Для входа на форум нажмите здесь
Discussion Nvidia vs Radeon
Автор темы: Zan
Дата создания:
Old 13.01.2025, 15:25
Re: Nvidia vs Radeon
Originally Posted by Altwazar:
При родных 60 фпс задержка и так далека от идеала
для килотонны игорей норм такая дополнительная задержка при повышенной плавности. В шутанчик от первого лица или там соревновательный от третьего с FG играть, конечно, чистый аутизм, но в остальном пофиг. Особенно если играть с геймпадом, там эти 3-5-7 мс всё равно почти никто ощутить не сможет

I... Am... Atomic!
Old 13.01.2025, 15:48
Altwazar's Avatar
Мастер
Join Date:
03.08.2006
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Nvidia vs Radeon
Originally Posted by Efemische:
для килотонны игорей норм такая дополнительная задержка при повышенной плавности.
Но с плавностью и так проблем при 60 Гц нет.
Даже в играх где вроде бы пофиг на задержку (X4 Foundations) её увеличение приводит к раздражающему лагу мышки.
Originally Posted by Efemische:
Особенно если играть с геймпадом, там эти 3-5-7 мс всё равно почти никто ощутить не сможет
Базовая задержка от фг - 1 кадр (10 мс при 100 фпс). Народ проверял, в том чесле DF. При 120+ базовых на геймпаде заметно не будет, но там и доп. плавность не нужна.
Old 13.01.2025, 16:08
Re: Nvidia vs Radeon
Originally Posted by Altwazar:
так проблем при 60 Гц нет.
после 120+ — ещё как есть
Originally Posted by Altwazar:
При 120+ базовых на геймпаде заметно не будет
Даже при 60 базовых и 120 после генерации не будет для большинства
Originally Posted by Altwazar:
Базовая задержка от фг - 1 кадр (10 мс при 100 фпс). Народ проверял, в том чесле DF.
99% населения планеты не заметят эти 10мс

I... Am... Atomic!
Old 13.01.2025, 16:26
Altwazar's Avatar
Мастер
Join Date:
03.08.2006
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Nvidia vs Radeon
Originally Posted by Efemische:
99% населения планеты не заметят эти 10мс
Куда заметнее, чем эффект от доп. плавности при 100 родных фпсах.
Old 13.01.2025, 16:42
Re: Nvidia vs Radeon
говорят в длсс большой лаг с новыми играми, в стал***е 2 (запрещен в рф) до 100 мс доходит
Old 13.01.2025, 16:50
Re: Nvidia vs Radeon
Originally Posted by Altwazar:
чем эффект от доп. плавности при 100 родных фпсах
100 родных далеко не всё и не везде вывезет

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by pakos:
запрещен в РФ
не запрещён
Originally Posted by pakos:
до 100 мс доходит
там весь проект кусок кривого перегруженного говна, это не из-за длсс

I... Am... Atomic!
Last edited by Efemische; 13.01.2025 at 16:50. Reason: Добавлено сообщение
Old 13.01.2025, 17:09
Altwazar's Avatar
Мастер
Join Date:
03.08.2006
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Nvidia vs Radeon
Originally Posted by Efemische:
100 родных далеко не всё и не везде вывезет
А чем ниже фпс, тем больше доп. задержка.
Нужна технология с фейком быстрого отклика, чтобы камера/курсор начинали двигаться как можно быстрее (на макс частоте монитора). Картинку на большей площади экрана вокруг центра можно получить достаточно стабильную, а в инпут лаге хуже именно ощущение задержки ввода, а не задержка в отображении состояния игры в целом.
Old 13.01.2025, 18:28
Theory III's Avatar
Ведущий Эксперт
Веселый дембель Медаль "2К лайков"
Re: Nvidia vs Radeon
Размеры 5080.

Old 13.01.2025, 19:12
Re: Nvidia vs Radeon
Originally Posted by Altwazar:
А чем ниже фпс, тем больше доп. задержка.
ещё разок — 60 базовых, 120 после FG. Отклика как у 60 достаточно для абсолютного большинства, разницы там будет около 8мс. При этом плавность 120 в разы приятнее, чем 60.
Originally Posted by Altwazar:
Нужна технология с фейком быстрого отклика
тебя опять не туда понесло. Играть в шутаны и соревновательные игры в целом с FG это глупо, с этим поспорит разве что теоретик и кот, но их слушать = себя не уважать. FG для игр, в которых можно развалиться на диванчике с геймпадом и в ус не дуть.

I... Am... Atomic!
Old 13.01.2025, 19:34
Elrender's Avatar
Join Date:
17.10.2015
Re: Nvidia vs Radeon
Originally Posted by Theory III:
ы сейчас сидишь в 2К на FHD карте только благодаря рейтрейсингу. Потому что из-за него выдумали апскейлер, как и генератор кадров.
DSR придумали еще на 900 серии нвидии когда не было никакого рейтрейсинга.
Я еще в хотс и д3 играл в 2к, просто тогда это жрало больше фпс
Old 13.01.2025, 19:43
Theory III's Avatar
Ведущий Эксперт
Веселый дембель Медаль "2К лайков"
Re: Nvidia vs Radeon
Originally Posted by Elrender:
DSR придумали еще на 900 серии нвидии когда не было никакого рейтрейсинга.
Я еще в хотс и д3 играл в 2к, просто тогда это жрало больше фпс
ХОТС и Диабло 3 - обе игры требовали любые затычки. Сегодня именно благодаря рейтресингу и выдуманным специально для рейтресинга апскейлеру ты играешь в 2К на самой простой FHD карте.

Добавлено через 2 минуты

Как и любой может подрубить ДЛСС на качество и врубить генератор и играть в 120 ФПС в почти любой ААА проект на 4060. Никто не заставляет включать лучи.
Last edited by Theory III; 13.01.2025 at 19:43. Reason: Добавлено сообщение
Old 13.01.2025, 22:36
kilosbxl's Avatar
Предводитель
Join Date:
08.12.2007
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Nvidia vs Radeon
Originally Posted by Theory III:
Никто не заставляет включать лучи.
не давай идей хуангу, а то на 6ххх надо еще чето придумывать

Old 13.01.2025, 23:16
Kotique's Avatar
Предводитель
Join Date:
15.01.2008
Медаль "500 лайков" Космос GoHa.Ru - 10 лет
Re: Nvidia vs Radeon
Originally Posted by Theory III:
Размеры 5080.
360 мм в длину, девка просто маленькая.
Old 14.01.2025, 02:47
Altwazar's Avatar
Мастер
Join Date:
03.08.2006
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Nvidia vs Radeon
Originally Posted by Efemische:
ещё разок — 60 базовых, 120 после FG. Отклика как у 60 достаточно для абсолютного большинства, разницы там будет около 8мс. При этом плавность 120 в разы приятнее, чем 60.
Минимальная доп. задержка от фг - 1 кадр. У 100 базовых она 10 мс, у 60 базовых 17.
Originally Posted by Efemische:
FG для игр, в которых можно развалиться на диванчике с геймпадом и в ус не дуть.
Для игр типа флайт симулятора или трейн симулятора. С базовых 60 фпс увеличение задержки чувствуется даже в типичной арпг на геймпаде. Не конец света, играть можно, но лучше играть с плавностью как при 30 фпс, чем с задержкой как при 30 фпс.
Old 14.01.2025, 04:03
kilosbxl's Avatar
Предводитель
Join Date:
08.12.2007
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Nvidia vs Radeon
Что будешь делать на пенсии, как ты проживешь?

Зумеркам лампочки менять буду))

Old 14.01.2025, 04:47
Kotique's Avatar
Предводитель
Join Date:
15.01.2008
Медаль "500 лайков" Космос GoHa.Ru - 10 лет
Re: Nvidia vs Radeon
Трейлер новый игры про вампиров от создателей ведьмака
Old 14.01.2025, 07:02
Re: Nvidia vs Radeon
Originally Posted by Altwazar:
Минимальная доп. задержка от фг - 1 кадр. У 100 базовых она 10 мс, у 60 базовых 17.
прочитай, что тебе написали.
Originally Posted by Altwazar:
Для игр типа флайт симулятора или трейн симулятора.
Понятно, не играл, но осуждаю, можешь не продолжать.

I... Am... Atomic!
Old 14.01.2025, 07:29
Altwazar's Avatar
Мастер
Join Date:
03.08.2006
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Nvidia vs Radeon
Originally Posted by Efemische:
прочитай, что тебе написали.

Понятно, не играл, но осуждаю, можешь не продолжать.
Играл и часто пробую её включать, когда появляется желание улучшить ситуацию с производительностью в играх.
При 60 родных фпс доп. лаг ~17 мс от включения фг. При этом после fg там не 120 фпса, а в районе 90. Ближе к x2 разве что при ботлнеке в cpu бывают, но даже там в типичной игре фг ухудшает экспириенс.
Old 14.01.2025, 07:33
Re: Nvidia vs Radeon
Originally Posted by Altwazar:
При 60 родных фпс доп. лаг ~17 мс от включения фг. При этом после fg там не 120 фпса, а в районе 90.
ух ты, лаг увеличился на 17мс при падении базы до 45 с 60, как неожиданно. Ты щас серьёзно?

I... Am... Atomic!
Old 14.01.2025, 08:24
Altwazar's Avatar
Мастер
Join Date:
03.08.2006
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Nvidia vs Radeon
Originally Posted by Efemische:
ух ты, лаг увеличился на 17мс при падении базы до 45 с 60, как неожиданно. Ты щас серьёзно?
Это типичная ситуация для игр с ботлнеком в gpu. И эта задержка все еще выше базы в 45 фпс, тогда как игра без фг выдает 60.
Лучше ситуация в играх, которые большую часть времени ограничены в cpu. Флай симулятор, трейн симулятор, x4. Может какой-нибудь спейсмарин у любителей сидеть с 4070 на 5600 проце, но игры с упором в кпу редко бывают под геймпад.
Может быть fg подошел бы для игр с захардкоженным фреймрейтом, типа уплавнить залоченную на 60 фпс игру, это не пробовал.
Old 14.01.2025, 08:41
Re: Nvidia vs Radeon
Originally Posted by Altwazar:
И эта задержка все еще выше базы в 45 фпс
на 5-8мс, да, что смехотворщина
Originally Posted by Altwazar:
у любителей сидеть с 4070 на 5600 проце
предлагаешь для огрызка вроде 4070 покупать 7800X3D всем?

I... Am... Atomic!
Old 14.01.2025, 09:22
Altwazar's Avatar
Мастер
Join Date:
03.08.2006
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Nvidia vs Radeon
Originally Posted by Efemische:
на 5-8мс, да, что смехотворщина
Получаешь задержку как при 30 фпсах, тогда как мог бы играть как при 60. А вот прирост в плавности между 60 и 90 хотя на глаз и заметен, но не принципиален.

Originally Posted by Efemische:
предлагаешь для огрызка вроде 4070 покупать 7800X3D всем?
Просто редкий случай, когда популярная игра при типичных графических настройках может достаточно стабильно упираться в cpu, чтобы прирост в плавности был ощутимым и с меньшими побочными эффектами. В обычной же ситуации x1.5 кадров и задержка +1 фрейм.
Для меня же пока включение фреймгена улучшило экспириенс только в xplane 12, там просто на задержку насрать и он решает проблемы с плавностью. В остальных случаях я либо не пробовал, так как и так всё прекрасно, либо fg делал ситуацию только хуже.
Old 14.01.2025, 09:34
Re: Nvidia vs Radeon
Originally Posted by Altwazar:
Получаешь задержку как при 30 фпсах
30 тут причём вообще? Разницы между нативным 60 и 90 после FG будет не хватит чтоб замедлиться до 30. С 90 после FG будет +- как с реальными 45, мб на 1-2 мс хуже. У 30фпс на 11мс хуже.
Originally Posted by Altwazar:
чтобы прирост в плавности был ощутимым и с меньшими побочными эффектами.
давай всё-таки начнём читать написанное? Не, серьёзно, по 100500 раз повторять утомляет. Обычный юзер разницы "негативной" не заметит.

I... Am... Atomic!
Old 14.01.2025, 09:57
Altwazar's Avatar
Мастер
Join Date:
03.08.2006
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Nvidia vs Radeon
Originally Posted by Efemische:
30 тут причём вообще? Разницы между нативным 60 и 90 после FG будет не хватит чтоб замедлиться до 30. С 90 после FG будет +- как с реальными 45, мб на 1-2 мс хуже. У 30фпс на 11мс хуже.
Есть игра, выдает 60 фпс. (17 мс)
Включаешь фг, получаешь +17 мс задержки, зато 90 фпс.
+17 мс задержки - как у 30 фпс (33 мс).
При 45 было бы 22 мс.
ДФ тестировали у себя со 100 фпс, после включения получили 155 и +10 мс задержки. Я такие ситуации не пробовал, так как при 100 фпс доп. плавность нахрен никому не нужна.
Originally Posted by Efemische:
давай всё-таки начнём читать написанное? Не, серьёзно, по 100500 раз повторять утомляет. Обычный юзер разницы "негативной" не заметит.
Со мной живет один такой обычный юзер, который ничего не смыслит в dlss/fg/vsync и т.п. В играх она меня постоянно просит решить проблемы с задержкой.
Эту разницу не увидит только тот, кто за годы привык играть с включенным по умолчанию vsync-ом (без ограничения частоты кадров ниже частоты монитора). Но не увидит он её потому, что никогда нормальную задержку и не видел в своей жизни. Таких пользователей большинство и фг им отлично продается, но кто успел поиграть при 30-40 мс общей задержки легко заметит переход на 45-60 мс.
При этом переход даже от 60 фпс плавности на 30 хоть и заметен, но к нему быстро адаптируешься.
Old 14.01.2025, 10:35
Старожил
Join Date:
26.04.2017
GoHa.Ru II Степени
Re: Nvidia vs Radeon
Originally Posted by Altwazar:
Эту разницу не увидит только тот, кто за годы привык играть с включенным по умолчанию vsync-ом
Опять товарищи какую то чущь несёт. А раньше когда игры выдавали максимум 25-35 кадров на только что купленной ВК, + Vsync им что надо было делать?
Или ещё раньше первые игры тот же Doom 2 на 486DX4 с 8 Mb памяти и 1 врам. Или тот же Unreal 1 на Voodoo 1, тот же HL2 на TNT2, тот же Сталкер ТЧ на радеон 1950XT. Везде фпс ниже 40, ну если совсем упороться и поставить не родное разрешение монитора то же 320х240 в том же Сталкере выдаст легко 120 фпс на любом железе того времени. Но люди включали VSinc 1. Что бы карта не грелась в холостую, 2. на LCD болячка с разрывом кадров всегда присутствует (начало середина 2к).
Плавность завить конкретно от конкретной игры (движка) к примеру в Unreal 1 плавность идельная даже при 15 фпс. а в том же HL2 плавность ***вая даже при 40 фпс. При чём тут мышка вообще не вкурил. ну автору виднее.
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off