Бан за покупку ISK - Page 2 - Post 155934510

4ertik · 16.05.2017, 21:56 **#26** **#26**

Originally Posted by GoHa:

?? на счет чего петишку? кого забанили?

Он про

. Нажал репорт за некпропостинг.

GoHa · 16.05.2017, 21:57 **#27** **#27**

- прям фаллический символ получился

nefrit · 16.05.2017, 22:35 **#28** **#28**

Originally Posted by GoHa:

?? на счет чего петишку? кого забанили?

Originally Posted by 4ertik:

Нажал репорт за некпропостинг.

это

Originally Posted by GoHa:

какой с этого профит?

пк на форуме

Originally Posted by GoHa:

прям фаллический символ получился

думаешь .i. лучше будет ?

GoHa · 16.05.2017, 22:40 **#29** **#29**

Фу-фу-фу!

bobbi-kzdox_renamed_1229467_09022021 · 29.05.2017, 07:28 **#30** **#30**

Originally Posted by COOLZeRO:

так ничего не прилетело

проблема не в том что прилетит сразу а в том что моет прилететь в любой момент. если тебя не засекли сегодня то это не значит что завтра секурити не напишет другой запрос к базе данных который тебя спалит. а палево РМТ хратится в базе вечно и с ЦЦП станется тебя забанить за РМТ 10-летней давности

тхнически им ничего не мешает найти всех РМТ-шиков, а по каким причинам и до какой степени они смотрят на это сквозь пальцы - этого никто не обяснит достверно. даже внутри самой ЦЦП

Добавлено через 3 минуты

Originally Posted by GoHa:

а зачем тебе совершать подобное харакири? какой с этого профит?

нервишки! когда нервишки шалят люди и большее харакири совершают

Добавлено через 6 минут
нужно понимать что злупотреления с финансами не даром тяготеют к наличке. наличка по определению анонимна, то есть истрия не хранится в принципе. в игровом мире все платежи привязаны к счетам. а это значит что анонимные злоупотребения в принципе не возможны

единственно возможноые злоупотребления в играх - это дозволенные разрабами по каким-то неведомым причинам. и то обычно с оговоркой что аккаунт может быть заблочен в любой момент без компенсаций и пояснений

4ertik · 29.05.2017, 07:32 **#31** **#31**

Originally Posted by bobbi-kzdox:

тхнически им ничего не мешает найти всех РМТ-шиков, а по каким причинам и до какой степени они смотрят на это сквозь пальцы - этого никто не обяснит достверно. даже внутри самой ЦЦП

И как они могут отследить технически это?

Skuchniy · 29.05.2017, 07:39 **#32** **#32**

Originally Posted by 4ertik:

И как они могут отследить технически это?

Все операции проходят через бота, он выявляет аномалии, потом их смотрит ГМ. Не знаю как конкретно процесс в Еве происходит, но думаю что от ммо к ммо плюс минус одинаково.

Originally Posted by bobbi-kzdox:

а по каким причинам и до какой степени они смотрят на это сквозь пальцы - этого никто не обяснит достверно. даже внутри самой ЦЦП

Возможно и не смотрят. Это немного не так работает. Например бот замечает персонажа работника сервиса продающего валюту, его ставят на контроль, то есть отслеживают все его транзакции, а потом например через пол годика, раздают наказание по цепочке всем кто был связан.
Например в WoW так любят делать. Поэтому если не наказали сразу, не факт что ты не попался. Некоторую защиту от этого дает спонсор гохи фанпей, сложнее отследить.

bobbi-kzdox_renamed_1229467_09022021 · 29.05.2017, 07:41 **#33** **#33**

Originally Posted by 4ertik:

И как они могут отследить технически это?

веротяно по немотивированным регулярным переводам крупных сумм внутри игры.

естественно если ты решишь продат мне ОДИН РАЗ какуюто сумму то нас не попалят. в конце концов мы можем утверждат что мы родственники и это подьемный подарок. но ведь РМТ-шник не будет делать это один раз?

технически это решается путем определенной математической обработки резултатов неких запросов к базе даннх

nefrit · 29.05.2017, 07:51 **#34** **#34**

Originally Posted by Skuchniy:

Это немного не так работает. Например бот замечает персонажа работника сервиса продающего валюту

откуда ты знаешь как это работает то ?
мне вот думается, что пока сср не получат петишку или жалобу с подозрением на рмт они не начнут расследование.

bobbi-kzdox_renamed_1229467_09022021 · 29.05.2017, 07:52 **#35** **#35**

Originally Posted by Skuchniy:

Возможно и не смотрят

смотрят в том смысле что невозможно отличить передачу денег сотый раз по-дружбе родственников от РМТ. в принципе невозможно. другое дело что и потеря одного честнго друга для ЦЦП не страшна - их ту десятки тысяч.

в равной степени ЦЦП не важен и единичный РМТ-шник, им выгодней чтобы народ не отворачивался от игры. а оплачиват работу слишком большого обьема рабочего времени ГМ невыгодно так как это перекроет потери от единичного РМТ-шника.

в итоге правит баланс - иногда блочат друзей а иногда пропускают РМТ. баланс это чейто личный бред, его нет как обьективного явления. ну я исхожу из гипотезы что он бы мог блочит активнее но не хочет. а если его распрсить то он выдаст скорее всего достатчно дикий бред про свои соображения. либо раскажет чтото про матрицы из кластерного анализа, что тоже бред по сути. этот баланс, как явление, уходит к руководству компании, которое смотрит на него уже как на кадровый вопрос)

ну имхо както так

nefrit · 29.05.2017, 07:55 **#36** **#36**

Originally Posted by bobbi-kzdox:

технически это решается путем определенной математической обработки резултатов неких запросов к базе даннх

Originally Posted by bobbi-kzdox:

по немотивированным регулярным переводам крупных сумм внутри игры.

Originally Posted by bobbi-kzdox:

естественно если ты решишь продат мне ОДИН РАЗ какуюто сумму то нас не попалят

шикарно. аж всплакнул. сразу видно игрока в еву

bobbi-kzdox_renamed_1229467_09022021 · 29.05.2017, 07:57 **#37** **#37**

Originally Posted by Skuchniy:

то есть отслеживают все его транзакции

транзакции нет неободимости отслеживать - они все скорее всего хранятся в базе от начала времен в полном обьеме. это несоизмеримо меньше чем другиая инфа по игре

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Skuchniy:

а потом например через пол годика

мб и так тоже разумно. зачем вычислять новых альтов когда можно отнять теже деньги у старых

Skuchniy · 29.05.2017, 08:09 **#38** **#38**

Originally Posted by nefrit:

откуда ты знаешь как это работает то ?

Скажем так, из первоисточника.

Originally Posted by nefrit:

мне вот думается, что пока сср не получат петишку или жалобу с подозрением на рмт они не начнут расследование.

Такие слухи всецело поддерживаются разработчиками, это зищащает реальные механизмы борьбы, чем меньше о них знают тем сложнее им противодействовать. Я вам назвал 1 реальный механизм, их может быть и 10. Петишки тоже обрабатывает бот если тебе интересен этот момент, не ГМ.

Originally Posted by bobbi-kzdox:

смотрят в том смысле что невозможно отличить передачу денег сотый раз по-дружбе родственников от РМТ

Когда ты принимаешь лиц соглашение и начинаешь играть, там прописано, что доказательств не требуется, если разработчику что то не понравится он тебя может забанить просто так. Поэтому похоже не похоже отличить не отличить, это не имеет принципиального значения.

Представь ситуацию, ты дурачок который хочет купить иски, ты идешь например на биржу и покупаешь дешевые иски у того у кого много продаж, ты уже попался, потому что ты дурачок и купил неправильно.

Originally Posted by bobbi-kzdox:

в равной степени ЦЦП не важен и единичный РМТ-шник, им выгодней чтобы народ не отворачивался от игры. а оплачиват работу слишком большого обьема рабочего времени ГМ невыгодно так как это перекроет потери от единичного РМТ-шника.

У нас нет прямого доступа к статистике, сколь ко из за банов ушло, а сколько из за борьбы с РМТ пришло за честной игрой, это неправильные рассуждения.

Originally Posted by bobbi-kzdox:

транзакции нет неободимости отслеживать - они все скорее всего хранятся в базе от начала времен в полном обьеме. это несоизмеримо меньше чем другиая инфа по игре

И что по твоему ГМ будет сидеть неделями в базе и что то там выбирать из кучи? отслеживают.

nefrit · 29.05.2017, 09:04 **#39** **#39**

Originally Posted by Skuchniy:

Скажем так, из первоисточника

т.е. тебе сотрудник сср рассказал как они работают ? я почему то тебе не верю

Originally Posted by Skuchniy:

Петишки тоже обрабатывает бот если тебе интересен этот момент, не ГМ

счас мы всем форумом кидаем на твой акк петишки в которых присутствует слово РМТ и ты улетаешь в бан автоматом ?

Originally Posted by Skuchniy:

ты дурачок и купил неправильно

ды вообще в таком деле нет "правильно" ибо нарушает соглашение. всегда есть шанс получить минус валлет или бан

Skuchniy · 29.05.2017, 09:21 **#40** **#40**

Originally Posted by nefrit:

т.е. тебе сотрудник сср рассказал как они работают ?

Не я никогда на исландцев не работал, просто системы от игры к игре принципиально не отличаются.

Originally Posted by nefrit:

счас мы всем форумом кидаем на твой акк петишки в которых присутствует слово РМТ и ты улетаешь в бан автоматом ?

С чего ты взял? Бот проводит анализ данных поступающих в ответ на запросы сервера от человека, если находит в них аномалию - посылает сигнал гму и он руками разбирается в ситуации, если не находит - например новый бот хороший и не палится, то не посылает и ГМу фиолетово от того что 100 человек пожаловалось. Единственное исключение это экстренные случаи, типа серьезного подозрения на взлом ака, например был европейский айпи а сменился на китайский или "офшорный", бот тут же банит ак без разбирательств, на всякий случай, только в таких вещах бот сам принимает решение.

Originally Posted by nefrit:

ды вообще в таком деле нет "правильно"

Правильно всегда есть, другой вопрос хватит ли у тебя мозгов, ну и финальный вопрос - все равно можно попасть. просто если ты умный шанс меньше.

Originally Posted by nefrit:

ибо нарушает соглашение.

Правила законы соглашения, люди живут чтобы их нарушать.

Yadji · 29.05.2017, 09:48 **#41** **#41**

Originally Posted by Skuchniy:

а потом например через пол годика, раздают наказание по цепочке всем кто был связан.
Например в WoW так любят делать.

В ВоВ не банят покупателя

Skuchniy · 29.05.2017, 10:10 **#42** **#42**

Originally Posted by Yadji:

В ВоВ не банят покупателя

Я написал наказание а не бан, изымают валюту, близзард тебе рубли не вернет. Плюс есть мнение что покупка считается страйком, в смысле у Близзард наказание за рецидив на много жестче чем в 1й раз обычно, поэтому если влетишь еще с чем то зачтется.

4ertik · 29.05.2017, 10:16 **#43** **#43**

Originally Posted by Skuchniy:

Все операции проходят через бота, он выявляет аномалии, потом их смотрит ГМ. Не знаю как конкретно процесс в Еве происходит, но думаю что от ммо к ммо плюс минус одинаково.

Возможно и не смотрят. Это немного не так работает. Например бот замечает персонажа работника сервиса продающего валюту, его ставят на контроль, то есть отслеживают все его транзакции, а потом например через пол годика, раздают наказание по цепочке всем кто был связан.
Например в WoW так любят делать. Поэтому если не наказали сразу, не факт что ты не попался. Некоторую защиту от этого дает спонсор гохи фанпей, сложнее отследить.

Ну я вот за 6 лет перевел более 200ккк разным персонажам. Вполне могут быть и рмт переводы.

Знаю некоторые схемы, по которым сейчас покупают и пока в бан не улетели.

Yadji · 29.05.2017, 10:19 **#44** **#44**

Originally Posted by Skuchniy:

Я написал наказание а не бан, изымают валюту

ого, не знал что в вов вычитают, просто ниразу с таким не встречался.
В еве да, видел скрины минусовых валлетов.

bobbi-kzdox_renamed_1229467_09022021 · 29.05.2017, 10:35 **#45** **#45**

Originally Posted by Skuchniy:

Поэтому похоже не похоже отличить не отличить, это не имеет принципиального значения.

я это выше и сам написал.

но значение имеет онлайн и продаваемость плексов за реал. этот ходит РМТ-шит а его друг ходит за плексы. заблочат одного - удйет другой. так что интегральное значение есть, хотя оно никакими фактическими правилами не обосновано.

Добавлено через 3 минуты

Originally Posted by Skuchniy:

У нас нет прямого доступа к статистике

безусловно, я выше писал что я просто предполагаю что НЕКТО может блочить активнее но избегает этого. а реально весь процесс даже внутри компании мало кто честно и открыто признает. зачем себя связвать ненужными обязательствами когда есть подписанное лицензионное?

Добавлено через 8 минут

Originally Posted by Skuchniy:

И что по твоему ГМ будет сидеть неделями в базе и что то там выбирать из кучи?

есть кластерный анализ и запросы к базе.

делается запрос к базе за период N, он обрабатывается и в нем всплывают аномалии. ГМ крутит ползунки и част запроса вываливается в корзину лототрона, а мог бы покрутить меньше или больше, но сегодня рука легла так. не обязательно их сразу блочат конечно мб дают нагулять жир мб посылают другому ГМ-у. это уже второй вопрос как идет процесс

но технически отобрать их не сложно.

более того в проекте СТАР СИТИЗЕН это выведут на новый уровень. у них нормой в игре будет ИИ котрый оперирует поняниями игрвого мира. и ничего не мешает заставить его оперировать понятиями РМТ и БАН, в тех смыслах в которых ему это скажут. а отслеживать он будет не только платежи а абсолютно все во вселенной.

это называется ЖИВАЯ ДЫШАЩАЯ ВСЕЛЕННАЯ и у нее будет наверняка оборотная сторона. небезинресная)

основания для подобного вангования в том что ИИ вселенной заявлен официално и контролировать он будет чтобы игроки не завалили эконмику. а на вопросы отом к будет контролирвать эксплоиты разабы мило и загадочно улыбаются.

Skuchniy · 29.05.2017, 10:43 **#46** **#46**

Originally Posted by 4ertik:

и пока в бан не улетели.

Не научили бота их замечать.

Originally Posted by Yadji:

ого, не знал что в вов вычитают, просто ниразу с таким не встречался.
В еве да, видел скрины минусовых валлетов.

Не минусы в вове не ставят, что сьел того не отымут

bobbi-kzdox_renamed_1229467_09022021 · 29.05.2017, 10:45 **#47** **#47**

Originally Posted by Skuchniy:

отслеживают

ну отобранных мб и отслеживают зачем лишний раз гонять аглоритмы)

суть моего мессаджа состояла в том что в мире где ест только платежи между счетами и нет налички (как анонимных документов на предьявителя) пытаться обманут систему занятие глупое изначально (различия между которым среднестатистический школьник прост не понимает). тот кто занимается РМТ скорее всего понимает последствия покупки у него исков, но скрывает их от покупателя мотивируя себя тем что последствия отдаленные и его не касаются. отчасти это кидалово, отчасти это правильно, я далеко от морализирования чтобы барыги на улице зачитывали покупателям уголовный кодекс)

именно такую позицию я предлагаю как сабжевый ответ

Skuchniy · 29.05.2017, 10:47 **#48** **#48**

Originally Posted by bobbi-kzdox:

более того в проекте СТАР СИТИЗЕН

Не верьте всему что на заборах пишут, у них будет обычный бот + скрипты, а не ии)

Добавлено через 59 секунд

Originally Posted by bobbi-kzdox:

отчасти это кидалово

Ну по такому принципу на улицу выйти страшно, везде кидалово)

4ertik · 29.05.2017, 10:54 **#49** **#49**

Originally Posted by Skuchniy:

Не научили бота их замечать.

Не минусы в вове не ставят, что сьел того не отымут

Я к тому, что 100% рецепта нету. Поэтому одни рмтшут, а другие уходят в бан.

bobbi-kzdox_renamed_1229467_09022021 · 29.05.2017, 11:06 **#50** **#50**

касаемо того что разрабы смотрят сквозь пальцы - например в секондлайфе тже формально запрещен РМТ. но за него никго не блочат так как в мире нет гринда как такового зато есть обмен игровой валюты в обе стороны по вполне нормальному курсу.

в еве разница РМТ-цены и ПЛЕКС-цены исков порождается тем что иски обесцениваются тем что игроки могут получить их даром. притом не всегда давая игре наполнение персонажами в должной мере. в СЕКОНДЛАЙФЕ этого риска нет и курс естественен порайней мере в значителной степени. и поскольку разрабы не сильно страдают то РМТ там занимаются через одного. и ничего страшного хотя все хоядт под риском блока. и саппорта такого как в еве там нет

а я вообще п тихому торговал виртуалным краденым года два, прямо напротив магазина в котором украл! наверняка на меня жалвались но мне это сошло с рук. хотя теоретически я мог выводить деньги полученные за краденное из игры совершенно притом законно

но с другой стороны если вявляют кардеров то блочат персов без разбору целыми кастерами. почему? да потому что кардерские деньги им банк не отдаст. и неважно какими внутриигровыми средствами расчитывался игрок - им приходится выкусывать кардера со всем прилегащим финансовым окружением как раковую опухоль

понятна разница между выбором когда блочить и выбором когда похрен? ну имхо ессно, я у них в над касой свечек не держал

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Skuchniy:

Не верьте всему что на заборах пишут

я не об этом. системы принятия решений ИИ успешно строятся уже 40 лет и проблема состояла не в способности решений а в наполнении знаниями. грубо говоря ГМ по вопросам ИИ стоил слишком дорого по зарплате. нельзя в комплект к каждому роботу посадить нобелевского лауреата) но сейчас эта ситуация возможно изменилась

Originally Posted by Skuchniy:

Ну по такому принципу на улицу выйти страшно, везде кидалово)

это частичное цитирование моей фразы с потерей смысла. фраза состояла из двух амбивалентных частей

Добавлено через 3 минуты

Originally Posted by 4ertik:

Я к тому, что 100% рецепта нету. Поэтому одни рмтшут, а другие уходят в бан.

именно так ) лиц соглашение позвляет послат в бан хоть всех сразу) но это не нужно, рецепта нет не только потому что нельзя отделить РМТ от не-РМТ но и потму что разрабы не могут отделит одни свои интересы от других. обьективно не могут и н смогут никогда

16.05.2017, 21:56 #26 #26
4ertik Предводитель 22,984 Всего лайков: 1,766 Join Date: 01.11.2010	Re: Бан за покупку ISK Quote: Originally Posted by GoHa Originally Posted by GoHa: ?? на счет чего петишку? кого забанили? Он про . Нажал репорт за некпропостинг. Начать играть в Warframe \| GoHa Squad в Warframe

16.05.2017, 21:57 #27 #27
GoHa	Re: Бан за покупку ISK - прям фаллический символ получился Понравилось: АРК: Survival Evolved, Valheim, Fallout 76, Factorio, Атлас, Conan Exiles, Icarus, WoSB SCUM

16.05.2017, 22:40 #29 #29
GoHa	Re: Бан за покупку ISK Фу-фу-фу! Понравилось: АРК: Survival Evolved, Valheim, Fallout 76, Factorio, Атлас, Conan Exiles, Icarus, WoSB SCUM

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules