Новые ммо на горизонте - Page 5 - Post 17335505

Irondust_renamed_845819_09102023 · 25.10.2011, 17:13 **#101** **#101**

Originally Posted by [X]Team:

Суть в том что корабли будут у каждого первого.

Суть в том что корабли будут целой кучи видов, и если маленький парусник будет стоить копейки и управлятся в одно рыльце, то здоровые боевые корабли будут стоить целое состояние, и для эффективного использования потребуют слаженные действия 5-6 человек тупо для передвижения и боя. Так вот потеря такого корабля обойдётся в кругленькую сумму для клана, и принципиально там уже значения не имеет, построить новый за 1000 золотых или отремонтировать за 500.

[X]Team_renamed_611907_06062023 · 25.10.2011, 20:35 **#102** **#102**

Originally Posted by Irondust:

Суть в том что корабли будут целой кучи видов, и если маленький парусник будет стоить копейки и управлятся в одно рыльце, то здоровые боевые корабли будут стоить целое состояние, и для эффективного использования потребуют слаженные действия 5-6 человек тупо для передвижения и боя. Так вот потеря такого корабля обойдётся в кругленькую сумму для клана, и принципиально там уже значения не имеет, построить новый за 1000 золотых или отремонтировать за 500.

То есть для тебя не имеет значения платить 500 или 1000?

Потратить на фарм 1 час или 2....

Irondust_renamed_845819_09102023 · 26.10.2011, 02:21 **#103** **#103**

Originally Posted by [X]Team:

То есть для тебя не имеет значения платить 500 или 1000? Потратить на фарм 1 час или 2....

Какой фарм? Я тебе говорю про эндгейм, когда все потерянные корабли будут возмещатся за счёт клана в этот же день, и от потери целого флота убытки будут всё равно огромными. гораздо страшнее будет не то, что "убили корабли" а то что отобрали территории и лишили дохода. Потеря флота будет второстепенной проблемой в обоих случаях.

[X]Team_renamed_611907_06062023 · 26.10.2011, 05:39 **#104** **#104**

Originally Posted by Irondust:

Какой фарм? Я тебе говорю про эндгейм, когда все потерянные корабли будут возмещатся за счёт клана в этот же день, и от потери целого флота убытки будут всё равно огромными. гораздо страшнее будет не то, что "убили корабли" а то что отобрали территории и лишили дохода. Потеря флота будет второстепенной проблемой в обоих случаях.

Не вижу связи с эндгеймом в прошлом посте.
Я не буду спорить с тобой на эту тему, видно что ты ярый фанбой. Мне достаточно было еще раз убедится в тупости системы. (Я предпочту убрать противника на 2 часа, не жели на 1.)

Irondust_renamed_845819_09102023 · 26.10.2011, 07:44 **#105** **#105**

Originally Posted by [X]Team:

Я не буду спорить с тобой на эту тему, видно что ты ярый фанбой. Мне достаточно было еще раз убедится в тупости системы. (Я предпочту убрать противника на 2 часа, не жели на 1

Если совсем туго, объясняю - ты в обоих случаях уберёшь противника на одинаковое количество времени.

Добавлено через 6 минут

Originally Posted by [X]Team:

Мне достаточно было еще раз убедится в тупости системы.

Ты просто не вьехал в неё.

Xseven · 26.10.2011, 13:47 **#106** **#106**

Раньше одно из определений ММО была статичность мира. Ты вышел перс из игры - а мир и чар остался. У чара остались какие-то скиллы, предметы.
Сейчас разница между Multiplayer и MMO потихоньку стирается, так как появляется сохраняемая статистика и какие-то достижения, предметы (покупаются за игровую валюту и реал). В шутерах появляются общие для всех игроков лобби для организации боёв (тот же ганз например и десятки других подобных сессионных игр). В ММО появились инстансы которые по своей сути являются теми сессиями что и сервера в CS. С PS нек корректно сравнивать, там был один мир на всех без инстансов как и в WWII.

Но BF3 это мультиплеер. Хтим, иди и прочитай что на коробке с игрой написано и во всех обзорах. Можешь ещё подсчитать количество совпадений в поисковике по "BF3 MMO" и "BF3 Multiplayer".

Добавлено через 11 минут

Originally Posted by hpz0:

судя по ролику, ахренейдж на данный момент - лагучее нечто.

я, конечно, делаю поправку, что это бета и т.д., но если к релизу они что-то не поправят, то играть придется, как и в дф-е, с выкрученными в минимум граф. настройками.

Меня кони бегающие задом наперёд просто убили

Irondust_renamed_845819_09102023 · 26.10.2011, 14:19 **#107** **#107**

Originally Posted by Xseven:

Меня кони бегающие задом наперёд просто убили

Интересно правда где ты это увидел

whitebone · 26.10.2011, 15:27 **#108** **#108**

Originally Posted by Irondust:

Интересно правда где ты это увидел

Как я понял в АА таргет система боя, неразрушаемые доспехи, нет фулл лута, под вопросом открытое а не инстанс пвп, есть уровни и классы?
Смотрел три ролика - боевка ВоВ с модельками ЛА2 (на мой вкус).
Итог если так как я спрашиваю - игра гумно для аудитории ДФ унылейшее гумно.
Для всех остальных почему бы нет. ЛА3 она для меня как не крути.

а вообще даешь киннект в ДФ и спорт и развлекаловка будет.

shtirliz · 26.10.2011, 15:43 **#109** **#109**

если бы она была ла3

Xseven · 26.10.2011, 16:17 **#110** **#110**

Originally Posted by Irondust:

Интересно правда где ты это увидел

На 10ой секунде конь смешно скачет задом

[X]Team_renamed_611907_06062023 · 26.10.2011, 16:28 **#111** **#111**

Originally Posted by Irondust:

Если совсем туго, объясняю - ты в обоих случаях уберёшь противника на одинаковое количество времени.

Ты сам сказал что что-бы построить корабль нужно 1к гп, что-бы его починить 500гп. Так каким образом я уберу их на одинаковое кол-во времени?

Originally Posted by Xseven:

Но BF3 это мультиплеер. Хтим, иди и прочитай что на коробке с игрой написано и во всех обзорах. Можешь ещё подсчитать количество совпадений в поисковике по "BF3 MMO" и "BF3 Multiplayer".

Спасибо кэп.
А самый лол что по пруфам я был прав, ведь и вправду ВоТ, навифилд, и т.п. игры считают ММО, но они такие-же мультиплеерные как и КС =]
И по определениям с вики =]

Irondust_renamed_845819_09102023 · 26.10.2011, 17:25 **#112** **#112**

Originally Posted by whitebone:

Как я понял в АА таргет система боя, неразрушаемые доспехи, нет фулл лута, под вопросом открытое а не инстанс пвп, есть уровни и классы?
Смотрел три ролика - боевка ВоВ с модельками ЛА2 (на мой вкус).
Итог если так как я спрашиваю - игра гумно для аудитории ДФ унылейшее гумно.
Для всех остальных почему бы нет. ЛА3 она для меня как не крути.

Веришь нет - у тебя первый осмысленный пост с осмысленными претензиями за всю тему. Я опнимаю если бы Дфщики высказывались о недостатках концепции, и аргументировали тем что недостаточно хардкорно, я бы воспринял нормально. Но все претензии которые тут выдвигают к АА - лагает, проседает фпс, баги, инстансы. И это на стадии ЗБТ, больше чем за год до релиза, когда ещё никто не видел по сути эндгейм. А когда я говорю им что их претензии бред по очевидным причинам - игра то ещё в разработке, меня назыают троллем и фанбоем.

Originally Posted by [X]Team:

Ты сам сказал что что-бы построить корабль нужно 1к гп, что-бы его починить 500гп. Так каким образом я уберу их на одинаковое кол-во времени?

Во-первых я незнаю точно, сколько нужно, во-вторых большие военные корабли, по логике должны принадлежать большим кланам, с большим количеством денег и трудовых ресурсов. Теперь смотри:
1)Убивают корабль, он помещается в инвентарь, потом поломанный идёт на починку. Из банка гильдии берётся 500 золотых, и 10 человек на починку, которые быстро чинят его. Время 30 минут.
2) Убивают корабль полностью, клан покупает новый чертёж, и начниает постройку нового. Из банка берётся 1000 золотых и 20 человек, которые быстро чинят его. Время те же 30 минут, просто чуть больше ресурсов.
Видишь - не сама идея ломания корабля убога, всё зависит от её реализации. Я сам не знаю сколько будет за починук, и никто не знает. На збт было дёшево - но это только могло быть для тестов.
Если например починка будет стоить 800, а новый 1000, то какая разница? Если гильдия потеряет замок, приносящий ей 5000 в день, что то изменится от тогот, сгорел ли неё корабль или просто поломался?

Xseven · 26.10.2011, 17:44 **#113** **#113**

Originally Posted by [X]Team:

Спасибо кэп.

Слив засчитан

Что, сложно свою неправоту признать?

[X]Team_renamed_611907_06062023 · 26.10.2011, 18:39 **#114** **#114**

Originally Posted by Xseven:

Слив засчитан

Что, сложно свою неправоту признать?

Я в самом начале моих постов писал что это не ММО. =]

[X]Team_renamed_611907_06062023 · 26.10.2011, 19:56 **#115** **#115**

Originally Posted by Irondust:

Во-первых я незнаю точно, сколько нужно, во-вторых большие военные корабли, по логике должны принадлежать большим кланам, с большим количеством денег и трудовых ресурсов. Теперь смотри:
Если например починка будет стоить 800, а новый 1000, то какая разница? Если гильдия потеряет замок, приносящий ей 5000 в день, что то изменится от тогот, сгорел ли неё корабль или просто поломался?

Видишь ли ты сам не знаешь что там, но говоришь. Как ты можешь защищать того чего не знаешь?
Да и причем здесь разница большой корабль или не большой? Причем здесь большие кланы?
Фишка как раз в том, что на постройку корабля должно уходить больше ресов, а значит больший вред противнику.
Разница 200 голды. Если 1 час = 500 гп. То 200 голды 25 минут.
А причем здесь замок который потеряет гильдия и корабль который нельзя уничтожить?

А так я повторюсь, я предпочитаю забирать как можно больше времени у противника.

DDTxa_renamed_709495_29102022 · 27.10.2011, 02:25 **#116** **#116**

прааально!
про...потерять навсегда и чинить - "две большие разницы"
да пусть даже стоимость починки будет приближаться к стоимости корабля - потеря всегда будет больнее, т.к. про...потеряешь навсегда и даже чинить будет нечего

Irondust_renamed_845819_09102023 · 27.10.2011, 02:39 **#117** **#117**

Originally Posted by DDTxa:

про...потеряешь навсегда и даже чинить будет нечего

Вот только ты просто возьмёшь и построишь новый.

Originally Posted by [X]Team:

Фишка как раз в том, что на постройку корабля должно уходить больше ресов, а значит больший вред противнику.

Это вред второстепенный, и не об этом игра вообще

Originally Posted by [X]Team:

Да и причем здесь разница большой корабль или не большой? Причем здесь большие кланы?

Потому что в АА эндгеймом будет война больших кланов а не ганки 1 на 1

Originally Posted by [X]Team:

Разница 200 голды. Если 1 час = 500 гп. То 200 голды 25 минут.

Что за бред вообще, время определяется ЛП а не золотом. А и того и другого будет достатке, так что время одинкаовое, алло

[X]Team_renamed_611907_06062023 · 27.10.2011, 03:01 **#118** **#118**

Originally Posted by Irondust:

Потому что в АА эндгеймом будет война больших кланов а не ганки 1 на 1
Что за бред вообще, время определяется ЛП а не золотом. А и того и другого будет достатке, так что время одинкаовое, алло

А какая разница мне что будет в энд-гейме? Я еще раз спрошу причем здесь ЭНДгейм и Унитожение корабля?
Затраченное время на постройку корабля и добычу ресурсов будет всегда > чем на починку.

Irondust_renamed_845819_09102023 · 27.10.2011, 07:39 **#119** **#119**

Originally Posted by [X]Team:

А какая разница мне что будет в энд-гейме?

А что ты всю жизнь будешь качатся?

Originally Posted by [X]Team:

Я еще раз спрошу причем здесь ЭНДгейм и Унитожение корабля?

Я тебе уже всё по полочкам разложил, ты всё понять не можешь, АА это игра про войну кланов и борьбу за территории, а НЕ про ганк 1 на 1.

Originally Posted by [X]Team:

Затраченное время на постройку корабля и добычу ресурсов будет всегда > чем на починку

Да с чего ты взял вообще? Ты знаешь сколько нужно ресурсов на починку, а сколько на постройку в релизе? Сравнивал сколько на это времени потратят кланы, которые ВПРИНЦИПЕ могут содержать большие корабли? Если нет, так чё ты такой упёртый.

Gree4n_renamed_789324_14012020 · 27.10.2011, 07:57 **#120** **#120**

Извините что влез.

Ситуация 1. Корабль утерян: Необходимо купить-построить новый. Это пусть стоит 1000 голды и 1 час.
Ситуация 2. Корабль поломан. Необходимо починить. Это пусть стоит так-же 1000 голды и 1 час.

Если Ситуации1 в игре не предусмотрено то какая разница?

Насчет одинаковой цены: А вы слышали например что тачки после аварии бывает дороже восстановить чем купить новую, и поэтому их выгоднее на запчасти продать ?

ЗЫ. Конечно я бы предпочел иметь обе ситуации и различные последствия.

dfplayerfromeu · 27.10.2011, 08:26 **#121** **#121**

Originally Posted by [X]Team:

Затраченное время на постройку корабля и добычу ресурсов будет всегда > чем на починку.

Я же предупреждал вас насчёт этого. Он на полном серьёзе считает, что цена на рецепт+ресурсы на постройку+время на постройку+трудовое время-ресурсы+ограниченное кол-во мест где можно строить корабли - равно или меньше стоимости починки) Я не медицинский работник, но мне кажется перед нами явный пример фейла нынешней системы обучения в школах или случай клинического идиотизма.

Добавлено через 22 минуты

Originally Posted by Gree4n:

Но ... лично для меня именно по этому критерию не значит что игра плохая.

Учи экономику - нет вывода конечного продукта (корабль) из оборота. Значит происходит накопление - результат - сперва снижение стоимости значительно ниже цены производства, затем фиксируется спрос по очень низким ценам на лучшие представители. Как результат из оборота и применимости исчезает почти полностью весь судовой спектр, остаются 2-3 вида (скажем при минимально предположительном в 20 видов кораблей). Тем самым ПОДЧЁРКИВАЕТСЯ что в игре будет отвратительная экономика, которая не будет стимулировать предполагаемый хайэнд контент, в виде ресурсных областей. Иными словами с экономической точки зрения зачем возня с территориями для ресурсов, если в разы дешевле будет купить готовую продукции на деньги, легко выбиваемые в индивидуальных хай инстасов.
Это лишь одна отрицательная сторона.
Вторая. Корабли дешёвые. ты владеешь холдингом. начинается осада. ты спавнишь сотню, не боясь потерять их - вешая всю осаду и возможно сервер. Атакующие в лагах не могут быстро двигаться.
И это я лишь верхушку айсберга обрисовал.
Не забываем АА заявляется как сендбокс проект ААА класса. При том, что пока нет ни одного серьёзного сендбокс элемента в игре. Есть тупые мобы, таргетинг, инстансовые пвп и данжи персональные (без свободного доступа любого желающего вне пати), система лёгких телепортов, города с кучей нпс - нет возможности ими владеть. Нет штрафов от смерти, есть дикое ограничение на добычу ресурсов и их обработку, очень сильное и почти неизбежное наказание на пк (только в определённых локациях) и т. п.. + акцент на графику и детализацию мелочей снижают маневренность для производмиельности при взаимодействии вносимых сендбокс элементов.
ЗЫ: добавить забыл - из-за крайне низкого кол-ва трудовых очков в день на производство (были расчёты в бете, что 1 игроку без покупки ресурсов, что бы построить 1 базовый корабль потребуется в ревльном времени 2-4 недели). - будет у каждого по десятку твинков копальщиков - как результат наполнение серверов твинками - создание ощущения, что требуется много серверов, а на каждом сервере будет низкая активность, занятость спотов добычи (для деревьев - как ресурс ограниченный - будут пустыни для норм игроков), пониженная производительность серверов - и отток незадрот-твинко-ботоводов из игры.

Gree4n_renamed_789324_14012020 · 27.10.2011, 09:16 **#122** **#122**

Серьезно, сендбокс ? Не сильно вникал, читал что там будут элементы сендбокса, а игра сама - парк развлечений. Какие-то элементы сендбокса, и не более.

Разрушенный корабль не должен исчезать. В той-же EVE из обломков добываются материалы, которые опять пускаются в дело.

Еще вариант (как могло бы быть): Я приплываю на поломанном корабле в бухту и мне говорят: ремонт будет стоить 20% стоимости корабля, но по времени это займет 3 дня. Тут-же вариант: сдать поломанный корабль за 70% а не чинить его и потеряв 10% стоимости купить новый, но сразу. Учитывая что корабль тебе нужен сразу - ты купишь новый.

А еще в реальности могло бы оказаться что ремонт стоит дороже нового корабля (опять таки к примеру с тачками в жизни такой варинат очень даже реален).

Если упростить схему то с тебя просто берут N бабла (1-99% от стоимости) условно за ремонт. А на самом деле может там НПС плывут и собирают обломки твоего разрушенного корабля. Или тебе якобы чинят корабль а на самом деле дают другой, потому что старый не подлежит ремонту. Можно просто пофантазировать на эту тему и дорисовать картину если очень хочется.

Вопрос только в цене ? Корабли дешевые ? Если это был бы настоящий сендбокс то цена была бы рыночной как на ремонт так и на корабль.

А вообще я бы не стал даркфольщикам тут АрхиЭйж сувать. Все равно она няшная будет.

shtirliz · 27.10.2011, 09:46 **#123** **#123**

green твои фантазии всего лишь останутся твоими фантазиями, как правило у разработчиков другое мнение

Irondust_renamed_845819_09102023 · 27.10.2011, 09:47 **#124** **#124**