Обсуждение системы таргетинга в ESO и других играх - Page 2 - Post 25022305

Nordgar_renamed_1066131_03052020 · 16.02.2014, 22:20 **#26** **#26**

Originally Posted by Ser_assasin:

Я нормально уворачивался от фаерболов, незнаю что у тебя не так, мб пинг? В любом случает от чистого нон таргета все будут плеватся, ибо слишком там все динамично бегают.

бабушке расскажи это)
Я уже писал раньше. Король Гоблинов в гроте. У него есть абилка типа аперкот. Каст пару секунд - ближний удар.
Увороты оттуда и спринт на расстояние намного длиннее его меча(хДД) нихрена не спасают от урона. И это ближняя абилка. Смотрел и на некоторых других.

Originally Posted by Ser_assasin:

И если кто то начал каст и зайти за дерево, то каст сбивается. Нон таргет.

ну нонтаргет, это как раз если каст бы не сбивался. А вот влетал в дерево или мимо дерева.
Но на практике, либо сбивается каст(с чего бы? если ты сам не прекращал? Может, я хочу в дерево кастануть), либо снаряд облетает препятствие. не нон-таргет ни разу.

Originally Posted by NeReV@R:

зачем по твоему в игре перекаты?

чтобы быстрее уходить из аое, отбегать. другой причины не нашел. хотя был уверен, что нам обещали, что можно увернуться.
хз, я зарепортил. мб пофиксят.

skuzko_renamed_961350_19122019 · 16.02.2014, 22:28 **#27** **#27**

Originally Posted by Nordgar:

Я уже писал раньше. Король Гоблинов в гроте. У него есть абилка типа аперкот. Каст пару секунд - ближний удар.
Увороты оттуда и спринт на расстояние намного длиннее его меча(хДД) нихрена не спасают от урона. И это ближняя абилка. Смотрел и на некоторых других.

Увороты спасают. Не спасали бы, я бы не оттанковал бы и половину боссов. Всё дело в тайминге. Уворачиваться надо в момент нанесения урона, а не до или позже. В момент уворота персонаж неуязвим, а дальние заклинания теряют таргет и уходят в молоко

Lacriz_renamed_880222_18042020 · 16.02.2014, 22:32 **#28** **#28**

Originally Posted by 404 Not found:

Так пошло, что кроме РПГ, среди ММО практически ничего больше нет.
Чтобы не возникало лишних вопросов: сессионки на 30 человек - не ММО.

Например, тот же Firefall разве рпг? По мне, скорее ММОшутер

Arust Bo_renamed_761369_05082022 · 16.02.2014, 22:38 **#29** **#29**

Заметил, что увороты спасают, после того, как пару раз уже выйдя из лужи все равно отхватывал взахлеб. А с перекатом такой хрени не было.
Мож все дело в пинге? Все точки над ё расставит тест на евросервере)

Loft_renamed_59354_06102024 · 16.02.2014, 22:42 **#30** **#30**

Originally Posted by Ser_assasin:

Ну это с мобами, а в пвп что не работает?

Originally Posted by skuzko:

Замечательно работает

Originally Posted by NeReV@R:

А зачем по твоему в игре перекаты?

Originally Posted by Ser_assasin:

Я вот тоже заметил что нордгар и еще кто то жалуется что перекаты не работают, у меня все прекрасно работало, не знаю что у них не так

Давайте я повторю пост, который вызвал у меня вопрос.

Originally Posted by Ser_assasin:

Да, в меня летит фаербол, два раза вправо жмакаю, и он как будто сбивается с курса и летит мимо.

Т.е. речь об увороте от уже выпущенного спелла.
У меня такое ни разу не получалось.

Originally Posted by skuzko:

Увороты спасают. Не спасали бы, я бы не оттанковал бы и половину боссов. Всё дело в тайминге. Уворачиваться надо в момент нанесения урона, а не до или позже. В момент уворота персонаж неуязвим, а дальние заклинания теряют таргет и уходят в молоко

Повторю вопрос.
Если спелл уже выпущен, скажем, летит с дистанции в 10 метров.
Можно от него увернуться перекатом?

NeReV@R · 16.02.2014, 22:48 **#31** **#31**

Ну так он для этого и создан. Активный уворот называется.

Loft_renamed_59354_06102024 · 16.02.2014, 23:00 **#32** **#32**

Originally Posted by NeReV@R:

Ну так он для этого и создан. Активный уворот называется.

Originally Posted by skuzko:

Уворачиваться надо в момент нанесения урона, а не до или позже.

Кто из вас прав?

NeReV@R · 16.02.2014, 23:03 **#33** **#33**

Мы оба правы, что не понятно то.

Loft_renamed_59354_06102024 · 16.02.2014, 23:07 **#34** **#34**

Хитрый план

404 Not found_renamed_1074634_30122024 · 16.02.2014, 23:20 **#35** **#35**

Originally Posted by Lacriz:

Например, тот же Firefall разве рпг? По мне, скорее ММОшутер

Шутер, но с элементами РПГ, судя по всему. Я не играл в него, но похоже, что там геймплей не представляет собой рафинированные пострелушки в закоулках. Вообще, у такого понятия, как РПГ нет строгих рамок. Это может быть как единственным жанром игры, так и поджанром. Отсюда и имеют место быть РПГ-шутеры. Вот взять как, пример, Сталкер.

skuzko_renamed_961350_19122019 · 16.02.2014, 23:34 **#36** **#36**

Originally Posted by Loft:

Т.е. речь об увороте от уже выпущенного спелла.
У меня такое ни разу не получалось.

Скорее всего либо пинг большой (т.е. сервер уже просчитал попадание, а инфа о увороте до него не дошла), либо Вы с таймингом напутали (уворачиваетесь слишком поздно). А так работает, как с 10 метров, так и с одного. Немного практики и уже на автомате уворачиваюсь

Originally Posted by 404 Not found:

Отсюда и имеют место быть РПГ-шутеры. Вот взять как, пример, Сталкер.

Сталкер таки просто шутер. К этому поджанру скорее Ф3 и ФНВ относятся

404 Not found_renamed_1074634_30122024 · 16.02.2014, 23:36 **#37** **#37**

Originally Posted by skuzko:

Сталкер таки просто шутер.

Просто шутер - это Сэм и Пэйнкиллер. А Сталкер - это шутер с элементами РПГ.

Loft_renamed_59354_06102024 · 16.02.2014, 23:41 **#38** **#38**

Originally Posted by skuzko:

Скорее всего либо пинг большой (т.е. сервер уже просчитал попадание, а инфа о увороте до него не дошла), либо Вы с таймингом напутали (уворачиваетесь слишком поздно). А так работает, как с 10 метров, так и с одного. Немного практики и уже на автомате уворачиваюсь

Хорошая попрытка, но я вынужден повторить :)

Originally Posted by Loft:

Если спелл уже выпущен, скажем, летит с дистанции в 10 метров.
Можно от него увернуться перекатом?

И если можно, то когда засчитывается урон?
Потому как если

Originally Posted by skuzko:

Уворачиваться надо в момент нанесения урона, а не до или позже.

То перекат нужно делать когда?
Во время каста?
Когда спелл летит?
Когда спелл попадает?

Просто хочу разобраться.

skuzko_renamed_961350_19122019 · 16.02.2014, 23:58 **#39** **#39**

Originally Posted by Loft:

То перекат нужно делать когда?
Во время каста?
Когда спелл летит?
Когда спелл попадает?

Главное, чтобы в момент попадания персонаж находился в перекате. Всё остальное от лукавого. Если имеет место большой пинг, то перекатываться надо раньше.
Дамаг засчитывается в момент попадания.

Nordgar_renamed_1066131_03052020 · 17.02.2014, 00:02 **#40** **#40**

Originally Posted by skuzko:

Уворачиваться надо в момент нанесения урона, а не до или позже. В момент уворота персонаж неуязвим, а дальние заклинания теряют таргет и уходят в молоко

ок, спасибо. это многое объясняет, хотя и нелогично(см.ниже). проверю на след тесте.
В любом случае, на момент нанесения урона я был вне зоны действия. Но урон прошел. Это очень странное свойство мили абилки при нонтаргете.. И даже при таргете.

Originally Posted by skuzko:

Главное, чтобы в момент попадания персонаж находился в перекате. Всё остальное от лукавого. Если имеет место большой пинг, то перекатываться надо раньше.
Дамаг засчитывается в момент попадания.

хм. странно. чтобы попасть спеллу в тебя, главное,чтоб ты был в прицеле в момент начала каста. А увернуться заранее нельзя хД

NeReV@R · 17.02.2014, 00:02 **#41** **#41**

Поиграем с нормальным пингом на евро сервере, тогда и будет окончательно понятно.

На последнем видео за лучницу разделом ниже, темплар кидает копье = нб кастует стелс --> копье теряет таргет. Или сорк что-то кастует = нб в стелс--> заклинание в молоко. Думаю механика не отличается.

Там даже написано: даблклик для уворота.

Во время каста точно работает. Во время полета хз. Нужно брать темпларовскую доту например, которая летит как черепаха и смотреть.

skuzko_renamed_961350_19122019 · 17.02.2014, 00:16 **#42** **#42**

Originally Posted by Nordgar:

ок, спасибо. это многое объясняет, хотя и нелогично(см.ниже). проверю на след тесте.
В любом случае, на момент нанесения урона я был вне зоны действия. Но урон прошел. Это очень странное свойство мили абилки при нонтаргете.. И даже при таргете.

Скорее всего та абилка босса засчитывается как чардж. А чарджи на последнем тесте глючили. Т.е. зачастую остаёшься на месте или не долетаешь, а дамаг проходит. Т.е. по сути это глюк анимации.

Originally Posted by Nordgar:

хм. странно. чтобы попасть спеллу в тебя, главное,чтоб ты был в прицеле в момент начала каста. А увернуться заранее нельзя хД

Можно, но для этого надо выйти из прицела, что очень непросто, особенно в ПвП. Увернуться от уже выпущенной плюхи таки проще.

Loft_renamed_59354_06102024 · 17.02.2014, 00:17 **#43** **#43**

Originally Posted by NeReV@R:

Поиграем с нормальным пингом на евро сервере, тогда и будет окончательно понятно.

Согласен.
Если перекаты действительно могут избавить от уже выпущенного спелла, то это очень хорошо.

Король Гохи_renamed_817111_27052023 · 17.02.2014, 07:18 **#44** **#44**

Originally Posted by Loft:

Согласен.
Если перекаты действительно могут избавить от уже выпущенного спелла, то это очень хорошо.

Можно, если бы знал что будут споры, то заскринил бы

Azara · 17.02.2014, 12:13 **#45** **#45**

Originally Posted by Ser_assasin:

Да в ТЕСО же, я буду называть эту боевую систему нон таргетом, ибо ручками по любому надо работать что бы попадать по вражине

Originally Posted by Ser_assasin:

И если кто то начал каст и зайти за дерево, то каст сбивается. Нон таргет.

Давно ли это стало признаком нон таргета? :)

mjr27_renamed_873605_27072024 · 17.02.2014, 12:41 **#46** **#46**

При всем уважении к тесо и его личном фанбойстве... Господа, тут нонтаргетом и не пахнет. Совсем. Вообще.

Нон-таргет это ДФ/МО, тера в конце концов или аок. В последних 2х у ренджей зачастую можно указать "таргет" для кастов, но в мили это нонтаргет как есть.

В тесо же это чистый таргет (явно указываешь цель, которую лупасить). По сравнению с перебором целей табом это огромный геймплейный шаг вперед (после подобной системы боевка вова/свтора как-то совсем не очень), но по сути одно и то же.

По крайней мере для такого краба как я такая боевка намного лучше чем нонтаргет, но факт остается фактом.

skuzko_renamed_961350_19122019 · 17.02.2014, 12:44 **#47** **#47**

Originally Posted by mjr27:

В тесо же это чистый таргет

Ну сами разработчики называют такую систему гибридным таргетом. Никто никогда из Зенимакса ни о каком нонтаргене и не заикался.

404 Not found_renamed_1074634_30122024 · 17.02.2014, 13:17 **#48** **#48**

Originally Posted by mjr27:

или аок

В Конане тоже некий гибрид.

Ctr · 17.02.2014, 15:11 **#49** **#49**

Originally Posted by mjr27:

Господа, тут нонтаргетом и не пахнет. Совсем. Вообще.

Originally Posted by skuzko:

Ну сами разработчики называют такую систему гибридным таргетом.

Здесь каноничный псевдононтаргет, который хорошо прижился в различных мморпг(акромя сабжа), таких как например НВО, система стара как мир. Всего ТРИ вида боёвки существует, и не надо выдумывать НЕКСТГЕНГИБРИДТАРГЕТСИСТЕМ, их не существует, могу на примерах показать где смотреть:
Таргет: WoW
Нонтаргет: Wildstar
Псевдононтаргет: NWO

Originally Posted by skuzko:

Сомневаюсь. Но 8 явно лучше, чем 4

Была возможность проверить на системах с 4 и 8 гигами, разницы не заметил.

Originally Posted by skuzko:

Смотря на каком разрешении собираетесь играть. На 1080р хватает гигабайта.

Зависит от шины, пропускной способности. Гигабайт-два-три, это по сути так, для детей, письками померяться в школе на перемене.

Originally Posted by pionik:

2 или 4 ядра, а то они по частоте одинаковы а в цене разница в 2 раза.

ЛОЛ ещё 2х ядерные продают?) Да не позорься уж, возьми 4, если бюджет ограничен - Атлон(FX или Phenom-2) цена вопроса 2,5-3,5к.

Tarrin · 17.02.2014, 15:34 **#50** **#50**

Originally Posted by Ctr:

Здесь каноничный псевдононтаргет, который хорошо прижился в различных мморпг(акромя сабжа), таких как например НВО, система стара как мир. Всего ТРИ вида боёвки существует, и не надо выдумывать НЕКСТГЕНГИБРИДТАРГЕТСИСТЕМ, их не существует, могу на примерах показать где смотреть:
Таргет: WoW
Нонтаргет: Wildstar
Псевдононтаргет: NWO

А в ВС разве не аое? Тогда это тоже псевдононтаргет, т.к. промахнуться в принципе не возможно. Нонтаргет в ДейЗ - вот там нонтаргет.

16.02.2014, 22:48 #31 #31
NeReV@R Гуру 4,477 Всего лайков: 65 Join Date: 12.03.2009	Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому понравилось) Ну так он для этого и создан. Активный уворот называется.

16.02.2014, 23:03 #33 #33
NeReV@R Гуру 4,477 Всего лайков: 65 Join Date: 12.03.2009	Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому понравилось) Мы оба правы, что не понятно то.

16.02.2014, 23:07 #34 #34
Loft_renamed_59354_06102024 Предводитель 20,124 Всего лайков: 2,242 Join Date: 09.10.2006	Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому понравилось) Хитрый план

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules