Зачем нужны новые классы? - Post 158180594

Zan · 11.11.2019, 14:28 #1 #1

Суть проблемы. Так уж вышло, что в ММО я играю только одним персонажем, терпеть не могу создание твинов ради чего угодно (крафт, игровые преимущества и проч). Подобная ересь оскорбляет мои чувства ролевика и мешает погружению в мир игры.

НО! Собственно, вопрос вот в чем - в игру добавляют новые классы. Как и новые территории.

Как показывает практика, добавление новых классов регулярно ломает и без того непрочный игровой баланс в ММОРПГ, тем более, когда новые механики пишутся под новый класс, зачастую игнорируя старые классы (да, так встречается очень часто)

Как с этим делом обстоит в ЛА? Кто там в курсе ситуации на Корее? Добавление какой-нибудь Копейшицы или там ассассина делает бесполезными уже созданные классы?

Ибо если так, то ну его нахер тогда.

Unter · 11.11.2019, 14:56 #2 #2

Очень общий вопрос ИМХО ) Ты уверен что правильно выбрал раздел? Уж если обсуждать обобщённо ля всех игр, то тогда его лучше в Обсуждениях. А если по Лост Арку, то в Общем разделе

shd13_renamed_779290_29092022 · 11.11.2019, 15:15 #3 #3

обычная практика современных игр - новый класс/ветка/шмотки/хз как еще обозвать имба и будут имбой 2/3/5/6 месяцев, качай и донать

p.s. хз к чему этот вопрос с очевидным ответом

Zan · 11.11.2019, 15:31 #4 #4

Originally Posted by Unter:

А если по Лост Арку

Т.к. я играю в ЛА, то очевидно, что тема по ЛА )
Просто я увидел клевого персонажа - Лансмастера, мне очень понравилось. Но качать его, когда его запустят на Ру, я не стану по причинам, описанным выше.

При этом, если каждый новый персонаж отправляет в утиль предыдущих, кроме узкоспециальных(типа брынчала), то какой смысл во всем этом?

Originally Posted by shd13:

современных

вот именно, что современных.

В идеальной ММОРПГ - "Легенды Кунг-Фу" на АККАНТЕ был только 1 персонаж - и это еще больше добавляло этой игре идеальности. И ничего, никто не ныл, что "вот когда будет новая школа" . Играли, и были счастливы.

А тут тебе пихают сразу слотов на создание - для чего? То есть, сама игра изначально создавалась из расчета "под твинов"?

shd13_renamed_779290_29092022 · 11.11.2019, 15:36 #5 #5

ответ дан, тему закрывать
вообще можно объединить с "вопрос-ответ", а то знаю я это жгучие желание по каждому вопросу тему создавать, у самого больше 100 тем на гохе

MyTAHT · 11.11.2019, 15:40 #6 #6

Originally Posted by shd13:

у самого больше 100 тем на гохе

А медаль дали ?

Друг интересуется.

А вообще в "Небокузнице" мне нравится как сделали: один герой может респекаться во все классы.
- Уух.. какие в гильде "бурления" были, на тех, у кого суппортов, танков не было прокаченных, одетых.

А так надоело одним играть, хоба "пересел" и качать с нуля не надо, ну по-крайней мере быстро.

KaiNNight · 11.11.2019, 15:40 #7 #7

Ну какое-то время и лучника считали имбой. Потом понерфили и люди с него убежали на другие классы. Имбой вон и Ки-мастера назвали, от чего их сейчас бегает просто дофига.
Про копейщика не скажу ничего толком, но вроде класс тоже стал популярный. Но вот когда ввели Убийцу, то его класс Демоник тащил заметно. В итоге его так же понерфили и люди поняли, что кнопочки им всё же с умом нажимать надо. Вроде какой-то кореец вообще на Блейда в итоге пересел.

shd13_renamed_779290_29092022 · 11.11.2019, 15:43 #8 #8

Originally Posted by MyTAHT:

А медаль дали ? Друг интересуется.

дали, но за другое

MyTAHT · 11.11.2019, 15:47 #9 #9

Originally Posted by shd13:

дали, но за другое

И не совсем медаль наверное ?

Слеза · 11.11.2019, 18:02 **#10** **#10**

В игре же одни дд, по этому новый класс вообще ни на что не влияет. Просто иной визуальный стиль убийств и чутка механики. Почему старые классы должны сталь бесполезными? Тем более вопрос явно не про занятие топ 1 на арене

ReindeeR · 11.11.2019, 22:22 **#11** **#11**

Originally Posted by shd13:

а то знаю я это жгучие желание по каждому вопросу тему создавать, у самого больше 100 тем на гохе

Это "Очередная тема от Зана (с)"

PandaRussian_renamed_16760_08112024 · 11.11.2019, 22:35 **#12** **#12**

Да, как заметили, очень общий вопрос в заголовке. На него я и буду отвечать. А в конце поста - вопрос про корейский Lost Ark, в котором я хуже свиньи в апельсинах разбираюсь.

Originally Posted by Zan:

вот именно, что современных.

А в оригинальном Everquest в его лучшие годы добавляли новые классы в 2001 и в 2004.

Originally Posted by Zan:

Подобная ересь оскорбляет мои чувства ролевика и мешает погружению в мир игры.

Я как раз как ролеплеер создаю кучу персонажей, иногда по нескольку одного класса - потому что класс один, а характер/биография персонажа может быть разные. Для меня, собственно, эндгейм в MMORPG обычно сводится к созданию еще одного альта.

Originally Posted by Zan:

Как показывает практика, добавление новых классов регулярно ломает и без того непрочный игровой баланс в ММОРПГ, тем более, когда новые механики пишутся под новый класс, зачастую игнорируя старые классы (да, так встречается очень часто)

Мне кажется, что если делать не PvP-ориентированную MMORPG, то баланс в общем достаточен на уровне "все классы могут в группу/рейд попасть." А что кто-то там мобов гораздо лучше солит, заметно быстрее качается или получает более высокие циферки на DPS метре - не критично.

Originally Posted by shd13:

обычная практика современных игр - новый класс/ветка/шмотки/хз как еще обозвать имба и будут имбой 2/3/5/6 месяцев, качай и донать

Я бы, кстати, был бы счастлив, если бы современные игры добавляли новые классы активнее. А то в Neverwinter до сих пор всех core классов из D&D нету. :(

Originally Posted by MyTAHT:

А вообще в "Небокузнице" мне нравится как сделали: один герой может респекаться во все классы.

Я как ролеплеер,"павлин" и altoholic это как раз терпеть такое не могу. Причем еще ладно, когда как в FF14 - все можно на одного персонажа взять, но если хочешь - делаешь алтов. Но в Skyforge эти дятлы реально один слот дают. :(

Andral · 11.11.2019, 22:59 **#13** **#13**

Originally Posted by Zan:

В идеальной ММОРПГ - "Легенды Кунг-Фу"

Когда уже ЛКФ-2 выйдет?

Zan · 11.11.2019, 23:36 **#14** **#14**

Originally Posted by Andral:

Когда уже ЛКФ-2 выйдет?

Боюсь, что никогда

MyTAHT · 11.11.2019, 23:48 **#15** **#15**

Originally Posted by PandaRussian:

Я как ролеплеер,"павлин" и altoholic это как раз терпеть такое не могу.

Хз во что ты играл, что у тебя постоянно "разный" - "неповторяющийся" ролплей, "не понимат" как вообще может нравиться проходить одно и то же по 30му кругу. Не Ултиму случайно ? Нет мне нравится начинать с нуля, но часов 5-10, потом бэээ.. и "ностальгия отпускает". И некрасиво друзьям-знакомым френд-лист забивать своими твинками.

Разве что игра с открытым миром, лучше вообще без квестинга и классами/билдами для которых желательны "индивидуальные мобы" для прокачки. Ну и все альты "под крылом одной семьи", другие игроки пишут не конкретному игроку, а "семье/отряду", переключение прям в игре без выхода в меню выбора персонажа, тыкнул на "домик", открылась глобальная карта, таак где тут мой рога.. в каком городе.. ок, щас тебя покачаем.

PandaRussian_renamed_16760_08112024 · 12.11.2019, 00:01 **#16** **#16**

Originally Posted by MyTAHT:

другие игроки пишут не конкретному игроку, а "семье/отряду"

Это, кстати, по-моему ролеплею как раз мешает. Хотя это один из вариантов решить проблему "все хорошие имена уже заняты," тогда можно сделать, что бы только имя аккаунта было уникальным.

Originally Posted by MyTAHT:

Хз во что ты играл, что у тебя постоянно "разный" - "неповторяющийся" ролплей

Например в City of Heroes у меня было наигранно 5000+ часов и более 50 персонажей. Там правда удачное сочетание большого количества "классов," крутой внешней кастомизации и хорошего РП коммунити. Ну и хайэнд контента в виде "ходить в рейды, гнаться за чуть более хорошей шмоточкой" там по сути не было. В более "традиционных" MMORPG у меня обычно персонажей с десяток или чуть больше, на большее времени и желания обычно не хватает. Хотя я видел в Champions Online задротов со 100+ персонажей макс левела.

Добавлено через 4 минуты

Originally Posted by MyTAHT:

Нет мне нравится начинать с нуля, но часов 5-10, потом бэээ..

Ну тут еще такой момент. Рейды я не люблю, PvP в MMORPG - тоже. Т.е. у значительной части игр на мой взгляд весь лучший контент - это реально левелинг. Я поэтому и бустами на макс левел никогда не пользуюсь, хотя многие игры сейчас стали их с дополнениями давать нахаляву.

Andral · 12.11.2019, 00:07 **#17** **#17**

Originally Posted by Zan:

Боюсь, что никогда

Но, может хотя бы что-то подобное. Ну, чтоб игра про боевые искусства с дальневосточным колоритом и сюжетом. В этом плане B&S довольно неплоха, но все же, нужно что-то новое. И чтоб с механиками как из Легенд, чтоб можно было создать свой стиль боя.

MyTAHT · 12.11.2019, 00:13 **#18** **#18**

Originally Posted by PandaRussian:

Хотя я видел в Champions Online задротов со 100+ персонажей макс левела.

Во в неё играл, пока одни и те же данжи не надоели. Сначала подумал City of Heroes, не точно Champions.

Originally Posted by PandaRussian:

Ну тут еще такой момент. Рейды я не люблю, PvP в MMORPG - тоже. Т.е. у значительной части игр на мой взгляд весь лучший контент - это реально левелинг. Я поэтому и бустами на макс левел никогда не пользуюсь, хотя многие игры сейчас стали их с дополнениями давать нахаляву.

А.. понял. Ну да, иногда тож хочется спокойно соло покрабить.

PandaRussian_renamed_16760_08112024 · 12.11.2019, 00:23 **#19** **#19**

Originally Posted by MyTAHT:

Блин, то есть у тебя каждый чар, твой "аватар", отличается "по поведению" от остальных ?

Да. В этом, в общем, весь смысл ролеплея. У каждого персонажа своя биография, характер и т.д. Но это, опять же, во время ролеплея. В зависимости от формата игры и коммунити у меня персонаж может проводить за ролеплеем и 90% времени и 1%.

Originally Posted by MyTAHT:

Так стоп.. если твой "волшебник" состоит в одной гильдии, а ты играешь в данный момент "воином" и тебе пишут в ЛС: мол заходи "волшем" срочно, ты отвечаешь: вы кто такие ? я вас не знаю и никакого "волша".

Ролеплейеры и ролеплейные гильдии обычно делят чат на in-charcater - когда ты говоришь от имени своего персонажа, и на out-of-character, когда ты говоришь от имени себя. В данной ситуации актуальным будет out-of-character.

Originally Posted by MyTAHT:

Или твои альты обычно в разных гильдах и кп ?

От игры зависит. Если в игре хренова гора ролеплейных гильдий - то можно вступать в ту, которая своей тематикой лучше всего подходит для конкретного персонажа. И еще мейном в не-ролеплейную просто для группового контента, например.

Если в игре заметных РП гильдий нет - то просто вступаешь всеми персонажами в хорошую обычную гильдию и во время общения с гильдией не ролеплеишь.

Добавлено через 6 минут

Originally Posted by MyTAHT:

Во в неё играл, пока одни и те же данжи не надоели. Сначала подумал City of Heroes, не точно Champions.

Я, кстати, люблю групповой контент, но не люблю рейды. Для меня в идеале групповой контент должен быть на 2-4 человека, но 5-6 тоже терпимо. Во-первых тогда гораздо проще гарантировать, что я буду играть с друзьями/знакомыми/родственниками, т.е. людьми, с кем мне реально приятно играть. Во-вторых в группе, допустим, из 5 человек от меня зависит 20% успеха. В группе из 25 - уже только 4%. По второй причине я еще и фанатов массового PvP типа 100x100 не очень понимаю.

Soultaker · 12.11.2019, 13:46 **#20** **#20**

Originally Posted by Andral:

Но, может хотя бы что-то подобное. Ну, чтоб игра про боевые искусства с дальневосточным колоритом и сюжетом. В этом плане B&S довольно неплоха, но все же, нужно что-то новое. И чтоб с механиками как из Легенд, чтоб можно было создать свой стиль боя.

У китайцев есть Moonlight Blade, но на Западе её можно не ждать. АоW2 благополучно просрали. Так что про боевые искусства в мморпг можеш забыть. Лучше жди очередной аддон ВоВочки.

Andral · 12.11.2019, 13:48 **#21** **#21**

Originally Posted by Soultaker:

Лучше жди очередной аддон ВоВочки.

Я не играю вовочку. Пробовал когда-то пару недель, но не зацепило.

pakos · 12.11.2019, 13:52 **#22** **#22**

Originally Posted by Zan:

Т.к. я играю в ЛА

очередная жертва пропаганды

Добавлено через 35 секунд

Originally Posted by Andral:

Я не играю вовочку. Пробовал когда-то пару недель, но не зацепило.

нынешний вовочка уныл как смерть

Zan · 12.11.2019, 16:04 **#23** **#23**

Originally Posted by pakos:

очередная жертва пропаганды

Пропаганды Гохи, да.

За ЛА слежу задорого до анонса от мейлов.

KaiNNight · 12.11.2019, 16:15 **#24** **#24**

Originally Posted by pakos:

нынешний вовочка уныл как смерть

У нынешнего вовочки есть брат классик.

pakos · 13.11.2019, 12:37 **#25** **#25**

Originally Posted by KaiNNight:

У нынешнего вовочки есть брат классик.

который тоже не блещет

11.11.2019, 15:43 #8 #8
shd13_renamed_779290_29092022 Шедд	Re: Зачем нужны новые классы? Quote: Originally Posted by MyTAHT Originally Posted by MyTAHT: А медаль дали ? Друг интересуется. дали, но за другое в поисках приключений... Discord

11.11.2019, 15:47 #9 #9
MyTAHT Rogue Guild 17,743 Всего лайков: 2,348 Join Date: 07.10.2016	Re: Зачем нужны новые классы? Quote: Originally Posted by shd13 Originally Posted by shd13: дали, но за другое И не совсем медаль наверное ? Пишу, рисую, починяю примус.

11.11.2019, 22:59 #13 #13
Andral Забанен 25,494 Всего лайков: 2,023 Join Date: 03.08.2014	Re: Зачем нужны новые классы? Quote: Originally Posted by Zan Originally Posted by Zan: В идеальной ММОРПГ - "Легенды Кунг-Фу" Когда уже ЛКФ-2 выйдет?

11.11.2019, 23:36 #14 #14
Zan ZanGPT	Re: Зачем нужны новые классы? Quote: Originally Posted by Andral Originally Posted by Andral: Когда уже ЛКФ-2 выйдет? Боюсь, что никогда

12.11.2019, 13:48 #21 #21
Andral Забанен 25,494 Всего лайков: 2,023 Join Date: 03.08.2014	Re: Зачем нужны новые классы? Quote: Originally Posted by Soultaker Originally Posted by Soultaker: Лучше жди очередной аддон ВоВочки. Я не играю вовочку. Пробовал когда-то пару недель, но не зацепило.

12.11.2019, 16:04 #23 #23
Zan ZanGPT	Re: Зачем нужны новые классы? Quote: Originally Posted by pakos Originally Posted by pakos: очередная жертва пропаганды Пропаганды Гохи, да. За ЛА слежу задорого до анонса от мейлов.

12.11.2019, 16:15 #24 #24
KaiNNight Гуру 4,921 Всего лайков: 523 Join Date: 25.04.2011	Re: Зачем нужны новые классы? Quote: Originally Posted by pakos Originally Posted by pakos: нынешний вовочка уныл как смерть У нынешнего вовочки есть брат классик.

13.11.2019, 12:37 #25 #25
pakos 17,999 Всего лайков: 211 Join Date: 28.03.2008	Re: Зачем нужны новые классы? Quote: Originally Posted by KaiNNight Originally Posted by KaiNNight: У нынешнего вовочки есть брат классик. который тоже не блещет ренессанс wow burning crusade

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules