Discussion Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках - Page 961 - Post 160578279

kamaelf · 18.03.2025, 17:56 **#24001** **#24001**

Originally Posted by Velsh:

потому что насыщенные жира много есть это оч вредно . а масло оно в чистом виде. ну посмотри видео вон с врачом

а кто много ест? Кубик масла в кашу это много или мало? В любой диете почти по Певзнеру сливочное масло есть на завтрак, а тут какой-то врач вдруг америку открыл, точнее американское исследование - опросник про масло.

Исследование групп кто помер после восьмидесяти лет из-за того, что ел масло это как-то не очень убедительно, ведь не учитывается что ещё они ели помимо масла и что пили, какой образ жизни был и так далее...

Velsh · 18.03.2025, 18:15 **#24002** **#24002**

Originally Posted by darkeh:

Дурное американское питание:
- Свежие продукты и самое лучшее сырье приготовленное в домашних условиях

ага потому и жирные американцы все как свиньи. птому что все самое лучшее. а теперь отправяйся назад в стойло на откорм

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by kamaelf:

а кто много ест? Кубик масла в кашу это много или мало?

скорее всего много. так в режиме средиземноморской диеты ты врятли живешь чтб компенировать вред этого. а насыщенные жиры ты и так с других источников получаешь, потому есть дополнительно масло это излишне

Vertex17 · 18.03.2025, 18:18 **#24003** **#24003**

На самом деле старая русская пословица звучит: Кашу редбулом не испортишь.

gogi · 18.03.2025, 18:21 **#24004** **#24004**

Originally Posted by darkeh:

Дурное американское питание:
- Свежие продукты и самое лучшее сырье приготовленное в домашних условиях
Хорошее питание:
- Просрочка, макдак и энергетики

Смотри не перепутай

Качество еды само посебе ничего не значить. Если добавить гречки то любая просрочка превратится в амброзию, а если сливочного масла то станет ядом

darkeh · 18.03.2025, 18:52 **#24005** **#24005**

Originally Posted by Velsh:

ага потому и жирные американцы все как свиньи. птому что все самое лучшее. а теперь отправяйся назад в стойло на откорм

Так те кто жирные питаются всяким говном как ты, всякая заморозка, полуфабрикаты, макдак и прочий хлам

Ты кстати в этом плане прям 100% пиндос

Velsh · 18.03.2025, 18:58 **#24006** **#24006**

Originally Posted by darkeh:

Так те кто жирные питаются всяким говном как ты, всякая заморозка, полуфабрикаты, макдак и прочий хлам

Ты кстати в этом плане прям 100% пиндос

ага. только я худой и спортивный, а твое толстое отражение все видели

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Vertex17:

На самом деле старая русская пословица звучит: Кашу редбулом не испортишь.

ну ты вроде как с высшим образованием в отличии от этих. должен научным исследованиям доверять

darkeh · 18.03.2025, 18:59 **#24007** **#24007**

Originally Posted by Velsh:

ага. только я худой и спортивный, а твое толстое отражение все видели

Так это я худой и спортивный в отличии от тебя

Ploom · 18.03.2025, 19:22 **#24008** **#24008**

Originally Posted by Velsh:

https://www.pravda.ru/news/science/1...kikh_napitkov/

с 20:30

Velsh · 18.03.2025, 19:39 **#24009** **#24009**

kamaelf · 18.03.2025, 21:00 **#24010** **#24010**

Originally Posted by Velsh:

https://t.me/siberian_polittop/4194

Сам станок работать не будет и новой стоимости не создаёт, её создаёт человек, работающий у станка, а не тот, кто купил станок

Red · 18.03.2025, 21:16 **#24011** **#24011**

Originally Posted by kamaelf:

Сам станок работать не будет и новой стоимости не создаёт, её создаёт человек, работающий у станка, а не тот, кто купил станок

Так вы оба не правы, но в конкретной ситуации, ты намного больше заблуждаешься

Velsh · 18.03.2025, 21:57 **#24012** **#24012**

Ploom · 18.03.2025, 22:11 **#24013** **#24013**

пропагандон помойку можно и в ДЗ было

kamaelf · 18.03.2025, 22:27 **#24014** **#24014**

Originally Posted by Red:

Так вы оба не правы, но в конкретной ситуации, ты намного больше заблуждаешься

я не заблуждаюсь, я объясняю политэкономическую теорию на пальцах

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Velsh:

https://youtu.be/yio24Zm-GXA

либерманианскую пропагандон помойку сюда не кидай!

kamaelf · 18.03.2025, 22:37 **#24015** **#24015**

Originally Posted by Red:

Начнём с того что тв никому ничего не объяснял

нет объяснял
базис политэкономический, о котором ты видимо тоже не слышал
Хочешь чужими цитатами?

Поскольку термин «стоимость» в LTV понимается как обозначающий нечто, созданное трудом, а его «величина» — как нечто, пропорциональное объёму выполненного труда, важно объяснить, как процесс труда сохраняет стоимость и добавляет новую стоимость к создаваемым товарам.[примечание 1]
Стоимость товара увеличивается пропорционально продолжительности и интенсивности труда, затраченного в среднем на его производство. Часть того, что LTV подразумевает под «общественно необходимым», заключается в том, что стоимость увеличивается пропорционально этому труду, если он выполняется со средним уровнем квалификации и средней производительностью. Таким образом, хотя работники могут трудиться с большей квалификацией или производительностью, чем другие, эти более квалифицированные и производительные работники создают большую стоимость за счёт производства большего количества готового товара. Каждая единица по-прежнему имеет ту же стоимость, что и все остальные товары того же класса. Работая небрежно, неквалифицированные рабочие могут снизить среднюю квалификацию рабочей силы, тем самым увеличивая среднее рабочее время, необходимое для производства каждой единицы товара. Но эти неквалифицированные работники не могут надеяться продать результат своего трудового процесса по более высокой цене (в отличие от стоимости) просто потому, что они потратили больше времени, чем другие работники, на производство товаров того же типа.
Однако производство включает в себя не только труд, но и определённые средства труда: инструменты, материалы, электростанции и так далее. Эти средства труда, также известные как средства производства, часто являются результатом другого трудового процесса. Таким образом, трудовой процесс неизбежно включает в себя эти средства производства, которые уже обладают определённой стоимостью. Труд также требует других средств производства, которые не создаются трудом и поэтому не имеют стоимости: например, солнечный свет, воздух, неокультуренные земли, недрагоценные металлы и так далее. Несмотря на свою полезность, даже решающее значение для производственного процесса, они не приносят никакой пользы этому процессу. Что касается средств производства, образующихся в результате другого трудового процесса, LTV рассматривает величину стоимости этих произведенных средств производства как постоянную на протяжении всего трудового процесса. Из-за постоянства их стоимости эти средства производства в этом свете называются постоянным капиталом.
Возьмём, к примеру, работников, которые берут кофейные зёрна, обжаривают их в ростерной машине, а затем заваривают в кофеварке и наливают в чашку свежий кофе. Выполняя эту работу, эти работники повышают ценность кофейных зёрен и воды, из которых состоит чашка кофе. Работник также переносит ценность постоянного капитала — ценность зёрен, некоторую конкретную обесцененную стоимость ростерной машины и кофеварки, а также ценность чашки — на ценность конечной чашки кофе. Опять же, в среднем работник может передать готовой чашке кофе не более стоимости тех средств труда, которыми он ранее владел.[примечание 2] Таким образом, стоимость кофе, произведённого за день, равна сумме стоимости средств труда — этого постоянного капитала — и стоимости, вновь созданной работником пропорционально продолжительности и интенсивности его работы.
Часто это выражается математически как:
c+L=W

,где

c Это постоянный капитал, состоящий из материалов, используемых в течение определённого периода, плюс амортизированная часть инструментов и оборудования, используемых в процессе. (Под периодом обычно понимается день, неделя, год или один оборот: например, время, необходимое для приготовления одной партии кофе.)
L это количество рабочего времени (при средней квалификации и производительности), затраченного на производство готовой продукции за период
W это стоимость (или «ценность») товара за период (w происходит от немецкого слова «ценность»: wert)

Примечание: если продукт, полученный в результате трудового процесса, является однородным (все изделия одинаковы по качеству и характеристикам, например, все чашки кофе), то стоимость продукта за период можно разделить на общее количество произведённых изделий (полезных вещей или vu

), чтобы получить удельную стоимость каждого изделия. wi=W∑vu

где ∑vu

— общее количество произведённых изделий.
LTV дополнительно делит добавленную стоимость за период производства, L

на две части. Первая часть — это часть процесса, когда работники создают стоимость, эквивалентную заработной плате, которую они получают. Например, если рассматриваемый период составляет одну неделю и этим работникам в совокупности платят 1000 долларов, то время, необходимое для того, чтобы добавить 1000 долларов к постоянному капиталу, сохранив его стоимость, считается необходимой рабочей частью периода (или недели): обозначается NL

. Оставшийся период считается избыточной рабочей частью недели: или SL

. Стоимость, используемая для покупки рабочей силы, например, 1000 долларов, выплачиваемых этим работникам в качестве заработной платы за неделю, называется переменным капиталом (v

). Это связано с тем, что в отличие от постоянного капитала, затрачиваемого на средства производства, переменный капитал может создавать стоимость в процессе труда. Сумма, которую он добавляет, зависит от продолжительности, интенсивности, производительности и квалификации приобретённой рабочей силы: в этом смысле покупатель рабочей силы приобретает товар переменного использования. Наконец, стоимость, добавленная в течение той части периода, когда выполняется прибавочный труд, называется прибавочной стоимостью (s

). Из приведённых выше переменных мы получаем два других распространённых выражения для значения, полученного за определённый период:
c+v+s=W

и
c+NL+SL=W

Первая форма уравнения выражает стоимость, полученную в результате производства, с акцентом на затраты c+v

и прибавочную стоимость, присвоенную в процессе производства, s

. Вторая форма уравнения фокусируется на стоимости производства с точки зрения добавленной стоимости, созданной трудом, затраченным в процессе NL+SL

.

Velsh · 18.03.2025, 22:48 **#24016** **#24016**

Originally Posted by kamaelf:

нет объяснял
базис политэкономический, о котором ты видимо тоже не слышал
Хочешь чужими цитатами?

Поскольку термин «стоимость» в LTV понимается как обозначающий нечто, созданное трудом, а его «величина» — как нечто, пропорциональное объёму выполненного труда, важно объяснить, как процесс труда сохраняет стоимость и добавляет новую стоимость к создаваемым товарам.[примечание 1]
Стоимость товара увеличивается пропорционально продолжительности и интенсивности труда, затраченного в среднем на его производство. Часть того, что LTV подразумевает под «общественно необходимым», заключается в том, что стоимость увеличивается пропорционально этому труду, если он выполняется со средним уровнем квалификации и средней производительностью. Таким образом, хотя работники могут трудиться с большей квалификацией или производительностью, чем другие, эти более квалифицированные и производительные работники создают большую стоимость за счёт производства большего количества готового товара. Каждая единица по-прежнему имеет ту же стоимость, что и все остальные товары того же класса. Работая небрежно, неквалифицированные рабочие могут снизить среднюю квалификацию рабочей силы, тем самым увеличивая среднее рабочее время, необходимое для производства каждой единицы товара. Но эти неквалифицированные работники не могут надеяться продать результат своего трудового процесса по более высокой цене (в отличие от стоимости) просто потому, что они потратили больше времени, чем другие работники, на производство товаров того же типа.
Однако производство включает в себя не только труд, но и определённые средства труда: инструменты, материалы, электростанции и так далее. Эти средства труда, также известные как средства производства, часто являются результатом другого трудового процесса. Таким образом, трудовой процесс неизбежно включает в себя эти средства производства, которые уже обладают определённой стоимостью. Труд также требует других средств производства, которые не создаются трудом и поэтому не имеют стоимости: например, солнечный свет, воздух, неокультуренные земли, недрагоценные металлы и так далее. Несмотря на свою полезность, даже решающее значение для производственного процесса, они не приносят никакой пользы этому процессу. Что касается средств производства, образующихся в результате другого трудового процесса, LTV рассматривает величину стоимости этих произведенных средств производства как постоянную на протяжении всего трудового процесса. Из-за постоянства их стоимости эти средства производства в этом свете называются постоянным капиталом.
Возьмём, к примеру, работников, которые берут кофейные зёрна, обжаривают их в ростерной машине, а затем заваривают в кофеварке и наливают в чашку свежий кофе. Выполняя эту работу, эти работники повышают ценность кофейных зёрен и воды, из которых состоит чашка кофе. Работник также переносит ценность постоянного капитала — ценность зёрен, некоторую конкретную обесцененную стоимость ростерной машины и кофеварки, а также ценность чашки — на ценность конечной чашки кофе. Опять же, в среднем работник может передать готовой чашке кофе не более стоимости тех средств труда, которыми он ранее владел.[примечание 2] Таким образом, стоимость кофе, произведённого за день, равна сумме стоимости средств труда — этого постоянного капитала — и стоимости, вновь созданной работником пропорционально продолжительности и интенсивности его работы.
Часто это выражается математически как:
c+L=W

,где

c Это постоянный капитал, состоящий из материалов, используемых в течение определённого периода, плюс амортизированная часть инструментов и оборудования, используемых в процессе. (Под периодом обычно понимается день, неделя, год или один оборот: например, время, необходимое для приготовления одной партии кофе.)
L это количество рабочего времени (при средней квалификации и производительности), затраченного на производство готовой продукции за период
W это стоимость (или «ценность») товара за период (w происходит от немецкого слова «ценность»: wert)

Примечание: если продукт, полученный в результате трудового процесса, является однородным (все изделия одинаковы по качеству и характеристикам, например, все чашки кофе), то стоимость продукта за период можно разделить на общее количество произведённых изделий (полезных вещей или vu

), чтобы получить удельную стоимость каждого изделия. wi=W∑vu

где ∑vu

— общее количество произведённых изделий.
LTV дополнительно делит добавленную стоимость за период производства, L

на две части. Первая часть — это часть процесса, когда работники создают стоимость, эквивалентную заработной плате, которую они получают. Например, если рассматриваемый период составляет одну неделю и этим работникам в совокупности платят 1000 долларов, то время, необходимое для того, чтобы добавить 1000 долларов к постоянному капиталу, сохранив его стоимость, считается необходимой рабочей частью периода (или недели): обозначается NL

. Оставшийся период считается избыточной рабочей частью недели: или SL

. Стоимость, используемая для покупки рабочей силы, например, 1000 долларов, выплачиваемых этим работникам в качестве заработной платы за неделю, называется переменным капиталом (v

). Это связано с тем, что в отличие от постоянного капитала, затрачиваемого на средства производства, переменный капитал может создавать стоимость в процессе труда. Сумма, которую он добавляет, зависит от продолжительности, интенсивности, производительности и квалификации приобретённой рабочей силы: в этом смысле покупатель рабочей силы приобретает товар переменного использования. Наконец, стоимость, добавленная в течение той части периода, когда выполняется прибавочный труд, называется прибавочной стоимостью (s

). Из приведённых выше переменных мы получаем два других распространённых выражения для значения, полученного за определённый период:
c+v+s=W

и
c+NL+SL=W

Первая форма уравнения выражает стоимость, полученную в результате производства, с акцентом на затраты c+v

и прибавочную стоимость, присвоенную в процессе производства, s

. Вторая форма уравнения фокусируется на стоимости производства с точки зрения добавленной стоимости, созданной трудом, затраченным в процессе NL+SL

.

а я так не считаю

В тексте утверждается, что стоимость создаётся исключительно трудом, а средства производства (постоянный капитал) лишь переносят свою стоимость на конечный продукт. Это соответствует марксистской интерпретации LTV, но современные экономические теории (например, неоклассическая экономика) утверждают, что стоимость создаётся не только трудом, но и другими факторами производства, такими как капитал, земля, технологии и предпринимательские способности. Например, использование более совершенных технологий или оборудования может увеличить производительность и создать дополнительную стоимость, даже если затраты труда остаются неизменными.

LTV предполагает, что стоимость товара определяется исключительно количеством труда, затраченного на его производство. Однако субъективная теория стоимости (разработанная австрийской школой экономики) утверждает, что стоимость определяется субъективными предпочтениями потребителей и полезностью товара для них. Например, товар может иметь высокую стоимость, даже если на его производство затрачено мало труда, если он высоко ценится потребителями.

В тексте упоминается, что стоимость определяется «общественно необходимым» трудом, то есть трудом, выполненным со средним уровнем квалификации и производительности. Однако на практике измерить это понятие крайне сложно, так как уровень квалификации, производительность и условия труда могут значительно варьироваться в разных отраслях и регионах. Это делает концепцию «общественно необходимого труда» абстрактной и трудно применимой в реальной экономике.

LTV фокусируется на затратах труда как основном источнике стоимости, но не учитывает роль спроса и предложения в формировании рыночных цен. В реальной экономике цена товара может значительно отклоняться от его «стоимости» (в понимании LTV) из-за изменений спроса, конкуренции, монополий и других рыночных факторов.

В тексте утверждается, что стоимость постоянного капитала (средств производства) остаётся неизменной в процессе производства. Однако в реальности стоимость средств производства может изменяться из-за износа, технологического прогресса или изменения рыночных условий. Например, стоимость оборудования может обесцениться, если на рынке появится более совершенная технология.

Текст предполагает, что стоимость создаётся исключительно в процессе производства, но в современной экономике значительная часть стоимости может создаваться на этапах дизайна, маркетинга, брендинга и распределения. Например, стоимость бренда или интеллектуальной собственности может значительно превышать затраты труда на производство товара.

В глупом тексте прибавочная стоимость рассматривается как результат исключительно труда работников. Однако современные экономисты могут возразить, что прибавочная стоимость (или прибыль) может быть результатом не только труда, но и инноваций, управления рисками, инвестиций в технологии и других факторов.

В тексте утверждается, что природные ресурсы (например, солнечный свет, воздух, недрагоценные металлы) не имеют стоимости, так как они не созданы трудом. Однако в современной экономике (ограниченность) природных ресурсов может придавать им значительную стоимость, даже если они не являются результатом трудовой деятельности. Например, стоимость земли или полезных ископаемых может быть очень высокой, даже если они не были созданы трудом.
- Математическая модель c+L=Wc+L=W (или c+v+s=Wc+v+s=W) является упрощённой и не учитывает множество факторов, таких как изменения в технологии, колебания спроса и предложения, инфляция, конкуренция и другие рыночные процессы. В реальной экономике стоимость и цена товара могут значительно отклоняться от предсказаний этой модели.
Многие современные экономисты критикуют трудовую теорию стоимости как устаревшую и не соответствующую реалиям современной экономики. Например, в условиях глобализации и цифровой экономики стоимость товаров и услуг всё меньше зависит от затрат труда и всё больше — от инноваций, интеллектуальной собственности и сетевых эффектов.

Утверждение, представленное в тексте, верно только с точки зрения поехавших люмпенов маразматиков, но оно игнорирует множество факторов, которые играют важную роль в современной экономике. Современные экономические теории предлагают более комплексный подход к пониманию стоимости, учитывая не только труд, но и другие факторы производства, субъективные предпочтения потребителей, спрос и предложение, а также роль технологий и инноваций , игнорируется теория предельной полезности и маржинальности

Red · 18.03.2025, 23:09 **#24017** **#24017**

Originally Posted by kamaelf:

Хочешь чужими цитатами?

Ну своими ты не в состоянии, да и чужими как оказалось тоже

Вся твоя стена текста упирается в одно банальнейшее и примитивнейшее: - Ну возьми и создай

Сидеть на жопе ровно и ныть что ты чёт там достоин и тебе кто-то чёт там должен, ну это каждый может. Другое дело что в большинстве случаев, трудягам канеш можно было платить раза в 4 больше на изи. Но это проблемы индейцев, не способных в самоорганизацию, профсоюзы и т.д и т.п А бизнес, в то же время активно лоббирует весёлые законы и загоняет этих трудяг в ещё большую нищету.

kamaelf · 19.03.2025, 01:42 **#24018** **#24018**

Originally Posted by Velsh:

а я так не считаю

В тексте утверждается, что стоимость создаётся исключительно трудом, а средства производства (постоянный капитал) лишь переносят свою стоимость на конечный продукт. Это соответствует марксистской интерпретации LTV, но современные экономические теории (например, неоклассическая экономика) утверждают, что стоимость создаётся не только трудом, но и другими факторами производства, такими как капитал, земля, технологии и предпринимательские способности. Например, использование более совершенных технологий или оборудования может увеличить производительность и создать дополнительную стоимость, даже если затраты труда остаются неизменными.

ты скопипастил бредни, которые не являются обоснованной критикой трудовой теории стоимости
Это же нелепо опровергать то, чего нет в ТТС, само собой совершенствование средств производства даёт увеличение производительности труда без увеличения трудозатрат это знает любой марксист, это не опровергает, а подтверждает ТТС.
Какая земля создаёт стоимость, что это за чушь собачья? Если за землю назначили цену то это тоже постоянный капитал

"Неоклассическая икономика" это ложь, выдуманная капиталистами для оболванивания работяг как и субъективная теория стоимости, чтобы продолжать грабёж нужно промывать людям мозги выдуманными бреднями о том, что труд не влияет на стоимость. Пускай это докажут на практике, наладив производство всего без рабочих. Тогда капитализма не будет.

Добавлено через 11 минут

Originally Posted by Red:

Вся твоя стена текста упирается в одно банальнейшее и примитивнейшее: - Ну возьми и создай

демагогия не нужна твоя,иди гуляй

Red · 19.03.2025, 02:03 **#24019** **#24019**

Originally Posted by kamaelf:

ты скопипастил бредни

Originally Posted by kamaelf:

демагогия не нужна твоя,иди гуляй

какая демагогия? Ты копипастишь и даже не читаешь что, не разбираешься и даже не в состоянии понять свой же текст. Вы с велшем даже формулу то врятли прочитать сумеете

о какой демагогии идёт речь? Что велш своими словами свою точку зрения объяснить не в состоянии что ты копипастишь стены текста, при этом понятия не имеешь о чём речь

Отсюда у тебя и такие позорные фейлы с графиками причём уже не с одним. Ты самый натуральный демагог и лицемер, одумайся чел, возьмись за ум и не позогрься. Велшу простительно, он ещё может поумнеть, а у тебя времени нет, маразм не за горами

Vertex17 · 19.03.2025, 07:52 **#24020** **#24020**

Кама небось ни одной формулы в статье сам не осмыслил.

Галла · 19.03.2025, 13:03 **#24021** **#24021**

Originally Posted by darkeh:

Дурное американское питание:
- Свежие продукты и самое лучшее сырье приготовленное в домашних условиях

Спасибо, повеселил.

Quote:

По данным исследования, опубликованного в научном журнале Lancet, в 2021 году почти 75% совершеннолетнего населения США имели избыточный вес или ожирение. Для сравнения: в 1990 году этот показатель составлял около 50%
Учёные прогнозируют, что к 2050 году, если не принять срочных мер, 260 миллионов человек из 350 миллионов живущих в США будут страдать от ожирения.

От домашней жратвы видимо пухнут

Kamail · 19.03.2025, 14:37 **#24022** **#24022**

Я всегда говорю - Рф активно травит своих граждан.
Качество продуктов в РФ одно из самых худших в мире.

Добавлено через 22 минуты

Marlboro_Man · 19.03.2025, 14:51 **#24023** **#24023**

Originally Posted by Kamail:

Я всегда говорю - Рф активно травит своих граждан.
Качество продуктов в РФ одно из самых худших в мире.

https://t.me/banki_oil/29249

Добавлено через 22 минуты

https://t.me/banki_oil/29259

а украина значит была хорошей и не травила? Может Германия или франция не травит?

Topol-M · 19.03.2025, 15:09 **#24024** **#24024**

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Corvus:

а украина значит была хорошей и не травила? Может Германия или франция не травит?

Ножки буша из США в 90е что купили за золото, были с сальмонеллезом.

Velsh · 19.03.2025, 15:20 **#24025** **#24025**

казалсь бы причем тут украина и сша . или раз там травят значит и наши чинуши должны? збс логика у неандертальцев огонь

купил ща 2 пачки(больше не было) киноа в дикси по 100 р по акции со скидкой 50% , любиымым товаром выставленном на доп скидку 20% и кешбеком т банка 30% , с качалки буду идти мимо другого дикси еще 2 возьму . без этого всего вообще куй знает сколкьо стоит. рублей 400 за пачку наверное

18.03.2025, 18:18 #24003 #24003
Vertex17 Предводитель 17,192 Всего лайков: 1,522 Join Date: 14.05.2007	Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках На самом деле старая русская пословица звучит: Кашу редбулом не испортишь.

18.03.2025, 18:59 #24007 #24007
darkeh Генератор кокосовой воды 13,846 Всего лайков: 1,883 Join Date: 01.04.2008	Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках Quote: Originally Posted by Velsh Originally Posted by Velsh: ага. только я худой и спортивный, а твое толстое отражение все видели Так это я худой и спортивный в отличии от тебя

18.03.2025, 19:39 #24009 #24009
Velsh Роковой мужчина 49,623 Всего лайков: 2,423 Join Date: 10.10.2009	Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках Telegram

18.03.2025, 21:57 #24012 #24012
Velsh Роковой мужчина 49,623 Всего лайков: 2,423 Join Date: 10.10.2009	Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках Viqeo.TV (short)

19.03.2025, 07:52 #24020 #24020
Vertex17 Предводитель 17,192 Всего лайков: 1,522 Join Date: 14.05.2007	Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках Кама небось ни одной формулы в статье сам не осмыслил.

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules