Церковь опять зажигает. - Page 514 - Post 23000338

Feraemublotflow · 10.05.2013, 21:39 **#12826** **#12826**

о,смотрите-ка! опять не мои вопросы не отвечает,уже раз в 3-4 ))) я все запоминаю)
ну правильно,вопросы-то неудобные,с библией на них не ответить,т.к. надо мозгами шевелить,а не копипастить из чтива

отецСергий · 10.05.2013, 21:54 **#12827** **#12827**

Originally Posted by Feraemublotflow:

А,и еще вопрос на затравочку:
если Бог создает всех людей,то значит он создает и геев/лесбиянок,тогда почему к ним такая агрессия?

Агрессия должна быть ко греху, как защитная реакция от греха, во имя покаяния и спасения тех же геев. Потому что "Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники" (1Кор.6:9)

Mifun · 10.05.2013, 21:57 **#12828** **#12828**

Геи самые настоящие мученники, обрекают себя на страдания во имя любви.

отецСергий · 10.05.2013, 21:59 **#12829** **#12829**

Originally Posted by AethGorr:

А вот исламисты считают, что Аллах есть воплощением любви.

Originally Posted by А.Кураев:

после некоторого раздумья мусульманский наставник ответит нам: «Да. Конечно, прежде всего Аллах есть воля. Но можно сказать и то, что в Нем есть любовь к людям. Любовь есть одно из 99 святых имен Всевышнего». И я спрошу моего собеседника: «А какие дела любви присущи Всевышнему – согласно Корану? В чем проявилась любовь Аллаха к людям и в чем засвидетельствована?» – «Он сотворил мир. Он послал людям Своих пророков и дал Свой закон». И тогда я задам мой третий вопрос «Это было тяжело для Него?» – «Нет, мир ничтожно мал по сравнению с могуществом Творца».

Как видим, с точки зрения ислама Бог лишь издалека возвещает людям Свою волю. Он обращается к людям с такого огромного расстояния, что человеческое страдание и не видимо Ему. Любовь Бога к миру, как она понимается в исламском образе Творца, не жертвенна. Так любят чужих детей: с радостью ловят их улыбки, но не проводят бессонных ночей у их колыбельки…

Только в Христианстве Любовь Бога к человеку настолько велика, что она жертвенна! Нет бОльшей любви, чем когда готовы отдать жизнь свою за блинего своего. А Христос сошёл пострадать и быть распятым не просто "за ближнего", а за всех людей!

Mifun · 10.05.2013, 22:04 **#12830** **#12830**

Originally Posted by Sergiy2076:

Только в Христианстве Любовь Бога к человеку настолько велика, что она жертвенна! Нет бОльшей любви, чем когда готовы отдать жизнь свою за блинего своего. А Христос сошёл пострадать и быть распятым не просто "за ближнего", а за всех людей!

Гдеж любовь к людям была, когда пуси риот заточили в темницу? Почему бог и православные не открыли им глаза, простив их, полюбив их, почему они не спасли их любовью, выбрав вместо этого ненависть, и обрекли их на страдания в темнице?

Feraemublotflow · 10.05.2013, 22:43 **#12831** **#12831**

Ну так Бог же создает их!!! Какой же это грех!

поп Гапон_renamed_896099_19092021 · 11.05.2013, 00:15 **#12832** **#12832**

Originally Posted by Sergiy2076:

ахахаха.. Мухаммед - последний пророк Бога и Коран намного достоверней Нового завета.

Добавлено через 10 минут

Originally Posted by Sergiy2076:

Агрессия должна быть ко греху, как защитная реакция от греха, во имя покаяния и спасения тех же геев. Потому что "Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники" (1Кор.6:9)

Многие геи родились такими, также как и многие лесбиянки. У трансексуалов нет никакого выбора. У них "душа" женщины в обличье мужчины или наоборот. Бог создаёт их такими. И это никак не лечится - ни психотерапией, ни покаянием. Только сменой пола.

AethGorr_renamed_64940_22012025 · 11.05.2013, 01:11 **#12833** **#12833**

Originally Posted by Sergiy2076:

Только в Христианстве Любовь Бога к человеку настолько велика, что она жертвенна! Нет бОльшей любви, чем когда готовы отдать жизнь свою за блинего своего. А Христос сошёл пострадать и быть распятым не просто "за ближнего", а за всех людей!

Ну и? Любой умирающий человек, либо от старости, либо от болезни, либо от ранений, либо от убийства, либо от самоубийства может перед смертью сказать, что умирает во имя всех людей. Во время войн, в частности во время 2-й мировой, было много героев, которые помирали, чтобы спасти остальных. Даже недавно в России был случай, когда солдат забочинил бросок гранаты и инструктор, чтоб не разорвало всю роту, накрыл гранату своим телом. Вот это я понимаю жертвенность, когда человек знает, что жизнь одна, и, тем не менее, идёт на смерть ради других. В иисусе я не вижу никакой жертвенности, ибо он знал, что он божественен и бессмертен, знал, что всё равно возродится. Это не героизм и не жертвенность ни разу.

nuub2k_renamed_588824_06122024 · 11.05.2013, 01:28 **#12834** **#12834**

Originally Posted by AethGorr:

Ну и? Любой умирающий человек, либо от старости, либо от болезни, либо от ранений, либо от убийства, либо от самоубийства может перед смертью сказать, что умирает во имя всех людей. Во время войн, в частности во время 2-й мировой, было много героев, которые помирали, чтобы спасти остальных. Даже недавно в России был случай, когда солдат забочинил бросок гранаты и инструктор, чтоб не разорвало всю роту, накрыл гранату своим телом. Вот это я понимаю жертвенность, когда человек знает, что жизнь одна, и, тем не менее, идёт на смерть ради других. В иисусе я не вижу никакой жертвенности, ибо он знал, что он божественен и бессмертен, знал, что всё равно возродится. Это не героизм и не жертвенность ни разу.

Кому ты это обьясняешь?

отецСергий · 11.05.2013, 05:41 **#12835** **#12835**

Originally Posted by AethGorr:

Вот это я понимаю жертвенность, когда человек знает, что жизнь одна, и, тем не менее, идёт на смерть ради других. В иисусе я не вижу никакой жертвенности, ибо он знал, что он божественен и бессмертен, знал, что всё равно возродится. Это не героизм и не жертвенность ни разу.

Во первых, у всех людей жизнь не "одна", земная, а всего лишь подготовка, к жизни вечной, небесной.

Во вторых, ты путаешь невосполнимый ущерб, потерю с жертвой. В нашем же случае, случае с распятьем Христа, жертва - это то, когда получая большее, теряют меньшее.
Христос будучи безгрешным, был обвинен в преступлении и распят (сугубо реально с причинением реальных физических страданий), но Он не был "напрасно пострадавшим", Он именно Жертва, за наши (человеческие) грехи и преступления.
Бог умереть не может. Но Христос, как человек, мог умереть, был распят, сошёл в ад.
Затем, как Бог, победил диавола и смерть, воскреснув и даровал и нам возможность победить их вместе с Ним, дав нам причастие. Т.е. дав нам возможность причащаться плоти и крови его, победивших смерть. Причастие из плоти и крови Христова, которое мы получаем на богуслужении Литургии в храме, - это как бы вакцина от смерти, которую Христос смог дать нам, чтобы мы тоже, причащаясь, смогли победить смерть вечную.
Шахматист жертвует ферзя, чтобы поставить мат противнику. Христос (как гроссмейстер) этой Жертвой стяжал победу, славу и искупление грехов.

поп Гапон_renamed_896099_19092021 · 11.05.2013, 08:53 **#12836** **#12836**

Originally Posted by Sergiy2076:

жертва - это то, когда получая большее, теряют меньшее.

Т.е. игра в казино - это тоже типа жертва?

Originally Posted by Sergiy2076:

Христос будучи безгрешным, был обвинен в преступлении и распят

Т.е. если ты безгрешен, то можешь совершать любые преступления что-ли?

Его распяли за реальные преступления. Он как и Pussy Riot хулиганил в Храмах, пытался организовать деструктивную секту, колдовал, подрывал "конституционный" строй римской провинции. Тогда и за меньшее казнили

Originally Posted by Sergiy2076:

Шахматист жертвует ферзя, чтобы поставить мат противнику. Христос (как гроссмейстер) этой Жертвой стяжал победу, славу и искупление грехов

Евреи, которые соблюдали Тору, не имели никаких грехов. Зря жертвовал...

отецСергий · 11.05.2013, 09:44 **#12837** **#12837**

В Одесской области установили самое большое в мире светящееся пасхальное яйцо

Одесса. 9 мая. ИНТЕРФАКС - Самое большое в мире пасхальное яйцо из светодиодов установили в городе Ильичевск Одесской области Украины, сообщает местный телеканал "АТВ".

Конструкция высотой шесть метров расположена в центре города, для ее создания было использовано почти 20 тыс. светодиодов.

AethGorr_renamed_64940_22012025 · 11.05.2013, 10:20 **#12838** **#12838**

Originally Posted by Sergiy2076:

Во первых, у всех людей жизнь не "одна", земная, а всего лишь подготовка, к жизни вечной, небесной.

Это еще бабушка надвое сказала, есть там жизнь или нету. Никто пока не возвращался, чтоб рассказать. А вот почему здесь запрещается жить хорошо? Лучше синица в руке, как говорится.

Меня ещё удивляет позиция религии относительно Вселенной. Типа бог создал чуть ли не бесконечную Вселенную, но вот, мол, кроме людей нет больше нигде никаких разумных существ. И бог, типа не мог на другой планете создать существ, выглядящих полностью не как люди, и дышащих не кислородом, перевоплотившись ради них, чтоб повтирать им, что создал их "по своему образу и подобию". Тут банально по теории вероятности есть шанс, что где-то в бесконечности есть или была другая звёздная система с пригодными для тамошней, не обязательно похожими на земные, условиями для жизни.

Mifun · 11.05.2013, 10:21 **#12839** **#12839**

Блин да я почти при каждом походе в магазин жертву совершаю

Helldoc · 11.05.2013, 10:23 **#12840** **#12840**

Originally Posted by Sergiy2076:

...Во вторых, ты путаешь невосполнимый ущерб, потерю с жертвой. В нашем же случае, случае с распятьем Христа, жертва - это то, когда получая большее, теряют меньшее....

Сам то понял, что сказал?
"Когда получая большее, теряют меньшее" - это не жертва, а профит.

AethGorr_renamed_64940_22012025 · 11.05.2013, 10:28 **#12841** **#12841**

Originally Posted by Sergiy2076:

Но Христос, как человек, мог умереть, был распят, сошёл в ад.

Ты ж сам говорил, что тот, неважно кто, любое существо, попадая в ад, томится и терзается там вечно, без права на амнистию. А теперь уже, оказывается, кто-то вышел оттуда. Поблажки для бога? А тут где жертвенность, если он своими читерскими суперсилами тупо навешал люлей дьяволу или просто выпилил дверь оттуда?

Добавлено через 4 минуты

Originally Posted by Sergiy2076:

жертва - это то, когда получая большее, теряют меньшее.

так это банальная спекуляция, это девиз всех торгашей - купить дешевле, продать дороже. Жертва, вроде как, должна быть искренней, а не из корыстных барыжных побуждений, что, вот, мол, отдам столько-то, а получу в 100500 раз больше.
Даже у Носова в его "Незнайке" главгерой не получил волшебный девайс, пока не сделал 3 хороших поступка просто от чистого сердца, не ожидая за это никакой награды. А до этого тоже был как "хлопчик Помагай", только за каждое дело всё ждал, когда появится волшебник, и очень обижался, когда после очередного поступка никого не появлялось.

Mifun · 11.05.2013, 10:29 **#12842** **#12842**

Originally Posted by Helldoc:

Сам то понял, что сказал?
"Когда получая большее, теряют меньшее" - это не жертва, а профит.

Да как же ты не понял? Жертва = профит

AethGorr_renamed_64940_22012025 · 11.05.2013, 10:30 **#12843** **#12843**

Originally Posted by Sergiy2076:

Христос будучи безгрешным, был обвинен в преступлении и распят (сугубо реально с причинением реальных физических страданий)

Умер он достаточно быстро. В том же Средневековье у инквизиторов жертва могла годами умирать. Методов пыток уйма.
Да даже Прометей вызывает большее уважение. Вот он действительно жертву принёс ради человечества и терпит реальные физические страдания не пару дней на кресте.

Textuler · 11.05.2013, 13:17 **#12844** **#12844**

Серго, хреновый ты тролль, что даже такие простые вопросы игнорируешь, или подучись :)

Mifun · 11.05.2013, 14:48 **#12845** **#12845**

Если на первой странице гугла ответа нет, он скипает вопрос.

Flec_renamed_652636_07052020 · 11.05.2013, 16:41 **#12846** **#12846**

Originally Posted by AethGorr:

Меня ещё удивляет позиция религии относительно Вселенной. Типа бог создал чуть ли не бесконечную Вселенную, но вот, мол, кроме людей нет больше нигде никаких разумных существ. И бог, типа не мог на другой планете создать существ, выглядящих полностью не как люди, и дышащих не кислородом, перевоплотившись ради них, чтоб повтирать им, что создал их "по своему образу и подобию". Тут банально по теории вероятности есть шанс, что где-то в бесконечности есть или была другая звёздная система с пригодными для тамошней, не обязательно похожими на земные, условиями для жизни.

Есть и описанное тобою.
В вуду например главный бог положил болт на этот мир и пошел создавать другие.

Leradis · 11.05.2013, 16:50 **#12847** **#12847**

Originally Posted by Sergiy2076:

В Одесской области установили самое большое в мире светящееся пасхальное яйцо

Одесса. 9 мая. ИНТЕРФАКС - Самое большое в мире пасхальное яйцо из светодиодов установили в городе Ильичевск Одесской области Украины, сообщает местный телеканал "АТВ".

Конструкция высотой шесть метров расположена в центре города, для ее создания было использовано почти 20 тыс. светодиодов.

Это не пасхальное, это обычное яйцо из светодиодов и проволоки.

отецСергий · 11.05.2013, 17:41 **#12848** **#12848**

Originally Posted by AethGorr:

меня ещё удивляет позиция религии относительно Вселенной. Типа бог создал чуть ли не бесконечную Вселенную, но вот, мол, кроме людей нет больше нигде никаких разумных существ. И бог, типа не мог на другой планете создать существ, выглядящих полностью не как люди, и дышащих не кислородом, перевоплотившись ради них, чтоб повтирать им, что создал их "по своему образу и подобию". Тут банально по теории вероятности есть шанс, что где-то в бесконечности есть или была другая звёздная система с пригодными для тамошней, не обязательно похожими на земные, условиями для жизни.

В каком догмате или хотя бы теологумене ты усмотрел такую позицию?
Нет такой позиции.

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Textuler:

Серго, хреновый ты тролль, что даже такие простые вопросы игнорируешь, или подучись :)

Какой вопрос я игнорирую?
Я отвечаю на все, просто не повторяю свой ответ по нескольку раз каждому.

AethGorr_renamed_64940_22012025 · 11.05.2013, 18:16 **#12849** **#12849**

Originally Posted by Flec:

Есть и описанное тобою.
В вуду например главный бог положил болт на этот мир и пошел создавать другие.

Ну, вуду понятно) Вроде, в индуизме или в какой-то из их священных книг можно усмотреть описание ядерной войны) Но я имел ввиду христианство.

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Sergiy2076:

В каком догмате или хотя бы теологумене ты усмотрел такую позицию?
Нет такой позиции.

Окей. И что говорят догматы по поводу инопланетян или по поводу того, что может статься так, что человек - не царь природы и не вершина эволюции?

отецСергий · 11.05.2013, 19:00 **#12850** **#12850**

Originally Posted by AethGorr:

Окей. И что говорят догматы по поводу инопланетян или по поводу того, что может статься так, что человек - не царь природы и не вершина эволюции?

Ничего!

У них как бы другая цель - привести человека ко спасению.
Поэтому нет в христианстве догматов ни опровергающих существование других населенных планет, не защищающих эту гипотезу.
Это дело фантастов и их личной фантазии и измышлений.
И кстати, в христианстве таковые есть.
Например, Клайв Стейплз Льюис

"английский и ирландский писатель, учёный и богослов. Известен своими работами по средневековой литературе и христианской апологетике, а также художественными произведениями в жанре фэнтези."

Его «Космическая трилогия»

Цикл романов, объединивший фантастику и христианство. Здесь и полеты на другие планеты, и общение с иными цивилизациями (как похожими на человеческую, так и не очень), и удивительные высшие существа, называемые «эльдилами», и новый и необычный взгляд на «ангелов», на «грехопадение», на «дьявола», на битву «добра и зла» и многое другое.

10.05.2013, 21:57 #12828 #12828
Mifun Викинг 67,004 Всего лайков: 1,275 Join Date: 01.06.2007	Re: Церковь опять зажигает. Геи самые настоящие мученники, обрекают себя на страдания во имя любви. Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.

10.05.2013, 22:43 #12831 #12831
Feraemublotflow Старожил 1,930 Всего лайков: 23 Join Date: 07.12.2011	Re: Церковь опять зажигает. Ну так Бог же создает их!!! Какой же это грех! Originally Posted by _pain_: Какие вы сложные. Какой друг. Пишем -лфм буржуя с название сервера. Инвайт,тп,лив пати,ту гг гл хф бб.

11.05.2013, 10:21 #12839 #12839
Mifun Викинг 67,004 Всего лайков: 1,275 Join Date: 01.06.2007	Re: Церковь опять зажигает. Блин да я почти при каждом походе в магазин жертву совершаю Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.

11.05.2013, 14:48 #12845 #12845
Mifun Викинг 67,004 Всего лайков: 1,275 Join Date: 01.06.2007	Re: Церковь опять зажигает. Если на первой странице гугла ответа нет, он скипает вопрос. Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules