Авторизация / Register

[Alp_renamed_48567_22112024]

Quote: Originally Posted by wayden

Originally Posted by wayden:

Ну это явное преувеличение. Названия похожие, но не скопированы.

что же помешало сделать другой город, без ссылок на литературу с зомбями и мусорными големами? ничего... Для некоторых, как я, важно, что если вооот тут есть намёки на мистику и дьявольщину, то я и хочу получить мистику и дьявольщину, а не треш, слешер и кишки, как и наоборот - я не хочу видеть в качестве пасхалки призрака Джоржа Ромеро, я хочу видеть Джоржа Ромеро зомби...

Quote: Originally Posted by wayden

Originally Posted by wayden:

Для кого-то, названия Асура у расы будет выглядеть очень даже дико, да и некоторые другие названия в ГВ утащены из разнородных мифов практически как есть. То что сделал тот же Толкиен с кельтскими, скандинавскими, германскими и прочими мифами это нечто. Однако ж ничего, вон сколько книжек по-написали, да игрушек наклепали. Один лишь WH40000 заставил бы его крутиться в гробу как пропеллер. Орки грибы.. вот кто такие орки:

есть прямое и непрямое заимствование... непрямое - это когда что-то отдалённо общее, кроме названия есть, но на этом больше общего может и не намечатся... орки - это непрямое заимствование, и общего у него уродливость, злобные, много и эльфы - это всё, что хоть как-то обедняет вахавских орков и орков первоисточника... а есть пример пример прямого заимствования, типа Перумова с хобиттамми в сапогах... так вот орки не коробят, коробят хобитты в сапогах и меня сами зомби не коробят, коробит их присутсвие в Кингсмуте штата Мэн...

[Дитрум]

Quote: Originally Posted by Alp

Originally Posted by Alp:

типа Перумова с хобиттамми в сапогах...

ээ, вообще-то Перумов - это единственный автор, получивший официальное разрешение и права на продолжение Властелина Колец, за что его не любят Толкиенутые

[SeeYA]

Quote: Originally Posted by Дитрум

Originally Posted by Дитрум:

вообще-то Перумов - это единственный автор, получивший официальное разрешение и права на продолжение Властелина Колец

И получилось у него весьма неплохо.

[Дитрум]

Quote: Originally Posted by SeeYA

Originally Posted by SeeYA:

И получилось у него весьма неплохо.

Это да. Ну, просто люди, которые владеют правами на эту серию, тоже не дураки и способны оценить потенциал писателя. Я лично прочитал с удовольствием. Перумов вообще хорошо пишет, просто растягивает сильно, это уже влияние издательств))

[Garald_renamed_61394_15082022]

Quote: Originally Posted by Дитрум

Originally Posted by Дитрум:

просто растягивает сильно

Кроме этого он добавляет мясо и кровищу - тоже не найс

Quote: Originally Posted by Дитрум

Originally Posted by Дитрум:

ээ, вообще-то Перумов - это единственный автор, получивший официальное разрешение и права на продолжение Властелина Колец, за что его не любят Толкиенутые

Чисто любопытно, кем разрешено? Кто вообще может дать разрешение? Наследники Толкиена, или время прав на интеллектуальную собственность у них уже закончилось? Вроде и не переводили Перумова на английский, чтобы могли оценить его талант и дать разрешение?

[Дитрум]

Quote: Originally Posted by eviza

Originally Posted by eviza:

Вроде и не переводили Перумова на английский

В августе 2004 года, в Болгарии подведены итоги конвента "Еврокон-2004". В результате лучшим фантастом Европы был признан российский писатель Ник Перумов. Конвент европейской фантастики "Еврокон" впервые прошел в итальянском Триесте в 1972 году и является самым авторитетным конвентом в Европе. Суммарный тираж книг Ника Перумова проданных в 2004-ом году превысил 1 млн. экземпляров.

Добавлено через 26 секунд

Quote: Originally Posted by Garald

Originally Posted by Garald:

Кроме этого он добавляет мясо и кровищу

Не все любят читать о пони и розовой радуге))

[Wadimus]

Quote: Originally Posted by eviza

Originally Posted by eviza:

Чисто любопытно, кем разрешено? Кто вообще может дать разрешение? Наследники Толкиена, или время прав на интеллектуальную собственность у них уже закончилось? Вроде и не переводили Перумова на английский, чтобы могли оценить его талант и дать разрешение?

Почитайте в интернете много есть об этом. Существует две фирмы. Одна основана сыном Толкиена, другая еще кем-то. вот они и являются владельцами лицензий. Кстати, из-за этого даже судились, сын Толкиена хотел себе отсудит прибыль полученную от фильма Властелин Колец.

[McLeoud_renamed_71304_08122019]

Quote: Originally Posted by Дитрум

Originally Posted by Дитрум:

ээ, вообще-то Перумов - это единственный автор, получивший официальное разрешение и права на продолжение Властелина Колец, за что его не любят Толкиенутые

Дитрум, не смеши мои тапочки, ладно? Ты знаешь, за сколько были выкуплены все права на произведения и персонажей Толкиена? И знаешь, почему на Западе нельзя публиковать "продолжения", а в СНГ можно?

[Шуу хР_renamed_913377_04022020]

Орки Толкиеновские с орками Вархаммеровскими имеют очень мало общего, кроме названия.
Ваховские орки ближе к тем, что описаны в D&D сеттинге(Эбберон и Форготтен Риалмс соотвественно). А те слизаны с слизанных у Толкиена.
Вообще, в любом литературном жанре есть свои классики, у которых в последствии заимствуют множество идей. Для Фэнтези это Толкиен, Льюис и Говард.
Для фантастики это Уэллс, Азимов, Желязны.
Большинство книг таки пропитаны идеями, ставшими классикой благодаря этим авторам.
Но заимствование идеи, и прямая отсылка - вещи все таки разные. Отсылка требует гораздо более высокого уровня соответствия с "исходником".

Quote: Originally Posted by McLeoud

Originally Posted by McLeoud:

Дитрум, не смеши мои тапочки, ладно? Ты знаешь, за сколько были выкуплены все права на произведения и персонажей Толкиена? И знаешь, почему на Западе нельзя публиковать "продолжения", а в СНГ можно?

Вроде существуют ограничения на временные рамки интеллектуальной собственности, поэтому скажем выкладывать произведения Толстого или музыку Бетховена в сети можно. Насчет книг Толкиена просто не знаю, но вроде того же Перумова переводили оригинальные произведения, а не по Властелину колец, поэтому любопытно узнать, есть ли такое разрешение на самом деле.

Дело не в мясе и крови, а дело в уместности. У Перумова иногда такое впечатления, что это чисто для "ах посмотрите, какие злодейские злодеи", а не для необходимости сюжета. Но это мое впечатление, читала его серию про некроманта.

[Alp_renamed_48567_22112024]

Quote: Originally Posted by Дитрум

Originally Posted by Дитрум:

ээ, вообще-то Перумов - это единственный автор, получивший официальное разрешение и права на продолжение Властелина Колец, за что его не любят Толкиенутые

странные у него права, исходя из вики - цикл переведен на польский, литовский, болгарский, словацкий языки и издан в соответствующих странах. Ни одной страны западной Европы, ни Америки, ни Англии...
пруф - http://ru.wikipedia.org/wiki/Кольцо_Тьмы

Ни слова нигде в гугле, что у него есть официальные права... так что имеем хороший фанфик в качестве старта карьеры - не более...

[Шуу хР_renamed_913377_04022020]

70 лет после смерти автора, и все такое.

[Дитрум]

Quote: Originally Posted by eviza

Originally Posted by eviza:

У Перумова иногда такое впечатления, что это чисто для "ах посмотрите, какие злодейские злодеи", а не для необходимости сюжета.

Ну, просто у издательства есть еще и свои требования, основанные на спросе. Я вот отправил повесть в сборник, сказали да, ок примем но там-то и там-то исправить, вот там переписать чуток и, главное - добавьте реалистичных сцен крови.

К примеру вот в такую фразу "Ник выстрелил в бандита, который как раз поднимался со стула, пуля отбросила его к стене" рекомендуют убрать бандита отброшенного к стене (хотя с близкого расстояния пуля от Беретты 9мм отбросит на метр при попадании) и добавить, что пуля попала в голову и кровь брызнувшую на стену, мозги т.д.

[Alp_renamed_48567_22112024]

Quote: Originally Posted by Шуу хР

Originally Posted by Шуу хР:

70 лет после смерти автора, и все такое.

Толкиен - Дата смерти:2 сентября 1973
Перумов отнёс свой фанфик в издательство северо-запад в 1993...
70 лет? O rly!

[Дитрум]

Quote: Originally Posted by Alp

Originally Posted by Alp:

так что имеем хороший фанфик в качестве старта карьеры - не более...

нехилый такой фанфик, дай Бог каждому такой))

Добавлено через 45 секунд

Quote: Originally Posted by Alp

Originally Posted by Alp:

Перумов отнёс свой фанфик в издательство северо-запад в 1993...
70 лет? O rly!

т.е. ты хочешь сказать что он украл идею, дописал и внаглую опубликовал? ни одно издательство за это не возьмется, если есть хотя бы намек на проблемы с правами, тем более, если речь идет о настолько известной серии.

[Alp_renamed_48567_22112024]

Quote: Originally Posted by Дитрум

Originally Posted by Дитрум:

нехилый такой фанфик, дай Бог каждому такой))

с этим мало кто поспорит... и я считаю, что начинать с фанфиков совершенно не зазорно....

Quote: Originally Posted by Дитрум

Originally Posted by Дитрум:

т.е. ты хочешь сказать что он украл идею, дописал и внаглую опубликовал? ни одно издательство за это не возьмется, если есть хотя бы намек на проблемы с правами.

это были лихие девяностые... в нашей стране глубоко ложили тогда (да и частенько даже сейчас) на чьи-то там права другой страны...
пример - таня гроттер благополучна выходит в нашей стране и запрещена в европейских странах...

[Шуу хР_renamed_913377_04022020]

Quote: Originally Posted by Alp

Originally Posted by Alp:

Толкиен - Дата смерти:2 сентября 1973
Перумов отнёс свой фанфик в издательство северо-запад в 1993...
70 лет? O rly!

Это, как бы, относилось к посту повыше вашего, где товарищи гадали о сроке действия исключительных прав автора произведения.

[Дитрум]

Quote: Originally Posted by Alp

Originally Posted by Alp:

таня гроттер благополучна выходит в нашей стране

это да, я даже пытался ЭТО прочитать, до сих пор книжка в шкафу валяется))

[McLeoud_renamed_71304_08122019]

Quote: Originally Posted by Дитрум

Originally Posted by Дитрум:

т.е. ты хочешь сказать что он украл идею, дописал и внаглую опубликовал? ни одно издательство за это не возьмется, если есть хотя бы намек на проблемы с правами, тем более, если речь идет о настолько известной серии.

Все права на персонажей, названия и издания книг по Дж.Р.Р. сейчас принадлежат Tolkien Enterprises, а никакому не Перумову, бо вряд ли у Перумова нашлось 15 миллионов зелени, чтобы эти права выкупить.

Далее. Т.к. СССР присоединился к Бернской конвенции только в 1973 году, то права на все зарубежные произведения, впервые опубликованные до этой даты, на территории СНГ не защищаются, эти произведения считаются общественным достоянием, и публикация всяких "продолжений" к ним является совершенно законным мероприятием.

Спасибо за детальный ответ

Я помню, как читала пару таких книг-фанфиков по "Мир Пауков" Колина Уилсона, когда он сделал долгий перерыв перед последней книгой оставив сюжет на середине. Брр, какой бред это был.
Хотя Перумова хвалят, я знаю.

[wayden]

Перумов хороший автор, хотя не все его произведения одинаково годны.

[Wadimus]

Кстати, я сейчас вспомнил, что сам Перумов называет Кольцо Тьмы "Свободным продолжением", и вроде так на книге написано тоже, домой приду - проверю.

[Bersiwald_renamed_596767_04022021]

А мне надоели книги. Я их прочёл так много, что уже чувствую повторения даже у разных авторов.

[man-of-zen_renamed_626039_06062020]

Читай проверенные временем произведения. По сабжу - "Кольцо Тьмы" и "Хьорвард" понравились, дальше все хуже и хуже.