одна ошибка, цена на рынке не имеет решающего значения, как принято думать. Ценя для полуживых экономик типа украинской - цена да важна. Для развитых рынков ЕС вызовет небольшой подъем цени, но катастрофы не будет

Kanut79_renamed_559039_17102020 · 08.03.2014, 13:35 **#34** **#34**

Originally Posted by Arheks:

А можно почитать какое-нибудь доказательство этому утверждению?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%...84%D1%82%D0%B8
Если рынок не переполнен, то зачем введены квоты?

Originally Posted by поп Гапон:

Уже давно бы заменили, если бы могли. Но почему то покупают у нас...

Потому что пока это было выгоднее. Но выгода в таких делах это не только чистая экономика, но и политика тоже. И прогноз рисков и т.д. и т.п. Нынешняя политическая ситуация делают российские газ/нефть невыгоднее день ото дня.

поп Гапон_renamed_896099_19092021 · 08.03.2014, 13:44 **#35** **#35**

Originally Posted by thorr:

Катар наращивает поставки и танкеры для СПГ, а это один из крупнейших добытчиков газа.

А Россия крупнейший. И зачем возить из Катара, если есть готовый газопровод? Где и с экологами уже решили

Originally Posted by thorr:

Типа денег дали пусть теперь трепещат лохи? инвестиции предполагают риск потерь. Потом будут инвестировать в танкеры с СПГ, экологи побушуют. Но эта проблема решаема.

От кого трепещать? Они сами вкладывались в этот газопровод. Он им прежде всего нужен.

Originally Posted by thorr:

ОПЭК и Иран вместе могут дать намного больше, чем Россия. Нефтяным компаниям даже выгодно будет краткосрочное поднятие цен.

Прохладная история, что смогут 1/8 всей нефти в мире начать внезапно перевозить по сорванным российским продажам.
Еще ни разу в истории с крупнейшими поставщиками ресурсов не боролись путем повышения общемировых цен из-за эмбарго. Были случаи когда специально рынок обрушивали, но поднимать цены - маразм. И нефтяные компании тут не удел, потому что развитые экономики - основные потребители. Им не выгодны высокие цены.

Originally Posted by thorr:

Еще одна ошибка, цена на рынке не имеет решающего значения, как принято думать. Ценя для полуживых экономик типа украинской - цена да важна. Для развитых рынков ЕС вызовет небольшой подъем цени, но катастрофы не будет

Это полуживая еврозона с Грецией и Испанией катастрофы не испытает от повышения цен на газ?

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Kanut79:

Потому что пока это было выгоднее. Но выгода в таких делах это не только чистая экономика, но и политика тоже. И прогноз рисков и т.д. и т.п. Нынешняя политическая ситуация делают российские газ/нефть невыгоднее день ото дня.

Крушение еврозоны от эмбарго России - выгодный политический ход для Европы, да...

Добавлено через 6 минут

Originally Posted by Kanut79:

Если рынок не переполнен, то зачем введены квоты?

Чтобы контролировать цену на бирже

Arheks_renamed_1107428_26112019 · 08.03.2014, 13:45 **#36** **#36**

Originally Posted by Kanut79:

Если рынок не переполнен, то зачем введены квоты?

Я, честно, не особо разбираюсь в этом вопросе, поэтому и спросил.
А ты меня спрашиваешь.

Получается из-за наличия квот ОПЕК - рынок нефти переполнен?

поп Гапон_renamed_896099_19092021 · 08.03.2014, 13:47 **#37** **#37**

Originally Posted by Arheks:

Получается из-за наличия квот ОПЕК рынок нефти переполнен?

Квоты ОПЕК для контроля цены на биржах

CuD · 08.03.2014, 13:50 **#38** **#38**

Originally Posted by Arheks:

А можно почитать какое-нибудь доказательство этому утверждению?

1. Снятие запрета на иранскую нефть = Иран поднял добычу нефти/день. Гугли статистику.
2. Раздел и будущая разработка нефтяного арктического шельфа рядом крупных стран.
3. Новые технологии добычи нефти и газа, включая сланцевые, и разработка запасов Канады и Австралии. Новый рынки в конце концов, рынок не стоит на месте.

Originally Posted by поп Гапон:

Уже давно бы заменили, если бы могли. Но почему то покупают у нас...

Я не говорю, что 16 числа закроют трубу, для них это были бы тоже потери обоюдные, хоть и краткосрочные, но сильные потери. Просто они планомерно начнут разработку альтернатив и будут снижать долю России. А это грозит КРАХОМ.

Добавлено через 24 секунды

Originally Posted by Kanut79:

Если рынок не переполнен, то зачем введены квоты?

Этот чукча не умеет читать.

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Arheks:

Получается из-за наличия квот ОПЕК - рынок нефти переполнен?

ОПЕК держит рынок, чтобы всем было одинаково хорошо. Квоты для ограничения добычи - значит в мире избыток нефти, но ведь это пока не повод нарушать стабильность рынка.

поп Гапон_renamed_896099_19092021 · 08.03.2014, 13:53 **#39** **#39**

Originally Posted by CuD:

Я не говорю, что 16 числа закроют трубу, для них это были бы тоже потери обоюдные, хоть и краткосрочные, но сильные потери. Просто они планомерно начнут разработку альтернатив и будут снижать долю России.

Зачем?

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by CuD:

ОПЕК держит рынок, чтобы всем было одинаково хорошо. Квоты для ограничения добычи - значит в мире избыток нефти

Посмотри сколько членов в ОПЕК... Квоты там для выгоды Саудовской Аравии и унижения ей других стран, а не потому что там где-то чего то переизбыток

Kanut79_renamed_559039_17102020 · 08.03.2014, 14:07 **#40** **#40**

Originally Posted by поп Гапон:

Крушение еврозоны от эмбарго России - выгодный политический ход для Европы, да...

Не совсем так. Нестабильность политической ситуации, невозможность положиться на Россиию как партнера и т.д. все это приводит к тому что на данный момент полагаться на российские нефть/газ становится рискованным. То есть становится выгоднее немного переплатить за них, но покупать у более стабильного продавца.

Originally Posted by поп Гапон:

Чтобы контролировать цену на бирже

Правильно. Если все перестают покупать нефть/газ у России, то цены поднимаются. После этого поднимаются квоты и цены опять возвращаются на прежний уровень.
Ты не задумывался почему на данный момент квоты такие какие они есть? Почему ОПЕК не снизит квоты еще и не сделает нефть еще дороже?

Originally Posted by Arheks:

Получается из-за наличия квот ОПЕК - рынок нефти переполнен?

Наоборот. Из-за переполненности рынка ОПЕК вынужден вводить квоты.

Не говоря уже о том что пока США нефть газ не экспортирует. Вообще. Но может. Стоит им начать это делать и цены на нефть начнут падать очень быстро.

Добавлено через 3 минуты

Originally Posted by поп Гапон:

Посмотри сколько членов в ОПЕК... Квоты там для выгоды Саудовской Аравии и унижения ей других стран, а не потому что там где-то чего то переизбыток

Задай себе простой вопрос: что это за страна такая Саудовская Аравия и какие рычаги влияния на другие страны ОПЕК она имеет? И почему она в 85-86 году "внезапно" сняла квоты на нефть?

Чтобы тебе долго не гуглить: http://www.contrtv.ru/common/4434/
Ничего не напоминает?

поп Гапон_renamed_896099_19092021 · 08.03.2014, 14:12 **#41** **#41**

Originally Posted by Kanut79:

невозможность положиться на Россиию как партнера

Пруфы на срывы поставок ресурсов...

Originally Posted by Kanut79:

Ты не задумывался почему на данный момент квоты такие какие они есть? Почему ОПЕК не снизит квоты еще и не сделает нефть еще дороже?

Потому что ОПЕК - это Аравия, ОАЭ и банановые республики, которые нефть только экспортируют. Аравия и ОАЭ - пустыня с вышками и небоскребами, в которых живёт 1,5 бедуина на кв.км. Им вообще до****ы по какой цене нефть на мировых биржах, потому что они потребляют её по внутренним ценам. А квоты вводят, чтобы всякие Алжиры не сбивали цены и не мешали покупать шейхам золотые унитазы.

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by Kanut79:

И почему она в 85-86 году "внезапно" сняла квоты на нефть?

Квоты никто не убирал, потому что их не было. Квоты как раз после 1986 года и ввели.

CuD · 08.03.2014, 14:19 **#42** **#42**

Originally Posted by поп Гапон:

Зачем?

Россия плюет мировому сообществу в лицо. Мировому сообществу это не нравится. Они просто таким образом собьют спесь с России и поставят её на место. Это всего лишь сплетение экономики и политики.

Originally Posted by поп Гапон:

Посмотри сколько членов в ОПЕК... Квоты там для выгоды Саудовской Аравии и унижения ей других стран, а не потому что там где-то чего то переизбыток

Originally Posted by поп Гапон:

Вот правильно. Сняли квоты, а не ввели эмбарго против СССР из-за ввод войск в Афганистан.. Это огромная разница.

Нет, ты серьезно? То есть на рынке появляется дешевая нефть, которую выгоднее покупать и её никто не бежит покупать, а продолжает кормить СССР против которого весь мир? Ну я даже не хочу на такое отвечать.

Kanut79_renamed_559039_17102020 · 08.03.2014, 14:19 **#43** **#43**

Originally Posted by поп Гапон:

Пруфы на срывы поставок ресурсов...

Гапон, что сейчас происходит в мире? ЕС на данный момент может положиться на то что поставки из России не прекратятся? На 100% положиться?

Не говоря уже о http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...BE%D0%B4%D0%B0

Originally Posted by поп Гапон:

Потому что ОПЕК - это Аравия, ОАЭ и банановые республики, которые нефть только экспортируют. Аравия и ОАЭ - пустыня с вышками и небоскребами, в которых живёт 1,5 бедуина на кв.км. Им вообще до****ы по какой цене нефть на мировых биржах, потому что они потребляют её по внутренним ценам. А квоты вводят, чтобы всякие Алжиры не сбивали цены и не мешали покупать шейхам золотые унитазы.

ОПЕК полностью танцует под дудку США. А кто не танцует получает американскую интервенцию под видом демократии как это было с Ираком.

Originally Posted by поп Гапон:

Вот правильно. Сняли квоты, а не ввели эмбарго против СССР из-за ввод войск в Афганистан.. Это огромная разница.

Так Саудовская Аравия и не будет вводить эмбарго. Она просто опять снимет квоты по просьбе США. А эмбарго будут вводить США и ЕС.

CuD · 08.03.2014, 14:20 **#44** **#44**

Quote:

В результате, если в 1985 г. средневзвешенная цена за тонну нефти составляла 202 долл., то «за две недели в январе (1986 г.) нефть подешевела до 100–110 долл./т» и оставалась на этом уровне на протяжении всего первого квартала. В марте 1986 г. представители ОПЕК собрались снова, после чего цены упали «до 70–80 долл./т».

какбе из ссылки выше

Kanut79_renamed_559039_17102020 · 08.03.2014, 14:22 **#45** **#45**

Originally Posted by поп Гапон:

Квоты никто не убирал, потому что их не было. Квоты как раз после 1986 года и ввели.

http://newsruss.ru/doc/index.php/%D0...85#cite_note-8
Цитата:

Quote:

С начала 1980-х годов ОПЕК поддерживал высокие цены, сокращая квоты, прежде всего за счёт саудитов: Саудовская Аравия снизила добычу с 10,2 мбд в 1980 году до 3,6 мбд в 1985 году

поп Гапон_renamed_896099_19092021 · 08.03.2014, 14:30 **#46** **#46**

Originally Posted by Kanut79:

А эмбарго будут вводить США и ЕС.

Также как вводили против СССР?

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by CuD:

Россия плюет мировому сообществу в лицо. Мировому сообществу это не нравится.

Только в глазах ватников и реднеков-республиканцев.

CuD · 08.03.2014, 14:31 **#47** **#47**

Предлагаю в нашем треде сделать музыкальную паузу.

Это, по-моему первый топик в новых задушах, где траллы и ватники слились после первой страницы, т.к. парировать полотна текста с экономическими фактами это слишком сложно для них "редлол".

thorr · 08.03.2014, 14:32 **#48** **#48**

Главная проблема России ка и Китая впрочем внутреннее потребление . Производство внутри и для себя, а продавать излишки. Тогда многие бы санкции теряли бы смысл.
Китай кстати более менее выходит из этого, по своему строит дороги города

Kanut79_renamed_559039_17102020 · 08.03.2014, 14:34 **#49** **#49**

Originally Posted by поп Гапон:

Также как вводили против СССР?

В 86 в этом необходимости не было. Я даже не уверен что эмбарго будет необходимо сейчас.
Как в экономическом плане, то есть возможно хватит одного падения цен на нефть без эмбарго. Так и в политическом: если в ответ на санкции США/ЕС Россия начнет вводить свои ответные, то в результате это может привести к де факто эмбарго, без введения его де юро.

И как ни крути у запада рычаг давления больше. Экономические проблемы запада, которые возникнут если перестанет поступать российская нефть будут заметно меньше чем экономические проблемы в России если запад перестанет нефть покупать.

CuD · 08.03.2014, 14:35 **#50** **#50**

Originally Posted by поп Гапон:

Только в глазах ватников и реднеков-республиканцев.

Безумству глупых будут слагать оды, но:

Quote:

Телеканал ДОЖДЬ ‏@tvrain 40 сек. Минобороны РФ может закрыть допуск американских экспертов к своему ядерному вооружению в нарушение Венского договора

http://tvrain.ru/articles/minoborony..._silam-364627/
Что это, если не смешок над всем институтом международного права, формировавшимся после ВМВ? Я вот не могу поверить, что это происходит в 21 веке после абсолютной глобализации. Это какая-то параллельная вселенная. Кучка амбициозных идиотов в России возомнила себя властителями мира.

08.03.2014, 13:22 #28 #28
Arheks_renamed_1107428_26112019 Забанен 4,518 Всего лайков: 7 Join Date: 17.01.2014	Re: Учимся экономике на гохару Quote: Originally Posted by CuD Originally Posted by CuD: Нефтяной рынок переполнен. А можно почитать какое-нибудь доказательство этому утверждению?

08.03.2014, 13:26 #32 #32
Licher_renamed_1059704_10042020 Забанен 1,966 Всего лайков: 2 Join Date: 08.07.2013	Re: Учимся экономике на гохару Quote: Originally Posted by Dr9vik Originally Posted by Dr9vik: люди ненавидят свою страну вот это самое странное и противное

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules