Для входа на форум нажмите здесь
Церковь опять зажигает.
Автор темы: Kron
Дата создания:
Old 04.02.2013, 18:06
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Sergiy2076:
Твоё предложение, как собрать по другому деньги на содержание храма, зарплату певчим, библиотеку воскресной школы, семинарии, и т.д. ?
Да, в принципе-то, можно все так оставить. С парочкой "но".
1. Церкви, которые являются историческим наследием, можно и должно финансировать из госбюджета, как и музеи. В это число должно входить ограниченное число этих зданий, в которых, соответственно, будет работать ограниченный контингент людей. Т.е. будет полумузей-полуцерковь. Список должен быть составлен РАН, без участия религиозных общин. Под наблюдением ФСБ, чтобы на лапу не дали.
Земля налогом не облагается. Любая коммерческая деятельность на территории запрещена. Службы проводятся ограниченно, т.к. часть времени посвящена музею, который могут посетить все желающие (за бабло, как Эрмитаж, например).

2. Остальные оставить как есть, но:
а) приравнять пропаганду религиозных воззрений любой конфессии к нацистской пропаганде. Запретить. За рекламу в СМИ, проповеди вне стен религиозного учреждения, склонение детей и их родителей к той или иной религии - статья.

б) земельные участки, занимаемые религиозными учреждениями, приравниваются к коммерческим. За исключением п.1.

в) религиозные учреждения имеют полное право торговать предметами культа на заявленной территории, однако то, что должно лицензироваться, подлежит лицензированию, сертификации. Т.е. обычные для всех светские процедуры.

г) на территории религиозного учреждения, соответственно, на правах арендатора может находится любая иная структура в соответствии с законодательством РФ.

---- короче говоря, убираем ВСЕ привилегии для религиозных учреждений, предоставляем им полную свободу действий как частным предприятиям по оказанию ритуальных (религиозных) и/или иных услуг (в соответствии с заявительством, пусть хоть чипы для айфонов делают). Все честно.

Но это все мечты, есессно. Ладно РПЦ, вон в Чечне, судя по пруфу повыше, полный аут.
Old 04.02.2013, 18:23
отецСергий's Avatar
Монархист
Join Date:
05.05.2009
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by StAstar:
Но это все мечты, есессно.
Естесственно. Потому что РПЦ - это не какая то левая коммерческая организация, а духовная основа государства Россия. И власть и церковь должны находиться в синергии (соработничестве), потому что не столько церкви нужна милость властей, сколько властям нужна церковь -

Не РПЦ приближается к государству, а государство цепляется за РПЦ

В России не РПЦ приближается к государству, а государство цепляется за РПЦ. Об этом "Росбалту" сообщил известный политолог, театральный режиссер, руководитель международной корпорации "Экспериментальный творческий центр", лидер движения "Суть времени" Сергей Кургинян.

"Нужна имперская идеология, приемлемая для всех народов, включенных в имперский космос. Как только эта идеология окажется в нужном месте, все традиционные конфессии тоже займут должные места. Причем у каждой конфессии окажется больше, а не меньше возможностей, — уверен он. — Поскольку имперская идеология должна быть и традиционной, и устремленной в будущее, то РПЦ приобретет совершенно новые возможности и одновременно правильным образом отдалится от государства. Как мне кажется, не РПЦ сейчас приближается к государству, а государство цепляется за РПЦ. По принципу: "Не за что больше цепляться, а за что-то цепляться надо".



Интервью с Сергеем Кургиняном здесь.
http://www.rosbalt.ru/main/2012/12/29/1077980.html
Old 04.02.2013, 18:25
Re: Церковь опять зажигает.
Так что если вы где-то, в каком-то ведомстве, в какой-то отрасли видите «духовное возрождение» — знайте: здесь — развал, здесь — канун клинической смерти.
...
Простите, но это азы социологии — рост религиозных настроений наблюдается там и тогда, где массы людей не видят ничего хорошего ни в ближайшем будущем, ни для своих детей и внуков.
...
Как выразился англиканский священник Чарльз Кингсли «Мы используем Библию так, будто она всего лишь инструкция полицейскому или доза опиума вьючному животному, чтобы оно донесло слишком тяжелую для него поклажу».
Чтобы в России, погружающейся в историческое небытие, поддерживать по крайней мере видимость порядка, опиум народу скармливают лошадиными дозами.
http://muzey2009.mirtesen.ru/blog/43...id=43933045062
Толковая статья. Крик души, можно сказать.
Old 04.02.2013, 18:26
Лапата's Avatar
Предводитель
Join Date:
24.10.2009
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Sergiy2076:
"Нужна имперская идеология, приемлемая для всех народов, включенных в имперский космос. Как только эта идеология окажется в нужном месте, все традиционные конфессии тоже займут должные места. Причем у каждой конфессии окажется больше, а не меньше возможностей, — уверен он. — Поскольку имперская идеология должна быть и традиционной, и устремленной в будущее, то РПЦ приобретет совершенно новые возможности и одновременно правильным образом отдалится от государства. Как мне кажется, не РПЦ сейчас приближается к государству, а государство цепляется за РПЦ. По принципу: "Не за что больше цепляться, а за что-то цепляться надо".
Похоже на правду, но это очень херово. Такой путь это полный атас и деградация.

Originally Posted by MikeNew:
в торонто все живут в дворцах бесплатно.
Old 04.02.2013, 19:42
Re: Церковь опять зажигает.
Отбросьте эти гнилые корешки, которые почему-то считаете ростками. За пастафарианством будущее.
Да снизойдёт к вам дух Макароннейшего. Приобщитесь к плоти его и возрадуйтесь, РАминь!
Впрочем, в силу собственной природы вы все априори состоите в церкви, созданной троллем. А вообще, вот: http://rpcmp.ru/territory/index.htm )))

Дайте мне 6 строчек, написанных рукой самого честного человека, и я найду в них то, за что его можно повесить.
(с) Арман Жан дю Плесси Ришелье
Old 04.02.2013, 23:00
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Sergiy2076:
духовная основа государства Россия
ЖИР капает с клавиатуры на пол, треск веток слышен в игровых разделах

Originally Posted by Sergiy2076:
потому что не столько церкви нужна милость властей, сколько властям нужна церковь -
советский период доказал, что можно обойтись и без церквей

Originally Posted by DiSp:
Толковая статья.
Quote:
Для меня нравственность начинается с абсолютной ценности труда. И когда я слышу, как кто-нибудь начинает впаривать насчет морали и нравственности, мне хочется спросить: а ты кем работаешь? Какая у тебя специальность? Что ты конкретно делать умеешь? Неважно — кирпичи класть, «Умирающего лебедя» танцевать или брать интегралы. Так вот боюсь, что прав был Лев Николаевич Толстой (столетие со дня смерти которого никто не заметил и не отметил), считавший таких стражей нравственности прежде всего паразитами и бездельниками.
Во, действительно прекрасно сказано.
Old 05.02.2013, 07:16
Забанен
Join Date:
23.04.2008
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Веселый флудер
Issue reason: За создание интересных, весёлых, полезных и не очень топиков
Re: Церковь опять зажигает.
Роль церкви как организации сдерживания недовольства быдла давно ушла в прошлое, сейчас не средние века.
Old 05.02.2013, 07:42
отецСергий's Avatar
Монархист
Join Date:
05.05.2009
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by DiSp:
http://muzey2009.mirtesen.ru/blog/43...id=43933045062
Толковая статья. Крик души, можно сказать.
Про это как раз Кургинян и написал -

Разговоры эти обусловлены тем, что весьма серьезным силам очень хочется развалить Россию. Этим сосредоточенно занимаются. В том числе, внушая нам, что развал якобы "неизбежен". Это удобная философия: ведь если он неизбежен, можно не сопротивляться, можно ничего не делать, а лишь обречённо ждать конца.

Но никакой "обреченки" нет. Надо помнить, что государство – это средство, при помощи которого народ длит и развивает свое историческое предназначение. А значит, для сохранения государства нужен НАРОД как историческая общность, а не население. И нужно историческое предназначение как высшая ценность общенародного бытия.

Пока эти условия выполняются, Россия является величайшей страной в мире. Как только они исчезают, Россия рушится – чуть раньше или чуть позже. Я боролся и буду бороться за то, чтобы эти условия были восстановлены. Считаю, что для спасения России нужно делать это и только это.
Old 05.02.2013, 07:58
Забанен
Join Date:
23.04.2008
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Веселый флудер
Issue reason: За создание интересных, весёлых, полезных и не очень топиков
Re: Церковь опять зажигает.

Россия никогда не была и не будет величайшей страной в мире. Климат не тот.
Old 05.02.2013, 08:07
отецСергий's Avatar
Монархист
Join Date:
05.05.2009
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by MikeNew:

Россия никогда не была и не будет величайшей страной в мире. Климат не тот.
Ты похож на белоленточника и сетевого хомячка. В общем, враг государства.

А Путин - Президент Великой России!
Old 05.02.2013, 08:18
Забанен
Join Date:
23.04.2008
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Веселый флудер
Issue reason: За создание интересных, весёлых, полезных и не очень топиков
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Sergiy2076:
Ты похож на белоленточника и сетевого хомячка. В общем, враг государства.
Государство - это я.
Old 05.02.2013, 09:02
Забанен
Join Date:
30.07.2009
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by MikeNew:
Государство - это я.
у меня для тебя плохие новости. Государство - это абсолютное большинство проголосовавшее за нынешний строй А вот насчет этого в твоем отношении я не уверен, наш белоленточный друг
Old 05.02.2013, 09:11
ko6p
Guest
Originally Posted by DarthWeNTuS:
Государство - это абсолютное большинство проголосовавшее за нынешний строй
Государство - это Чуров что ле?:)
Old 05.02.2013, 09:12
Забанен
Join Date:
23.04.2008
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Веселый флудер
Issue reason: За создание интересных, весёлых, полезных и не очень топиков
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by DarthWeNTuS:
Государство - это абсолютное большинство проголосовавшее за нынешний строй
Эти жалкие 20-25% от всего населения - государство? Ну-ну.

Добавлено через 39 секунд
Originally Posted by DarthWeNTuS:
наш белоленточный друг
С чего я вдруг белоленточный?
Last edited by MikeNew; 05.02.2013 at 09:12. Reason: Добавлено сообщение
Old 05.02.2013, 09:15
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Sergiy2076:
Твоё предложение, как собрать по другому деньги на содержание храма, зарплату певчим, библиотеку воскресной школы, семинарии, и т.д. ?
На беспошлинной торговле как и сейчас офк. Правда когда всё вкладываешь в дело, а не в свой корман - ситуация не такая радужная как сейчас.. тогда машинки будут попроще и котлов за 30к не будет, но на общие нужды вполне хватит да и на развитие останется. + собственное производство как в Саввинском монастыре в Звенигороде (лучшая медовуха ever).

Это реальный в рамках нашего государства вариант. В нормальных странах десятина. Сразу кстати станет видно сколько у нас верующих.

Добавлено через 1 минуту
Originally Posted by DarthWeNTuS:
у меня для тебя плохие новости. Государство - это абсолютное большинство проголосовавшее за нынешний строй А вот насчет этого в твоем отношении я не уверен, наш белоленточный друг
лолшто
чувак, рекомендую посмотреть как-нибудь в качестве наблюдателя на избирательные участки, там ***** как ты проголосовал, посчитают всё равно согласно разнарядке от партии власти

Last edited by Thalas Thavoc_renamed_868505_09062020; 05.02.2013 at 09:15. Reason: Добавлено сообщение
Old 05.02.2013, 10:06
отецСергий's Avatar
Монархист
Join Date:
05.05.2009
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Thalas Thavoc:
На беспошлинной торговле как и сейчас офк.
Если ты типа про "табачный скандал" прошлого века, то таможенные льготы давно отменили.

Добавлено через 46 минут
Архиерейский Собор предлагает ввести образовательный предмет по христианской экологической этике

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=49879
*** Церковь будет создавать экологически чистые производства в монастырях

Москва. 4 февраля. ИНТЕРФАКС - Архиерейский Собор Московского патриархата заявил о готовности Церкви участвовать в защите окружающей среды.

"Священнослужители и миряне призываются к активной деятельности, направленной на защиту окружающей среды. Эта деятельность в первую очередь должна быть направлена на свидетельство о том, что лишь воздержанность, уважение к другим и ответственность в каждом человеке, основанные на сознательном исполнении заповедей Божьих, позволят человечеству преодолеть возникшие экологические проблемы", - говорится в принятом на Соборе документе по теме экологии, который опубликован в понедельник на сайте Московского патриархата.

Собор считает необходимым вводить темы христианской экологической этики "в церковные, а по возможности и в светские программы образования и воспитания".

"Желательна и организация специальных церковных курсов и образовательных программ, раскрывающих православное видение экологической проблематики для студенческой и научной общественности, а также регулярные теоретические и практические экологические занятия для детей и взрослых", - сказано в документе.

По мнению Собора, развитие в монастырях и на сельских приходах экологически безопасного аграрного производства "должно быть примером рационального природопользования для окружающих хозяйств".

Как заявили архиереи, Церковь открыта к тому, чтобы осуществлять совместные экологические проекты с общественными, государственными и международными структурами, активно развивать церковное присутствие в экологической работе на международном, национальном и региональном уровнях, участвовать в разработке и осуществлении программ и законов на тему экологии.

Собор также считает важным издавать существующие и вновь разрабатываемые "молебные чины с призыванием помощи Божьей на сельскохозяйственную деятельность, а также на различные труды, направленные на сбережение окружающей среды". В дополнение к существующим могут быть созданы богослужебные чины и отдельные молитвы, возносимые во время стихийных бедствий и техногенных катастроф, сказано в документе.
Last edited by отецСергий; 05.02.2013 at 10:07. Reason: Добавлено сообщение
Old 05.02.2013, 10:11
ko6p
Guest
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Sergiy2076:
Если ты типа про "табачный скандал" прошлого века, то таможенные льготы давно отменили.
А у нас разве церковная деятельность облагается хоть какими либо налогами и подлежит бухгалтерскому учету? Я что то ни разу не видел в церквях кассового апарата
Old 05.02.2013, 10:14
Забанен
Join Date:
23.04.2008
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Веселый флудер
Issue reason: За создание интересных, весёлых, полезных и не очень топиков
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Sergiy2076:
"молебные чины с призыванием помощи Божьей на сельскохозяйственную деятельность, а также на различные труды, направленные на сбережение окружающей среды"
Old 05.02.2013, 10:22
отецСергий's Avatar
Монархист
Join Date:
05.05.2009
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Церковь опять зажигает.
Чего смешного то? Одними молитвами ведь служение Церкви на благо нашему обществу не ограничивается. Еще 10 лет назад -
В РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ ГОССЛУЖБЫ ОТКРЫЛИСЬ КУРСЫ ДЛЯ АРХИЕРЕЕВ

Важным шагом для дальнейшего развития церковно-государственных отношений в России станут курсы повышения квалификации руководства Русской Православной Церкви, открывшиеся сегодня в Российской академии государственной службы при президенте РФ (РАГС).

Наша цель - дать руководителям Русской Церкви знания в области современного права, экономики, финансового кредита, которые позволят ведущей конфессии России активно участвовать в жизни государства и становлении гражданского общества в нашей стране.
Old 05.02.2013, 10:28
ko6p
Guest
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Sergiy2076:
которые позволят ведущей конфессии России активно участвовать в жизни государства и становлении гражданского общества в нашей стране.

Как показывает опыт, сейчас РПЦ служит в руках власти инструментом по непосредственному подавлению этого самого гражданского общества. Привет Pussy Riot.
Old 05.02.2013, 10:31
Забанен
Join Date:
23.04.2008
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Веселый флудер
Issue reason: За создание интересных, весёлых, полезных и не очень топиков
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Sergiy2076:
Наша цель - дать руководителям Русской Церкви знания в области современного права, экономики, финансового кредита, которые позволят ведущей конфессии России активно участвовать в жизни государства и становлении гражданского общества в нашей стране.
А какая будет польза от этого активного участия? Разве что повышение общего морального уровня общества, да и то сомнительно.
Old 05.02.2013, 10:34
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by MikeNew:
А какая будет польза от этого активного участия? Разве что повышение общего морального уровня общества, да и то сомнительно.
Цель - возвращение в 17 век.
Old 05.02.2013, 10:47
отецСергий's Avatar
Монархист
Join Date:
05.05.2009
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by MikeNew:
А какая будет польза от этого активного участия? Разве что повышение общего морального уровня общества, да и то сомнительно.
"В годы усиления регионального сепаратизма только Русская Православная Церковь твердо и однозначно высказывалась в защиту территориальной и культурной целостности государства Российского."
...
"Русская Православная Церковь и традиционные религии России должны объединить свои усилия в организации работы с подрастающим поколением. Молодые россияне должны знать свои корни и духовные традиции, что, в свою очередь, создаст препятствия на пути возникновения экстремистских и радикальных молодежных организаций."

Министр РФ В.Ю.Зорин

"обучение основам мировых религий и, в особенности, русского Православия является одной из стержневых задач образования в МГИМО. Не случайно, несколько лет тому назад с благословения Святейшего Патриарха в МГИМО был создан центр “Церковь и Международные отношения”, который возглавляет известный ученый, многие десятилетия сотрудничающий с Московской Патриархией, философ и историк А.Б. Зубов. Сейчас при методической помощи центра «Церковь и международные отношения» и совместно с Дипломатической академией мы проводим серию конференций под общим названием “Нравственные основы внешней политики и дипломатии”."
Ректор МГИМО А.В. Торкунов

http://www.sedmitza.ru/text/395394.html
Old 05.02.2013, 11:20
kill4flood_renamed_710424_08072024's Avatar
Убийца за пиццу
Join Date:
21.11.2009
Космос Просветитель
Issue reason: За помощь форуму "LoL" и посетителям.
Re: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Sergiy2076:
"В годы усиления регионального сепаратизма только Русская Православная Церковь твердо и однозначно высказывалась в защиту территориальной и культурной целостности государства Российского."
...
"Русская Православная Церковь и традиционные религии России должны объединить свои усилия в организации работы с подрастающим поколением. Молодые россияне должны знать свои корни и духовные традиции, что, в свою очередь, создаст препятствия на пути возникновения экстремистских и радикальных молодежных организаций."
Министр РФ В.Ю.Зорин

"обучение основам мировых религий и, в особенности, русского Православия является одной из стержневых задач образования в МГИМО. Не случайно, несколько лет тому назад с благословения Святейшего Патриарха в МГИМО был создан центр “Церковь и Международные отношения”, который возглавляет известный ученый, многие десятилетия сотрудничающий с Московской Патриархией, философ и историк А.Б. Зубов. Сейчас при методической помощи центра «Церковь и международные отношения» и совместно с Дипломатической академией мы проводим серию конференций под общим названием “Нравственные основы внешней политики и дипломатии”."
Ректор МГИМО А.В. Торкунов
опять за всех все решили

Никогда не выживет тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
Old 05.02.2013, 11:38
отецСергий's Avatar
Монархист
Join Date:
05.05.2009
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Церковь опять зажигает.


«Не верю!». Фильм-расследование Бориса Корчевникова

Опубликовано 21.01.2013

Информационная кампания против церкви: действительно ли она была или сгусток скверных новостей о патриархе и духовенстве — всего лишь совпадение?
Почему «вбросы» начались на фоне активно звучащих формулировок, что церковь — это «государствообразующий институт», «столп России»? Кому понадобилось этот «столп» расшатывать и почему во все времена удар по церкви становился ударом по России?
Кто стоит за попытками очернить церковь, каков результат кампании и добились ли ее сценаристы успеха — в авторском фильме-расследовании Бориса Корчевникова «Не верю!».
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off