Авторизация / Register

Quote: Originally Posted by Keltolas

Originally Posted by Keltolas:

че дерзкий какой?

вы же ушли на ББ, у вас там очень интересная игра, очень солидные оппоненты, жизнь бьет ключем и все в этом духе....
но почему-то вы тусите тут

[Salettiute_renamed_630404_24062020]

Quote: Originally Posted by Keltolas

Originally Posted by Keltolas:

че дерзкий какой?

idi naxyi

[Ke1t_renamed_619340_18102023]

Quote: Originally Posted by Dimetrio

Originally Posted by Dimetrio:

иди мобов ***** на фарисах ху йло!

еще не все пришли(( через часик наверн уже пойдем

Добавлено через 35 секунд

Quote: Originally Posted by LightPhoenix

Originally Posted by LightPhoenix:

но почему-то вы тусите тут

набиваем +пк?

Quote: Originally Posted by LightPhoenix

Originally Posted by LightPhoenix:

вы же ушли на ББ, у вас там очень интересная игра, очень солидные оппоненты, жизнь бьет ключем и все в этом духе....

почему это должно нас останавливать постить тут ??

Добавлено через 20 секунд

Quote: Originally Posted by Salettiute

Originally Posted by Salettiute:

idi naxyi

[isnn_renamed_561681_16022021]

Quote: Originally Posted by elid

Originally Posted by elid:

я бы поспорил


ок, я ему передам

дада, и морозова тогда не лили, а пацан исключительно сам фармил, а в ажажу залили полтора куска и обломали пацана такой бред, самому не смешно? вы всегда удивляли тем, что паком умудрялись астрономические цифры заливать - тоже самое и с раулем в том месяце было до сих пор помню как бату и астонссб до -9 пару раз даже доходили в том месяце. или с кого он там 3300 птс набил против 3000 у клава? с зевса, линлеса и томата?

назови тх который давил по твоему мнению, а то спорить без имен не о чем
и прикинь разбираюсь, я в том месяце хиро ав делал

Quote: Originally Posted by Dimetrio

Originally Posted by Dimetrio:

и что, когда я какался в памперсы Дог ходил уже в первый класс!!! но имея преимущество по возрасту, он же не добился преимущества по уму

В чем это выражаецца? В общении на гохе или в соц статусе в реальной жизни? Или в чем-то в игре?
Если по общению на гохе - то ты явно впереди меня по дебилизму со своими творожками и своими инвалидскими угрозами всех перетрахать

Quote: Originally Posted by Dimetrio

Originally Posted by Dimetrio:

столько жопаболи у тебя, как будто я перетрахал всех твоих родственников

Интересно, чем может перетрахать родственников не ходячий инвалид? Костылем или колесом от кресла-каталки? Не смеши

Добавлено через 1 минуту

Quote: Originally Posted by AzmEsm

Originally Posted by AzmEsm:

но это явно не его заслуга

Ты это так сказал, как будто мне назло.
Полегчало? Отдышался?

Quote: Originally Posted by XIBIN

Originally Posted by XIBIN:

Помню, помню период когда не было гиксона и от роа клав вышел фармить. Тогда бату и наринари ещё фармили. Я хз как может быть такое у дагеров, но клава с наринари тогда почти все бои ему проепали и сливались постоянно тем у ког он же выигрывал - так что тут явно неадекват

А гиксон, да, лучший тх сервера - посильнее чем шокед и хабер.

согласен.

Но имхо, если быть более объективным, то эти 3 ТХ олицетворяли каждый свою эпоху в игре.
Шокед никогда не пересекался с Жабером, Жабер особо не пересекался с Гиксоном и т.п.
Но если брать во внимание хроники - имхо Гиксон посильнее на олимпе.

Quote: Originally Posted by elid

Originally Posted by elid:

ох какой же ты все же mудак

Хз
а я уважаю Лианеля
Хороший игрок.

Quote: Originally Posted by DarkDoggD

Originally Posted by DarkDoggD:

Интересно, чем может перетрахать родственников не ходячий инвалид? Костылем или колесом от кресла-каталки? Не смеши

Quote: Originally Posted by DarkDoggD

Originally Posted by DarkDoggD:

ты явно впереди меня по дебилизму

как-то так. про кресло каталку не путай меня с другим роашным свсом.

Quote: Originally Posted by DarkDoggD

Originally Posted by DarkDoggD:

Хз
а я уважаю Лианеля
Хороший игрок.

принят! спустя столько лет шутка

Quote: Originally Posted by 1Questions&NoMore

Originally Posted by 1Questions&NoMore:

текст

упс. Не того заквотил.

кароче, тут кто-то рассуждал об олимпе за ТХ:
Клава лили не потому что, он из РР пати, а потому что Гиксон не мог в это время играть за ТХ...
А сам Клав - не шибко скилловой ТХ.
Я помню его по макросу, когда он у кого-то выигрывал - "low skilled" что-то такое.

Добавлено через 2 минуты

Quote: Originally Posted by Dimetrio

Originally Posted by Dimetrio:

как-то так. про кресло каталку не путай меня с другим роашным свсом.

Пох на твои отмазы.
ты инвалид - вот и бесишься со своими творожками, что ни ходить, ни бегать не можешь. Тебя злость и зависть съедает изнутри, чмо поганое.

GTFO

Quote: Originally Posted by DarkDoggD

Originally Posted by DarkDoggD:

Пох на твои отмазы.

Quote: Originally Posted by DarkDoggD

Originally Posted by DarkDoggD:

ты инвалид - вот и бесишься со своими творожками, что ни ходить, ни бегать не можешь. Тебя злость и зависть съедает изнутри, чмо поганое.

мде...

[Achilka_renamed_802441_21102025]

Quote: Originally Posted by DarkDoggD

Originally Posted by DarkDoggD:

Пох на твои отмазы.
ты инвалид - вот и бесишься со своими творожками, что ни ходить, ни бегать не можешь. Тебя злость и зависть съедает изнутри, чмо поганое.

GTFO

По ласковей с инвалидами, пусть в игре себя проявляет что еще делать xDD

[Coolka_renamed_777117_13022021]

смотрю будка2 срет в ассист, как уныло

Quote: Originally Posted by Achilka

Originally Posted by Achilka:

По ласковей с инвалидами, пусть в игре себя проявляет что еще делать xDD

Это Россия! Тут нет места инвалидам-шлюдвигам!

Добавлено через 1 минуту

Quote: Originally Posted by Coolka

Originally Posted by Coolka:

смотрю будка2 срет в ассист, как уныло

Опа! ТОП АВ нарисовался!
Ну расскажи, чего ты тут добился? Играть научился? Тебя начали уважать м.б.? Выучил англ язык наконец-то?

[Coolka_renamed_777117_13022021]

Quote: Originally Posted by DarkDoggD

Originally Posted by DarkDoggD:

Опа! ТОП АВ нарисовался!

привет 2ой паладин сервера

Quote: Originally Posted by Coolka

Originally Posted by Coolka:

привет 2ой паладин сервера

Quote: Originally Posted by DarkDoggD

Originally Posted by DarkDoggD:

Ну расскажи, чего ты тут добился? Играть научился? Тебя начали уважать м.б.? Выучил англ язык наконец-то?

мм, не?

[Coolka_renamed_777117_13022021]

Quote: Originally Posted by DarkDoggD

Originally Posted by DarkDoggD:

мм, не?

я не хочу с тобой общаться. ты тупой лох, которого пообижали все и ты пытаешься здесь ****нуться, но ты падаешь все дальше в гавно и к тебе на помощь приходит твой анальный друг ачилка

[Achilka_renamed_802441_21102025]

Quote: Originally Posted by DarkDoggD

Originally Posted by DarkDoggD:

Ну расскажи, чего ты тут добился? Играть научился?

Крит 8к у него, Кукабуру просто разорвало xDDD (с) Elid

Quote: Originally Posted by Coolka

Originally Posted by Coolka:

я не хочу с тобой общаться. ты тупой лох, которого пообижали все

Все, но кроме тебя?
Поэтому ты бесишься и визжишь как свинья, которой я перед пятачком бисером машу, я прав?
Я прав.

[Coolka_renamed_777117_13022021]

я смотрю у тебя больная тема про свинью. видать твоя хрю-подобная рожа не дает тебе спать спокойно

Quote: Originally Posted by Coolka

Originally Posted by Coolka:

я смотрю у тебя больная тема про свинью. видать твоя хрю-подобная рожа не дает тебе спать спокойно

И снова бедная Кулка овнед в гавно

Quote: Originally Posted by Coolka

Originally Posted by Coolka:

я не хочу с тобой общаться.

Делаем ставки, сколько еще сообщений напишет эта кривая АВ-свинья

Quote: Originally Posted by DarkDoggD

Originally Posted by DarkDoggD:

я прав?
Я прав.

http://www.7ya.ru/article/Dar-ubezhdeniya/

текс ссылки 

Дар убеждения
Каждый из нас имеет собственную точку зрения на многие факты жизни. И порой необходимо эту точку зрения донести до окружающих. Но если раз за разом что-то мешает вам в этом? Можно ли научиться приемам эффективного убеждения?

Убеждения и споры — это часть общения каждого из нас. Мы сталкиваемся с этим неоднократно каждый день: в общении с родными, при воспитании детей, на работе, с друзьями и знакомыми, а порой и незнакомыми людьми. Кто-то пытается убедить нас, кого-то пытаемся убедить мы... Порой мы отстаиваем собственную точку зрения, а иногда стараемся мотивировать людей сделать так, как предлагаем мы. И защита собственного мнения, и активное его продвижение — все это части единого процесса убеждения.

К сожалению, мы часто сталкиваемся с нечистоплотными приемами убеждения, манипуляциями, и нужно обладать достаточными навыками, чтобы не поддаться им, отстояв собственное мнение. Также частая проблема — неумение выразить свою точку зрения, убедить в ней окружающих ради пользы общего дела. Например, вы обладаете художественным вкусом и могли бы попробовать убедить родных в том, что ваш вариант оформления интерьера лучше, но либо не делаете этого, либо ваши аргументы не слышат. Или, к примеру, при подготовке проекта на работе вы вполне могли бы внести несколько предложений, рационализирующих процесс, но... увы и ах! Идею, которую вы так и не произнесли, позже озвучил ваш коллега, и должность руководителя проекта и повышение зарплаты снова досталось не вам.

Есть люди, дару убеждения которых удивляются окружающие. Им зачастую даже не нужно вступать в спор, ведь их аргументация настолько стройна, что с ней соглашаются без возражений. У других же раз за разом ничего не получается. Так в чем же причина?

Ошибки самоуверенности

Альбина — яркая и активная женщина, но она признается, что ей трудно убедить в чем-то других. Для ее коллег по работе и подруг моменты, когда Альбина пытается их в чем-то убедить, начиная от выбора кафе до финансовых решений, становятся испытанием. Альбина буквально налетает на них, аргументы сыплются так быстро, что собеседники не успевают их услышать. Альбина говорит безапелляционным тоном, как будто уже все решено. И часто она слышит согласие со своими доводами... которое, впрочем, остается лишь словами.

Задумывались ли вы над тем, что излишне самоуверенным людям бывает сложно достичь взаимопонимания с другими, в том числе и убедить их в чем-то? Часто собеседники внешне соглашаются с приводимыми аргументами, лишь бы прекратить их поток, но результат показывает: настоящего эффекта доводы не дали.

В ситуации зависимости («начальник — подчиненный», «муж-тиран — подчиняемая жена») это, возможно, не имеет решающего значения, потому что все будет исполнено. Вот только к убеждению это не имеет отношения, так как по сути является приказом. Ситуация убеждения наступает в том случае, когда собеседники находятся на «одном уровне», либо убеждающий — ниже (по статусу, возрасту, положению). А в этой ситуации излишняя самоуверенность — помеха общению.

Самоуверенные люди часто бывают агрессивны в общении и допускают так на-зываемые конфликтогены — слова, действия, которые не только мешают убеждать, но и провоцируют конфликт там, где его могло бы не быть. Впрочем, использование конфликтогенов (сознательное или неосознанное) является частой помехой у многих людей, а не только у самоуверенных личностей.

Всем, кто старается убедить других в своей правоте либо хочет, чтобы именно его идея была воплощена, нужно избегать следующих ошибок...

...прямых проявлений превосходства: приказаний, угроз, иронических замечаний, прямых насмешек, издевок, сарказма.

... снисходительного отношения: «Ну как можно этого не знать?», «Вам же русским языком говорят», «Вроде умный человек, а ведете себя...» и т.д.

...хвастовства: «У меня была подобная проблема, и я прекрасно справился с ней», «У меня острый ум, об этом все говорят». Такие фразы вызывают желание поставить хвастуна на место, а вовсе не согласиться с доводами, которые он приводит.

...категоричности, навязывания своих советов: «Мой вариант — единственно верный», «Мое мнение продумано, в отличие от остальных».

...перебивания собеседника. Не стоит показывать, что ваши мысли в чем-то «ценнее», чем у собеседника, так как это разрушает контакт.

...утаивания важной информации. Если, стремясь убедить, вы утаиваете часть информации, будьте готовы к тому, что человек, узнав об этом, перестанет доверять вашему мнению в будущем, ожидая подвоха.

...проявлений эгоизма. Если в ходе убеждения становится понятно, что человек желает достичь чего-то лишь для собственной выгоды или удобства, его аргументация перестает «работать». Такая позиция становится очевидной для окружающих и приводит к отчуждению человека.

Итак, если хотите убедить других в чем-либо, оставьте излишнюю самоуверенность и агрессивный стиль доказательства своей правоты. Не сделав это, вы сможете снова лишь посетовать на то, что «говорили дело», а вас снова «никто не услышал».

Ошибки неуверенности

Алена считает себя неуверенным человеком. Она незаметна в компании друзей и в коллективе. К ее мнению не прислушиваются родные. Она почти никогда не высказывает свою точку зрения, предпочитая молчаливое согласие. Некоторые знакомые считают ее человеком вообще без собственного мнения. Это позволяет окружающим манипулировать Аленой: она выполняет часть работы за коллег, «тащит» на себе весь дом, считая, что ее потребности менее важны, чем потребности мужа и детей. Вот только все чаще Алена чувствует внутренний протест и испытывает желание показать, что у нее тоже есть собственное мнение...

Когда нужно уметь убеждать
В каких ситуациях нам может пригодиться умение убеждать?
Когда нам нужно высказать свою точку зрения и доказать, что мы имеем на нее право. Возможно, мы не нуждаемся, чтобы кто-то сделал так, как мы хотим. Порой нам необходимо, чтобы окружающие признали наше право иметь именно такое мнение, которое у нас есть. Особенно важно это в личных отношениях: между взрослыми детьми и родителями, между супругами и т.д. В этом случае партнеры не решают совместную задачу, а просто знакомятся с установками друг друга, которые могут повлиять на дальнейшее построение отношений. В этом случае цель убеждения — принятие партнером нас такими, какие мы есть.
Когда перед партнерами стоит совместная цель, требующая реализации. Это наиболее частая ситуация, когда нужно уметь высказать свое мнение и убедить в нем остальных. Реализация проекта на работе, ремонт дома, совместный отдых — все это и многое другое требует от нас искусства убеждать и договариваться.
Когда спор — не больше чем развлечение. Например, спор о ситуации на экономическом рынке или о новых модных тенденциях, происходящий между знакомыми, — это развлечение, тренирующее умение спорить и доказывать свою точку зрения. Такие споры о вкусах, мнениях и предпочтениях почти бесплодны, так как участники дискуссии остаются при своем мнении. Но эта ситуация замечательна тем, что люди, которые не слишком хорошо умеют спорить и доказывать свою правоту, могут потренироваться этому в ситуации, безопасной для себя. А потом — применить новый опыт, когда это будет необходимо и важно.
Люди, которых окружающие считают неуверенными в себе, зачастую склонны держать свое мнение при себе. Они не могут отстоять свои интересы, так как боятся потерять расположение окружающих. Неуверенные люди зачастую действуют по одной из нескольких схем, каждая из которых является достаточно неэффективной.

«Не могу даже слова сказать». В этом случае человек имеет собственное мнение, но держит его при себе. Он даже не пытается его высказать, так как боится, что его высмеют или он не сможет отстоять его. А далее реализуется один из вариантов. Внешне согласившись с чужими доводами, человек выполняет то, что обещал, но при этом возникает внутреннее напряжение (протест), которое рано или поздно может привести к «взрыву» в отношениях. Либо человек не делает того, что обещал, и сознательно или «случайно» заваливает дело, зарабатывая себе имидж человека, на которого нельзя положиться.
«Действую через других». Неуверенные в себе люди порой выбирают «передатчик», т.е. другого человека, которому они могут выразить свое мнение и попросить помочь «продвинуть» идею, но от своего лица. Например, так «тихая» свекровь, ничего напрямую не говорящая невестке, выбирает в качестве «передатчика» своего сына, вынужденного передавать мысли матери, выдавая их за свое мнение, что может испортить отношения. Передавая свои мысли через другого человека, нужно осознавать, что в такой передаче информации возникает много «шума», т.е. той информации, которую вы совсем не имели в виду. Когда речь идет о работе, такая позиция помешает человеку строить собственную карьеру, а его лучшие идеи (которых у него немало!) будут подхватываться более смелыми коллегами. Если же в ходе передачи возникнет ненужная «шумовая» информация либо идея окажется неудачной, «передатчик» снимет с себя ответственность, сославшись на первоисточник, т.е. вас. Таким образом, в случае успеха все лавры достаются не вам, а в случае неудачи — все камни ваши.
«Говорю, но меня не слушают». Чуть более уверенные в себе люди стремятся высказать свое мнение, но часто делают это — неуверенно и как бы извиняясь перед окружающими. Они стремятся донести до окружающих свои идеи, приводят правильные аргументы, но часто они остаются незамеченными за более уверенными, хоть и менее весомыми доводами других.
Что же делать? Прежде всего, вырабатывать внутреннюю уверенность, а способность говорить о своей точке зрения и уметь доказывать ее придет. Пожалуй, невозможно остаться неуверенным в себе человеком, но при этом уметь прекрасно убеждать других. Но путь к уверенности в себе может начаться с нескольких эпизодов, в которых вы были «победителем», в том числе и сумели отстоять свою точку зрения, пусть и в небольшом споре. Путь к уверенности — это самоподкрепляющаяся система: чем больше поводов гордиться собой, тем больше уверенности в своих силах. И поэтому попробуйте использовать приемы убеждения других, победите в дискуссии и станьте увереннее!

Приемы убеждения

Итак, вы хотите научиться убеждать других в своем мнении. Однако стоит помнить, что это будет не всегда возможно, как известно, «из всех правд важнейшей является своя». Чаще всего вам придется учитывать интересы партнера и подстраиваться под него, искать компромиссы в спорных ситуациях. Но существуют приемы, которые помогут вам повысить эффективность своего убеждения и в результате почувствовать удовлетворенность от того, что к вашему мнению прислушались.

Прежде всего, четко сформулируйте цель. Сейчас, именно в этом разговоре, на этой встрече вы хотите чего-то достичь. Если позволяет время, заранее сформулируйте то, что именно вам нужно высказать. Формулировка должна быть четкой и короткой, например: «Я хочу, чтобы мне предоставили внеочередной отпуск»; «Я хочу, чтобы мы купили именно этот шкаф»; «Я хочу, чтобы врач дал направление в определенную клинику». Если не выполнено главное условие и не сформирована внутренняя цель, вы не сможете найти ни достаточных аргументов, ни выглядеть убедительно.
Учитывайте тип собеседника. Одни люди больше реагируют на рациональные, а другие на эмоциональные приемы убеждения. Например, люди мыслительного типа сохраняют невозмутимость даже в сложных ситуациях, любят порядок, четкость и функциональность. В полемике они руководствуются логическими соображениями, стараются взвесить все «за» и «против». При разговоре с таким человеком нужно использовать объективную информацию, держаться сдержанного стиля общения и сохранять дистанцию уважения. А вот люди чувствующего типа более восприимчивы к эмоциональной аргументации («Ты будешь чувствовать себя спокойнее, если сделаешь так...»; «Этот вариант заставит тебя нервничать»). Для таких людей логические обоснования менее ценны, так как для них важнее область чувств, своих и окружающих людей. Помните, что довод, который является 100%-ным для вас, может быть довольно слабым для собеседника. Например, вы можете сказать врачу: «Я расстроюсь, если вы не сможете мне дать нужное направление». Говоря так, вы предполагаете, что ваше расстройство такой же значимый фактор для постороннего человека, как для вас, но это вряд ли так. И чем «дальше» от вас человек, тем меньше работают аргументы, основанные на ваших чувствах.
Учитывайте силу аргументов. Постарайтесь встать на место собеседника и подумайте, какие именно аргументы будут сильны для него, и используйте именно их. Наиболее убедителен следующий порядок аргументов: сильные — средние — один самый сильный. Доказано, что лучше всего запоминается то, что было в самом начале и самом конце. То, что было в середине, человек запоминает хуже всего. Поэтому начало, а особенно окончание должны быть «сильными», а вот на середине стоит применять аргументацию «среднего» калибра. Слабых аргументов вообще стоит избегать.
Сохраняйте уважение к собеседнику. Мы уже говорили о том, что следует избегать конфликтогенов, прерывающих эффективное общение и заставляющих собеседника защищаться. В течение всего разговора старайтесь сохранять уважение к партнеру, его интересам и мнениям, даже если они расходятся с вашими. В этом случае собеседнику не нужно будет защищаться, и процесс убеждения может быть более плодотворным.
Сохраняйте уважение к себе, не принижайте свой статус. Не извиняйтесь за то, что у вас есть определенная позиция. Нужно как можно реже использовать слово «извините» (если к тому нет весомых оснований), так как это делает вашу позицию подчиненной и неуверенной. А неуверенность ассоциируется с низким личным и профессиональным статусом.
Начните с того, что вас объединяет. Если ваши с собеседником позиции отличаются, начните убеждение с того, что вас объединяет, а не с того, что является предметом разногласий. Например, если вы никак не можете прийти к согласию по вопросу, где же вам отдохнуть в отпуске, вы можете начать этот разговор с того, что скажете, например, «Как хорошо, что у нас отпуск в одно время», «Как хорошо, что мы любим отдыхать вместе, помнишь, как в прошлый раз было здорово!». Гораздо легче прийти к согласию с человеком, думая, что у вас с ним много общего, чем в том случае, когда на первое место выдвигаются конфликтные вопросы.
Учитесь слушать и слышать! Часто случаются ситуации, когда собеседники имеют в виду совершенно разное, и спорят, не понимая друг друга. А в этом случае трудно и убедить, и прийти к единому решению. Будьте хорошим слушателем: выслушайте собеседника до конца, уточните его позицию, сформулировав ее еще раз вслух. Есть простые способы проверить, правильно ли вы поняли то, о чем вам говорили: «Другими словами, вы считаете, что...», «Сказанное вами может означать...». Не стесняйтесь переспросить: «Что именно вы имеете в виду?», «Уточните, пожалуйста...».
Пусть собеседник считает, что данная мысль принадлежит ему. Люди гораздо бережнее относятся к собственным мыслям и суждениям, чем к чужим. Используйте это. Например: «Помнишь, мы говорили о... Ты тогда сказал, что... Мне эта мысль показалась очень разумной!». Или менее прямолинейный вариант: «Твои рассуждения навели меня на мысль, что...». Дайте собеседнику почувствовать, что ваши предложения если и не являются полностью его идеей, то уж наполовину — точно!
Покажите, что ваш вариант выгоден собеседнику. Помните, что все люди нуждаются в удовлетворении пяти основных потребностей (по А. Маслоу):
физиологических (пища, вода, сон, жилье, здоровье и т.д.);
в безопасности, уверенности в будущем;
в принадлежности к какой-либо общности (семье, компании друзей, коллективу и т.д.);
в уважении, признании;
в самореализации, реализации своих возможностей и духовных потребностей.
Если вы сможете показать, что ваша идея поможет реализации одной или нескольких потребностей собеседника, — успех вашего убеждения почти гарантирован.

Итак, мы рассмотрели основные приемы убеждения. Конечно, чтобы научиться убеждать других, прежде всего нужно этому... учиться. Лишь прочитав эту статью, вы не станете докой в искусстве убеждения других. Тренировки в применении этих приемов, а затем анализ успехов и неудач даст вам необходимый опыт и сделает вас в будущем мастером убеждения.

[eXcelent_renamed_561241_18102021]

Quote: Originally Posted by Achilka

Originally Posted by Achilka:

.

Quote: Originally Posted by DarkDoggD

Originally Posted by DarkDoggD:

.

Гей-парочка вылезла из своей кроватки? Возвращайтесь обратно, вам тут не рады)

[Anhalter]

Людвиг действительно не может ходить?
или это просто домыслы?

[Sapphire]

Quote: Originally Posted by elid

Originally Posted by elid:

ох какой же ты все же mудак

Хз , помню пуляли как-то тройки , сидел в обзерве на оли . Заценил замечательный бой ( бату vs улыбака ) Начало боя улыбака сразу венгу , бату корабль и давай в ебло в венгу ковырять . В итоге к концу корабля он ему 2/3 цп в ебло наковырял и здох . Я в оли не шарю особо , мб и правда тактика модная ...