Имя и пароль
Быстрая навигация
|
Главная| Video Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК? |
|
|
05.03.2020, 00:27
|
|
|
Re: Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК?
Originally Posted by SegaDE:
Мультиплеер - соревновательный, для нагибания других.
Кооп - поржать в компании Сингл - погружение в мир игры и раслабон Кооп игр с сюжетом, почти нет (это проблема) Мультиплеер может объединять сингл и кооп (ммо)
Originally Posted by SegaDE:
смешивание их обычно приводит к тому, что ни один из смешанных видов получается хорошо и портит все впечатление от игры.
Это проблемы сценаристов... Часто бывает такое, что приходится играть разными персонажами в сингл играх (при этом нет коопа) ... Я к тому, что историю могут подавать от лица разных персонажей, что ПОРТИТ погружение (на мой взгляд)  Бессмертие гг тоже не ок... Сюжет пляшет вокруг гг, а остальные персонажи, зачастую даже не раскрываются... Всем не угодить... Жду ВД3... Интересно оценить сам концепт, где можно лишиться героя... Жаль, что потеря конкретного героя, не будет *оказывать влияния на сюжет*... Но в будущем, надеюсь они реализуют и такое(*)... |
|
|
05.03.2020, 01:12
|
|
|
Originally Posted by Valet:
Сингл не всегда имеет сюжет...
Originally Posted by Valet:
Кооп игр с сюжетом, почти нет (это проблема)
Originally Posted by Valet:
Мультиплеер может объединять сингл и кооп (ммо)
Originally Posted by Valet:
Это проблемы сценаристов... Часто бывает такое, что приходится играть разными персонажами в сингл играх (при этом нет коопа) ...
Originally Posted by Valet:
Я к тому, что историю могут подавать от лица разных персонажей, что ПОРТИТ погружение (на мой взгляд)
Originally Posted by Valet:
Бессмертие гг тоже не ок... Сюжет пляшет вокруг гг, а остальные персонажи, зачастую даже не раскрываются...
  |
|
|
05.03.2020, 08:28
|
|
|
05.03.2020, 10:00
|
|
|
Re: Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК?
Сега у нас самый общительный чел. Меня особо доставляли его дискуссии с Алеком. Ну у каждого свой фетиш
 |
|
|
05.03.2020, 10:46
|
|
|
Originally Posted by SegaDE:
Ни одна ммо не смогла до сегодняшнего дня нормально объединить сингл и кооп.
. |
|
|
05.03.2020, 10:58
|
|
|
Originally Posted by splinn:
ТЕСО
|
|
|
05.03.2020, 11:17
|
|
|
Re: Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК?
Originally Posted by SegaDE:
Я о нормальных играх
Originally Posted by SegaDE:
Да не мало их, просто не ААА.
Originally Posted by SegaDE:
нормально объединить сингл и кооп
Originally Posted by SegaDE:
не просто проблема сценаристов, это невыполнимая задача, которую ты перед ними ставишь.
но кооп не реализован... Для игр с коопом, нужно постоянное подключение к инету...
Originally Posted by SegaDE:
если нормально сделано, то смена персонажа, не портит ничего.
Originally Posted by SegaDE:
Ну тогда при смерти персонажа ты должен полностью терять весь прогресс в игре и начинать заново другим персонажем. И тут мы внезапно изобрели пермасмерть, которая уже давно существует в играх.
тут долго можно описывать... Я на изи могу прописать сценарий для сингл игры с возможностью играть в коопе... со смертью героев и с интересным сюжетом, цепляющим за душу...
|
|
|
05.03.2020, 11:42
|
|
|
Guest
|
Re: Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК?
Originally Posted by SegaDE:
Эм, играл на релизе недельку, не припомню там чего-то необычного в этом направлении... Что там по другому?
при этом квесты основного сюжета и всяких гильдий магов и воинов проходятся соло инстансировано так что даж пробегающие мимокрокодилы не портят тебе атмосферу ибо их нет и я ни разу не фанат серии играл во все игры начиная с тес3 и так ни одну до конца и не осилил а тут с самого бета теста периодически залипаю) |
|
05.03.2020, 12:01
|
|
|
Originally Posted by Valet:
Понятие нормальная игра, у каждого свои...
Originally Posted by Valet:
Назови десяток...
Это сразу по памяти в которые я сам играл, если начать искать их достаточно будет.
Originally Posted by Valet:
В условной гта 5 сценаристы справились с задачей
но кооп не реализован... Для игр с коопом, нужно постоянное подключение к инету...
Originally Posted by Valet:
Чаще это попытки растянуть игру...
Originally Posted by Valet:
Почему? Отряд албфа попадает в зону пораженную вирусом и начинает расследование... ТЫ переключаешься между членами отряда, разделяешь группу как хочешь или сценарий не принуждает разделяться... Персонажи рассказывают истории из лички, воспоминания тыры пыры... Если тебя убивают, ОДИН член отряда погибает, ты можешь не успеть его раскрыть в плане истории... Если ты рукожопием загубил отряд, то игра закончена... Заставка как вирус распр по миру... Ты погубил отряд, но нашел вакцину? Заставка другая... И т Д...
Плюс такой подход очень ограничивает возможные сюжеты
Originally Posted by Valet:
тут долго можно описывать... Я на изи могу прописать сценарий для сингл игры с возможностью играть в коопе...
со смертью героев и с интересным сюжетом, цепляющим за душу...Добавлено через 5 минут
Originally Posted by тенёк:
там клевые сюжетные квесты при чем не только основной сюжетки но и просто любой обычной локации
при этом квесты основного сюжета и всяких гильдий магов и воинов проходятся соло инстансировано так что даж пробегающие мимокрокодилы не портят тебе атмосферу ибо их нет и я ни разу не фанат серии играл во все игры начиная с тес3 и так ни одну до конца и не осилил а тут с самого бета теста периодически залипаю)
Last edited by SegaDE; 05.03.2020 at 12:01.
Reason: Добавлено сообщение
|
|
|
05.03.2020, 12:14
|
|
|
Ничего там не хромает, тебе должно быть пофигу что там другие игроки смотрят и видят
Самое главное, что можно и соло играть как в полноценную РПГ и в коопе /с группой играть и никак тебя это не ограничивает. В других ммо ты не можешь в большинстве случаев сделать что-то в группе или наоборот соло, в тесо такого нет - любая активность в любом варианте
Originally Posted by SegaDE:
Эм, играл на релизе недельку, не припомню там чего-то необычного в этом направлении... Что там по другому?
Единственное, есть сюжетные линии самые первые - бойцы, маги, основной сюжет классической игры, которые проходятся соло в инстансах, но их можно скипнуть или пройти потом самому, они ни на что особо не влияют. Ну и в пвп надо быть одной фракции. На фоне этого другие ммо, где по 2 раза надо выполнять условия квеста, где квесты разделяются по классам и лвлам, открываются только после каких-то дополнительных задач, выглядят совсем сольными. В финалку, ВОВ, и тд ты так не поиграешь. |
|
|
05.03.2020, 12:40
|
|
|
Re: Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК?
Originally Posted by SegaDE:
состоящая болше чем просто кликер на телефоне имеет сюжет
Originally Posted by SegaDE:
Хало, гирз, алиенейшн, рейман, трайн, диабло, данжен сидж, хантед, какая-то часть резика.
Это сразу по памяти в которые я сам играл, если начать искать их достаточно будет.
Originally Posted by SegaDE:
Либо кооп, либо фишка со сменой персонажа когда захочется и то и другое не получится.
Originally Posted by SegaDE:
Если это идет игре на пользу то почему бы нет?
Originally Posted by SegaDE:
Ну если отрядом играть то да, можно убивать по одному, но всеравно при смерти члена отряда все его знания и опыт должны пропадать. А в случае если ты играешь только небольшой группой из этого отряда, то при смерти группы игра должна откатываться на момент когда весь отряд был в сборе, на пример в лагерь перед выходом на миссию, т.к. Остальные люди в лагере не знают, что происходило с вышедшей на миссию группой.
Плюс такой подход очень ограничивает возможные сюжеты Командир, у нас тут гражданские и стоит бабка с ребенком, в руках девочки плюфофый мифка... Кэп докладывает в штаб, приказ расстрелять... Игрок не выполняет приказ и получает возможность играть за этих персонажей... Но проблема в том, что группу надо кормить! А пайки ограничены... Еда найденая в зоне, может оказаться заражена... Они переговариваются по радейке, ты можешь свапать чаров онли в определенных местах (лагерях грубо) Т е это легко обыграется - обоснуется механиками... |
|
|
05.03.2020, 13:05
|
|
|
Originally Posted by Valet:
Не тот, который в твоем понимании норм...
Originally Posted by Valet:
Это триА игры, ты писал о АА и ниже...
Originally Posted by Valet:
Там контест в том, что это костыли, а не реализация задумки сценаристов...
Originally Posted by Valet:
Наоборот расширяет...
Командир, у нас тут гражданские и стоит бабка с ребенком, в руках девочки плюфофый мифка... Кэп докладывает в штаб, приказ расстрелять... Игрок не выполняет приказ и получает возможность играть за этих персонажей... Но проблема в том, что группу надо кормить! А пайки ограничены... Еда найденая в зоне, может оказаться заражена... Они переговариваются по радейке, ты можешь свапать чаров онли в определенных местах (лагерях грубо) Т е это легко обыграется - обоснуется механиками... И как подобный геймплей можно перевести на условную лару крофт? Добавлено через 5 минут
Originally Posted by Noct:
Ничего там не хромает, тебе должно быть пофигу что там другие игроки смотрят и видят
Самое главное, что можно и соло играть как в полноценную РПГ и в коопе /с группой играть и никак тебя это не ограничивает. В других ммо ты не можешь в большинстве случаев сделать что-то в группе или наоборот соло, в тесо такого нет - любая активность в любом варианте Все квесты спокойно проходятся вместе , нет такого, что два игрока не могут взять один и тот же квест, любой из группы может выполнить действие и другим засчитает. Можно бегать на любом уровне и в любой локации вместе, все данжи и прочее тоже проходятся вместе. Единственное, есть сюжетные линии самые первые - бойцы, маги, основной сюжет классической игры, которые проходятся соло в инстансах, но их можно скипнуть или пройти потом самому, они ни на что особо не влияют. Ну и в пвп надо быть одной фракции. На фоне этого другие ммо, где по 2 раза надо выполнять условия квеста, где квесты разделяются по классам и лвлам, открываются только после каких-то дополнительных задач, выглядят совсем сольными. В финалку, ВОВ, и тд ты так не поиграешь.
Last edited by SegaDE; 05.03.2020 at 13:05.
Reason: Добавлено сообщение
|
|
|
05.03.2020, 13:17
|
|
|
05.03.2020, 13:32
|
|
|
Originally Posted by Noct:
Ну это уже игромех, подобные косяки есть даже в синглах , причем во всех. . .
|
|
|
05.03.2020, 13:42
|
|
|
Re: Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК?
Originally Posted by SegaDE:
Назови 10 игр без сюжета которые норм в твоем понимание этого слова.
Целыми жанрами Шутеры (мультиплеер), мобы, платформеры, стратегии, гонки, выживалки, симмуляторы, файтинги, песочницы, слешер, битемап... А сюжет и к фифе и к мк11 пришили... Побежишь ради сюжета покупать?
Originally Posted by SegaDE:
же мы говорили о их наличие и численности, а не бюджете.
это синглы, что уж говорить про кооп?... (Риторический)
Originally Posted by SegaDE:
И что же подпирают эти костыли?
4 куска за 6 часовой Орден?  . Вот это вот все...
Originally Posted by SegaDE:
А теперь опиши мне увлекательный геймплей за эту бабку с девочкой и их влияние на сюжет игры.
И как подобный геймплей можно перевести на условную лару крофт? Бабку допросят, узнают кто она... Будет лгать, можно престрелить... У каждого персонажа будут плюсы... Бабка может быть врачом... девочка пролезать там, где взрослый не может...К Ларе никак не привяжешь... Я хочу игры с коопом, нелинейным сюжетом и смертью героев... Мне не нужны сюжетные рамки в виде 1 гг... Мне не нужны истории от лица героя... Мне нужен концепт в рамках которого я (игрок) построю сюжет сам и сам решу, кто герой, а кто лох... Мне не нужно КИНО в играх... Я (игрок)творец, а не зритель... Понимаешь? Игра не должна быть фильмом... Этим Детройт цепляет многих... Выбором!... |
|
|
05.03.2020, 14:23
|
|
|
Re: Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК?
Originally Posted by Valet:
Игр? Целыми жанрами
Шутеры (мультиплеер), мобы, платформеры, стратегии, гонки, выживалки, симмуляторы, файтинги, песочницы, слешер, битемап...
Originally Posted by Valet:
Сингл не всегда имеет сюжет…
Originally Posted by Valet:
У тебя есть определенный вкус, если бы игр с сюжетом под твой вкус было бы много среди мультиплатформы, ты бы не покупал плойку
это синглы, что уж говорить про кооп?... (Риторический)
Originally Posted by Valet:
Во первых бабка бы взмолилась "не убивайте тыры пыры, пощадите хотя бы девочку - внучку" ну чтобы был моральный выбор (чувство жалости)
Бабку допросят, узнают кто она... Будет лгать, можно престрелить... У каждого персонажа будут плюсы... Бабка может быть врачом... девочка пролезать там, где взрослый не может...
Originally Posted by SegaDE:
Плюс такой подход очень ограничивает возможные сюжеты
Originally Posted by Valet:
Наоборот расширяет...
Originally Posted by Valet:
К Ларе никак не привяжешь…
Originally Posted by Valet:
Мне не нужны сюжетные рамки в виде 1 гг... Мне не нужны истории от лица героя... Мне нужен концепт в рамках которого я (игрок) построю сюжет сам и сам решу, кто герой, а кто лох...
Мне не нужно КИНО в играх... Я (игрок)творец, а не зритель... Понимаешь? Игра не должна быть фильмом...
|
|
|
05.03.2020, 14:40
|
|
|
Re: Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК?
Originally Posted by SegaDE:
интересно стало как ты себе представляешь себе геймплей за этих персонажей и как ими можно пройти игру при желании.
Originally Posted by SegaDE:
значит все таки ограничевает?
Originally Posted by SegaDE:
у нас бы небыло уникальных, узнаваемых игровых персонажей вроде той же лары крофт, дрейка, шеппарда, линка, марио, кратоса, джона-117 и т.д?
я дам тебе выбор Бога на старте игры, у которого будет жена и дети, которых Кратос истребил... Вот и мотивация мести..Почему Кратос то? Лара... Я подобных Лар прописал бы пачку и Дрейков... Относись как к кроссоверу, посмотри как на кроссовер на мои идеи... Микс героев тире самодостаточных персонажей... А сейчас есть ГГ и лохи, которые тупее, слабее и подносят ему кофе... Не более... Неправдоподобный калл... Нулевые мотивации, за уши притянутые сцены и т п... |
|
|
05.03.2020, 15:29
|
|
|
Re: Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК?
Originally Posted by Valet:
Ты в любом случаи пройдешь игру, увидишь финал... Просто он не будет положительным в привычном понимании...
исходная ситуация: у нас игровой мир в котором идет война, я играя за солдата решаю не убивать бабку и она становится играбельным персонажем. я решаю замейнить бабку и пройти ей игру. моя цель в игре: закончить войну убив вражеского главнокомандующего. опиши мне геймплей и сюжет прохождения игры за бабку-врача, чтоб в это было интересно играть.
Originally Posted by Valet:
Они бы были... Пропиши пачку Богов (Кратос один из) ты симпатизируешь герою которым играешь. я дам тебе выбор Бога на старте игры, у которого будет жена и дети, которых Кратос истребил... Вот и мотивация мести.
 вот если сейчас ты видишь эту картинку, то ты можешь сказать, что это командoр шепард, он первый человеческий спектр, он капитан корабля норманди и он спас галактику от риперов. он уникален, он узнаваем, эта серия игр уникальна. а что бы ты мог сказать если бы игру делали по твоим стандартам? это, судя по снаряжению, один из возможных персонажей вселенной МЭ. кто он? хз. может солдат, может дворник. что он сделал? опять хз, может спас галактику от риперов, может помог риперам захватить галактику, можето oн и был рипером, а может о вообще риперов за всю игру не видел т.к. он трахал всю игру инопланетян на отдаленной планете. чтo в такой игре может быть особенного? что будет выделять ее из десятка других игр сделанных по тому же принципу? |
|
|
05.03.2020, 16:02
|
|
|
Re: Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК?
Originally Posted by SegaDE:
моя цель в игре: закончить войну убив вражеского главнокомандующего.
Почему именно за бабку? Если пытаться абузить бабку не по назначению, то она погибнет Го за 16 летнюю лесбиянку
Originally Posted by SegaDE:
вот если сейчас ты видишь эту картинку, то ты можешь сказать, что это командoр шепард, он первый человеческий спектр, он капитан корабля норманди и он спас галактику от риперов. он уникален, он узнаваем, эта серия игр уникальна.
а что бы ты мог сказать если бы игру делали по твоим стандартам? это, судя по снаряжению, один из возможных персонажей вселенной МЭ. кто он? хз. может солдат, может дворник. что он сделал? опять хз, может спас галактику от риперов, может помог риперам захватить галактику, можето oн и был рипером, а может о вообще риперов за всю игру не видел т.к. он трахал всю игру инопланетян на отдаленной планете. чтo в такой игре может быть особенного? что будет выделять ее из десятка других игр сделанных по тому же принципу? _______________
|
|
|
05.03.2020, 16:59
|
|
|
Re: Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК?
Originally Posted by Valet:
Почему такая цель?
почему бы нет? хочу закончить войну, другого способа не заню
Originally Posted by Valet:
Почему именно за бабку?
ну она одня из играбельных персонажей, зацепила меня своей харизмой и жизненным опытом.
Originally Posted by Valet:
Если пытаться абузить бабку не по назначению, то она погибнет
Originally Posted by Valet:
что мне мешает флэшбэками и диалогами расскать о персонажах?
|
|
|
05.03.2020, 17:21
|
|
|
Re: Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК?
Originally Posted by SegaDE:
в смылсе не по назначению? ты же топишь за полную свободу действий и выбора в играх, а тут ты внезапно хочешь сюжетно ограничить персонажа? зачем мне тогда в игре играбельный персонаж которым нельзя пройти эту игру?
Бабка физически слаба! Слабее, только девочки лесбиянки . Я за реализЬм... Хочешь поднять пулемет? Юзай мужика... Игра закончится, если все персонажи погибнут + сценарии с удачным исходом (условия победы)
Originally Posted by SegaDE:
и чем это будет отличаться от всех второстепенных персонажей в имеющихся играх?
Утопии офтоп...
|
|
|
05.03.2020, 17:44
|
|
|
Re: Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК?
Originally Posted by Valet:
Круглое тащи, квадратное кати...
Бабка физически слаба! Слабее, только девочки лесбиянки Я за реализЬм... Хочешь поднять пулемет? Юзай мужика... Игра закончится, если все персонажи погибнут + сценарии с удачным исходом (условия победы) в общем я так понимаю идеальной некст ген игрой в твоем понимании была бы йрпг+пермасмерть персонажей+кооп+детроит? я конечно хз, но такое уже может существовать
Originally Posted by Valet:
Выбором... Возможностью выбирать... Добро и зло относительны...
|
|
|
05.03.2020, 18:05
|
|
|
Re: Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК?
Originally Posted by SegaDE:
значит в итоге мы возвращаемся в реальность, где все персонажи изаначально ограничены какими то параметрами или сюжетом, никакой свободы выбора нет и игрок может действовать только в рамках сюжета и заданных параметров конкретного персонажа?
в общем я так понимаю идеальной некст ген игрой в твоем понимании была бы йрпг+пермасмерть персонажей+кооп+детроит? я конечно хз, но такое уже может существовать И вот ты едешь на лошадке и помогаешь людям... Убили Геральта? Играй за Ламберта и т д... Не тянешь монстра соло? Играй в коопе до 4 игроков... При таком подходе нужно детально прорабатывать мир...
Originally Posted by SegaDE:
так и сейчас много игр с выбором, тот же масс еффект.
Погружение в мир и лор, через сам мир (в условности мира), а не олицетворение себя с конкретным героем (Кратосом) например... |
|
|
05.03.2020, 18:18
|
|
|
Re: Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК?
Originally Posted by Valet:
Это тяжко описывать…
ты в йрпг играл? из всего описанного ты именно в них и должен играть, конретно поиграй в файр эмблем, там и персонажи умерают и играешь групой выбранных тобой персонажей. выбора правда нет, но может дождешся некст ген йрпг с выбором, вон в фф7р уже вроде немного выбора решили добавить. |
|
|
05.03.2020, 18:49
|
|
|
Re: Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК?
Originally Posted by SegaDE:
что ты даже описать не можешь толком?
Originally Posted by SegaDE:
ты в йрпг играл? из всего описанного ты именно в них и должен играть, конретно поиграй в файр эмблем, там и персонажи умерают и играешь групой выбранных тобой персонажей. выбора правда нет, но может дождешся некст ген йрпг с выбором, вон в фф7р уже вроде немного выбора решили добавить.
_____________ Мне не нужна прокачка героя в стелс или стрельбу... Сделаем одного персонажа невидимку, другого стрелком, лесбиянку и т д... У каждого свои достоинства и недостатки... Весь открытый мир доступен сразу же! У героев нет лвл... Есть набор навыков, делающих Лару скалолазом, а Таню водолазом... Ты можешь и человеком огнем нырнуть в воду (он погибнет) Набор играбельных персонажей (50 например) - число жизней игрока Просрал всех? гейм овер... Нашел сердечко= завербовал персонажа Изучай мир, его обитателей! У каждого не игрового персонажа (нпц) своя история! Можешь помогать вору воровать Можешь освобождать преступников Свергнуть короля Помогать выхаживать больных - но захочешь ли ты? Носить горшки с мочей... Сюжет не заставляет... Помог вору? Открыл сюжетную ветку... Помог священнику? Не открыл... Никогда не знаешь, что к чему ведет... Пошел на дракона... Умер... Другим персом не пошел, тип сложно... Выполнил задание короля? Получил волшебный меч +1005000 урона по драконам... Убил дракона... Так в мире будет много историй (сюжетов). Длинных и коротких... ИСТОРИИ разных неигровых персонажей! А не похождения лесбиянки, сшитые между собой... Вова И в космос летал, и на камазе по серпантину скакал и в хоккей с князьями гамал и после пули в лоб не умирал Такого мне не надо... |
|
Posting Rules
|
|
Быстрая навигация
|
