Для входа на форум нажмите здесь
View Poll Results: Кто и на каком сервере играет?
Cerberus (Europe)
195 57.35%
Odin (Europe)
82 24.12%
Sargatanas (North America)
8 2.35%
Tonberry (Japan)
7 2.06%
Другой
48 14.12%
Voters: 340. You may not vote on this poll

Русскоязычные гильдии в Final Fantasy XIV
Автор темы: 4ertik
Дата создания:
Old 17.10.2015, 23:01
#1
4ertik's Avatar
Предводитель
Join Date:
01.11.2010
Знаток EVE
Issue reason: Развитие раздела, помощь игрокам. Эксперт
Issue reason: За помощь форуму и посетителям. Признанный автор
Issue reason: За полезные статьи и информацию по EVE Online Чемпион
Issue reason: За победу в конкурсах по Archeage и Hearthstone
На страже закона
Issue reason: За оперативное и грамотное модерирование Медаль "1К лайков" Агент GoHa.Ru
Issue reason: Настоящий Агент - За успехи в охоте на клонов Агента 47 Светоч знаний
Issue reason: За публикацию гайдов и помощь новичкам на посту модератора
Русскоязычные гильдии в Final Fantasy XIV
Дабы прекратить спекуляции на тему "кто куда переезжает и где играет" создаю этот топик от своего имени. Настоятельно рекомендую не разводить в комментариях срач и пропаганду.

! Новичкам/игрокам, не состоящим в гильдии. В связи с информационной войной внутри ру сообщества информация в разделе может быть искажена или носить ложный характер. Учитывайте это во время поиска гильдии.

Примерную численность гильдий вы можете посмотреть с помощью соответствующей ссылки на сервис Lodestone.

Список гильдий и серверов, на которых они играют:

Cerberus (Europe):Odin (Europe):Omega (Europe):Tonberry (Japan):Twintania (Europe):
  • Imaginary Friends: гильдия от редакции GoHa.Ru | Discord | Lodestone
!! - Для редактирования или добавления информации вам необходимо написать мне личное сообщение, содержащее всю необходимую информацию (сервер, ссылки на топик/сайт/lodestone).

_________________________________________
Еженедельные рейтинги серверов:
Last edited by 4ertik; 26.10.2021 at 21:05.
Old 17.10.2015, 23:05
#2
Re: Русскоязычные гильдии в Final Fantasy XIV
Позвольте узнать почему клан WKC2 Knights.ru указан как Саргатановский? Насколько я знаю, клан переезжает на Церберус

И чем не угодила тема ВАнтола, в которой была отражена актуальная информация о кланах?

Судьбы нет. Только Сила Воли
Одиночества плен лучше праведной лжи
Old 17.10.2015, 23:08
#3
4ertik's Avatar
Предводитель
Join Date:
01.11.2010
Знаток EVE
Issue reason: Развитие раздела, помощь игрокам. Эксперт
Issue reason: За помощь форуму и посетителям. Признанный автор
Issue reason: За полезные статьи и информацию по EVE Online Чемпион
Issue reason: За победу в конкурсах по Archeage и Hearthstone
На страже закона
Issue reason: За оперативное и грамотное модерирование Медаль "1К лайков" Агент GoHa.Ru
Issue reason: Настоящий Агент - За успехи в охоте на клонов Агента 47 Светоч знаний
Issue reason: За публикацию гайдов и помощь новичкам на посту модератора
Re: Русскоязычные гильдии в Final Fantasy XIV
Originally Posted by Оникся:
Позвольте узнать почему клан WKC2 Knights.ru указан как Саргатановский? Насколько я знаю, клан переезжает на Церберус
На Cerberus нету такой гильдии.

Originally Posted by Оникся:
И чем не угодила тема ВАнтола, в которой была отражена актуальная информация о кланах?
Решил взять топик под свое кураторство, чтобы не возникало спорных ситуаций.
Old 17.10.2015, 23:40
#4
Artua's Avatar
Правдоруб
Join Date:
28.11.2008
Джентльмен Признанный автор
Issue reason: За развитие раздела FF XIV Online Просветитель
Issue reason: переводы гайдов по C9
Re: Русскоязычные гильдии в Final Fantasy XIV
Спасибо за нейтральную тему

Будьте осторожны с голосованием, вот экпресс проверка проголосовавших.


Не прошли - 8 аккаунтов \ голосов
+AEBus - на одине
+AKaret - офицер Laodizea
+AlexFlate - норм пользователь
An1kos - не знаю
+Anton Semah - норм пользователь
+Artua - я
Artua2 - походу толстый троллинг
+Atreyn - офицер Laodizea
Choobaka619 - не знаю
+Dekadara - норм пользователь
+Disvard - норм пользователь
+Dwight Schrute - на одине
+Enseric - норм пользователь
Enver - не знаю
ExLAS - не знаю
+kissmemore - на одине
+Kitsune Kurono - офицер Laodizea
+koa - норм пользователь
+Kunsel - норм пользователь
+Leo Valliere - офицер Laodizea
+Luthien - лидер фк Laodizea
+nekolife - офицер Laodizea
+Ragnius - на одине
Ribek - не знаю
+Sedal - новый игрок на Одине
+Suigeto- на одине
+Shin Izanago - не знаю
+Synel - норм пользователь
tren-d - не знаю
+Twisted Evil - норм пользователь
+Wattye - норм пользователь
+WilleR - норм пользователь
+Yamato Natsuo - на Одине
+ZeilCross - на Одине
+Александр Зеленков - норм пользователь (быстрый безопасный вход через ВК)
+Алексей Борилов - норм пользователь (аналогично)
+Данила Сдобников - норм пользователь (аналогично)
+Сергей Соловей - норм пользователь (аналогично)



Не прошло - 26 аккаунтов \ голосов
Adele - новорег, твинк импсо, нет на цербре
Annie A - на цербере
Bafomet - на цербере
Barbarella - твинк Michael Ori ака Koboy
Cobalt747 - твинк аккаунт Kotikkotik.
daleksandr - новорег, нет на цербере
COOLxXxCOOL - норм пользователь
Draconus - норм пользователь
Frusol - норм пользователь
HafaNana - на церберусе
jackff - норм пользователь
JaveLiner - норм пользователь
Just_Sin - пользователь
l1tande - новорег, нет на цербере
Lu-Cy - на церберусе
Lunarmec - новорег, нет на цербере
Majestic - новорег, импсо, не нашел на цербере
marid - новорег, импсо, не на цербере
Me1fice - норм пользователь
Melr0s - новорег, нет на цербере
Mirrah - новорег, нет на цербере
Miuri - новорег, нет на цербере
Nashiro - новорег, нет на цербере
Mortalum - есть на цербере
Olian-de-Mort - норм пользователь
OyoLoyo - новорег, нет на цербере
QwartzD - новорег, нет на цербере
RavenStill - норм пользователь
Ruskatsu - новорег, нет на цербере
S-F - новорег, нет на цербере
Salldor - норм пользователь
Scelatio - новорег, нет на цербере
septimus - норм пользователь
Shinsha - новорег, нет на цербере
Shtiblet - играет на цербере
Snapp1 - новорег, нет на цербере
Sokhatai - играет на цербере
sorahistory - норм пользователь
Space1 - новорег, нет на цербере
T-Black - новорег, нет на цербере
Tartaros - играет на цербере
Tear Grant - новорег, импсо, нет на цербере
Trotmeister - пользователь
Tuchkin - пользователь
Utoplenik - пользователь
Valicor - новорег, нет на цербере
Vantol - пользователь
Velvet Kiss = Just_Sin
Wimsey - новорег, нет на цербере
Ziddan - новорег, нет на цербере
Гонзу - норм пользователь
Грейф - пользователь
Ифрит - пользователь



Originally Posted by Just_Sin:
В общем, решил глянуть списки проголосовавших и был приятно удивлен, что кто-то создал аккаунт с моим ингейм ником и проголосовал, так держать

Уже больше 20 запалившихся твинков
Last edited by Artua; 27.10.2015 at 23:43.
Old 18.10.2015, 11:29
#5
Re: Русскоязычные гильдии в Final Fantasy XIV
Спасибо за тему! в ней четко отраженно где играет большая часть ру сообщества.
Old 18.10.2015, 12:00
#6
splinn_renamed_1055765_12092025's Avatar
Предводитель
Join Date:
20.06.2013
Медаль "500 лайков"
Re: Русскоязычные гильдии в Final Fantasy XIV
Давно не читал новости. Сервера уже перевезли в Европу или нет. Когда планируют ?
Old 18.10.2015, 12:27
#7
Re: Русскоязычные гильдии в Final Fantasy XIV
Originally Posted by splinn:
Давно не читал новости. Сервера уже перевезли в Европу или нет. Когда планируют ?
20 октября

Судьбы нет. Только Сила Воли
Одиночества плен лучше праведной лжи
Old 18.10.2015, 13:57
#8
splinn_renamed_1055765_12092025's Avatar
Предводитель
Join Date:
20.06.2013
Медаль "500 лайков"
Re: Русскоязычные гильдии в Final Fantasy XIV
Originally Posted by Оникся:
20 октября
Спасибо ! Реактивирую акк на месячишко. Интересно сравнить разницу геймплея с низким пингом. Хотя он и раньше сильно не напрягал из за высокого гкд.
Old 18.10.2015, 16:23
#9
Re: Русскоязычные гильдии в Final Fantasy XIV
Так народ харе флудить в теме. Я рад что ЛАО идет на Один, ибо это дает возможность обитателям этого сервера, получить для себя достойную для подражания (во всех смыслах) Гильдию. Удачи вам ребята на Одине надеюсь у вас там все будет хорошо!
Old 19.10.2015, 15:42
Re: Русскоязычные гильдии в Final Fantasy XIV
Добавил к теме опрос.
Old 19.10.2015, 19:12
Re: Русскоязычные гильдии в Final Fantasy XIV
Поздно голосовать, всё давно решено. Что менять теперь, когда FC уже созданы на новых серверах?
Old 19.10.2015, 19:15
4ertik's Avatar
Предводитель
Join Date:
01.11.2010
Знаток EVE
Issue reason: Развитие раздела, помощь игрокам. Эксперт
Issue reason: За помощь форуму и посетителям. Признанный автор
Issue reason: За полезные статьи и информацию по EVE Online Чемпион
Issue reason: За победу в конкурсах по Archeage и Hearthstone
На страже закона
Issue reason: За оперативное и грамотное модерирование Медаль "1К лайков" Агент GoHa.Ru
Issue reason: Настоящий Агент - За успехи в охоте на клонов Агента 47 Светоч знаний
Issue reason: За публикацию гайдов и помощь новичкам на посту модератора
Re: Русскоязычные гильдии в Final Fantasy XIV
Originally Posted by Trotmeister:
Поздно голосовать, всё давно решено. Что менять теперь, когда FC уже созданы на новых серверах?
Так ведь и опрос не "Кто куда идет", а "Кто где играет".
Old 19.10.2015, 19:41
Re: Русскоязычные гильдии в Final Fantasy XIV
Originally Posted by Unter:
Добавил к теме опрос.
Уважаемый Администратор, позвольте узнать- разве принято у Администрации портала вот так вмешиваться в жизнь Игровых сообществ тут? В первом сообщении даны ссылки на самый объективный источник информации о кланах- сервисную базы данных от разработчика- LODESTONE, которой более чем достаточно, чтобы оценить сколько Игроков на том или ином сервере в кланах. Опросом же легко можно манипулировать (голосовать твинками, попросить друзей проголосовать, которые не Играют в финалку). На данный момент основной накал дискуссий по поводу серверов остыл (все кланы уже определились с серверами), но создав этот опрос, Вы породили новый инструмент провокаций и дезинформирования пользователей, которым можно пользоваться и начать новую "информационную войну". Я сильно сомневаюсь, что Ваша цель- это подогреть остывшие "дебаты". Кроме этого, на данный момент никем из пользователей не был создан подобный опрос, а раз никто из действительных Игроков и участников финалочного сообщества не увидел необходимости в таком опросе, то почему Вы посчитали необходимым его создать?
И раз уж Вы следите за жизнью финалочного сообщества (хотя я сомневаюсь, что опрос Вы создали не по чьей-то просьбе), то почему Вы не уследили за активной "деятельностью" бывшего Модератора, а ныне обычного пользователя Артуа? Во время дискуссий по поводу серверов он неоднократно называл некоторых пользователей геями, **дорасами, фриками, а всех тех, кто переезжает на Церберус, он называл участниками ЛГБТ сообщества, то есть практически под его "гейско-**дорасную гребёнку" попали все участники кланов, которые переезжают на сервер Церберус. Вот один из последних "опусов" Артуа. Фрик- это английское слово freak, которое переводится с английского как "урод", а альянсом, скорее всего, названы те кланы, которые переезжают на Церберус
Originally Posted by Artua:
Ты неадекватен?
Нет, ты походу реально поплыл ...
Я даже не сразу понял о чем ты.
...
Вообще напиши репорт, мне даже интересно представить твое чувство облома когда поймешь на сколько ты... тормозишь, извини, на сколько "вы" тормозите.

Трындец, фрики быдло на форум привели и теперь они "наезжают", пишите петишку, баньте меня Я тут даже на десятую часть нарушений фрик-альянса не тяну.
Прошу Вас ответить по поводу опроса и по поводу пользователя Артуа. Благодарю

Судьбы нет. Только Сила Воли
Одиночества плен лучше праведной лжи
Old 19.10.2015, 19:57
Re: Русскоязычные гильдии в Final Fantasy XIV
Originally Posted by Оникся:
Фрик- это английское слово freak, которое переводится с английского как "урод"
Я просто оставлю это тут
Old 19.10.2015, 20:02
Re: Русскоязычные гильдии в Final Fantasy XIV
Originally Posted by Leo Valliere:
Я просто оставлю это тут
Добавлю ЭТО (вторая строка)

Судьбы нет. Только Сила Воли
Одиночества плен лучше праведной лжи
Old 19.10.2015, 20:18
Re: Русскоязычные гильдии в Final Fantasy XIV
Originally Posted by Unter:
Добавил к теме опрос.
Люди судя по всему, не учатся на ошибках... потому что как можно раз за разом наступать на одну и туже граблю мне лично не понятно, а главное для чего и с какой целью... Нет, конечно, если кто-нибудь сможет объяснить логичность, целесообразность, обдуманность этого поступка, милости прошу...

Остается только надеется на здравый смысл, и то что люди голосовать не будут...

Old 19.10.2015, 20:24
Re: Русскоязычные гильдии в Final Fantasy XIV
Originally Posted by Оникся:
Добавлю ЭТО (вторая строка)
Я все же полагаю, что Артуа имел ввиду именно тот контекст, который был указан мною выше, нежели этот вариант
Да и даже если рассматривать современный английских, то слово фрик, в зарубежных странах используется именно в значении "странный" нежели "урод", для "урода" есть другие слова.

А вообще, как то это немного мелочно придираться к значению заимствованных слов, которые каждый понимает по своему... можно придумать чего и поинтереснее что ли
Old 19.10.2015, 20:28
Re: Русскоязычные гильдии в Final Fantasy XIV
Originally Posted by Leo Valliere:
Я все же полагаю, что Артуа имел ввиду именно тот контекст, который был указан мною выше, нежели этот вариант
Да и даже если рассматривать современный английских, то слово фрик, в зарубежных странах используется именно в значении "странный" нежели "урод", для "урода" есть другие слова.

А вообще, как то это немного мелочно придираться к значению заимствованных слов, которые каждый понимает по своему... можно придумать чего и поинтереснее что ли
Я рад, что Вы защищаете лидера своего клана. В любом случае Администрации судить и оценивать

Судьбы нет. Только Сила Воли
Одиночества плен лучше праведной лжи
Old 19.10.2015, 20:31
Re: Русскоязычные гильдии в Final Fantasy XIV
Originally Posted by Оникся:
Я рад, что Вы защищаете лидера своего клана. В любом случае Администрации судить
Я являюсь таким же лидером этой FC, как и все остальные из офицерского состава, так что никто тут лидера не защищает. Я говорил о значении слова, а не о том кто прав, кто виноват.
И да, администрация все рассудит.
Old 19.10.2015, 20:56
Re: Русскоязычные гильдии в Final Fantasy XIV
Originally Posted by Mayer Link:
туже граблю
Да мы уже поняли вашу точку зрения, что все тлен и надо на раздел сбросить ядреную бомбу, заряженную взаимопониманием и уважением, от которой все стануть опорожняться цветочками и любить друг друга, читая идеально чистые и актуальные темы.

Originally Posted by Leo Valliere:
И да, администрация все рассудит.
У вас на аватаре такая злая кися, что я прям и не знаю, будет ли Администрация связываться с таким противником!
Тем более вип уже куплен, все дела.

Sizska on tumblr: Horizon Zero Dawn Aloy | Sci-fi and cyberpunk | Fantasy | Cosplays
Mayberry's Place |
Last.fm profile| FFXIV character | FFXIV Online Recruitment Code: 3NCCRKVU
Гохару не игрожур, не сми у нас нет журналистов (c) Skif.
Если бы я выбирал, то Сисю точно наградил (с) Unter.
И так как я сексист (что абсолютно нормально)... (с) Чифф.

...если бы тебя лично SE кинули, я был бы этому очень рад. (c) Apocalypse)
Let's put something magical, so special in a day. And I guess that's control. It is forgetting your name.
Old 19.10.2015, 21:02
Re: Русскоязычные гильдии в Final Fantasy XIV
Originally Posted by Сися:
У вас на аватаре такая злая кися, что я прям и не знаю, будет ли Администрация связываться с таким противником!
Ну что вы, она очень даже добрая и милая :3
Old 19.10.2015, 21:06
Re: Русскоязычные гильдии в Final Fantasy XIV
Originally Posted by Leo Valliere:
Ну что вы, она очень даже добрая и милая :3
Все вы так поначалу говорите

Sizska on tumblr: Horizon Zero Dawn Aloy | Sci-fi and cyberpunk | Fantasy | Cosplays
Mayberry's Place |
Last.fm profile| FFXIV character | FFXIV Online Recruitment Code: 3NCCRKVU
Гохару не игрожур, не сми у нас нет журналистов (c) Skif.
Если бы я выбирал, то Сисю точно наградил (с) Unter.
И так как я сексист (что абсолютно нормально)... (с) Чифф.

...если бы тебя лично SE кинули, я был бы этому очень рад. (c) Apocalypse)
Let's put something magical, so special in a day. And I guess that's control. It is forgetting your name.
Old 19.10.2015, 21:27
Re: Русскоязычные гильдии в Final Fantasy XIV
Originally Posted by Сися:
Да мы уже поняли вашу точку зрения, что все тлен и надо на раздел сбросить ядреную бомбу, заряженную взаимопониманием и уважением, от которой все стануть опорожняться цветочками и любить друг друга, читая идеально чистые и актуальные темы.
Моя точка зрения проста, нужно исправлять раздел. Хуже бездействия только ситуация когда не только ничего не делается, но и под видом деятельности продолжается абсолютно тоже самое, что было до этого. И я конечно могу понять логичность того, что сначала надо всех успокоить, и даже позвать модераторов гохи, и создать видимость, что вот оно чудо, что-то произошло и сейчас все изменится. Хотя давайте будем реалистами, ни кто кроме участников этого раздела ничего не изменит.
Quote:
И да, администрация все рассудит.
...ей как бы всегда было... и будет, судить вас ни кто кроме вас самих не будет. И даже логичность того, что создается топик, который просто является копией уже существующего, и то что потом к нему прикрепляют голосовалку, никаких вопросов не вызывает, все правильно. Это же вполне логично у нас же дружный раздел все друг друга любят, по этому в голосование можно даже ники показать, это опять же логично, чтоб дружному коллективу раздела не пришлось долго искать нужных для постов людей. А главное, ведь это логично и ни кто-то ни кто не догадается сделать N аков, для голосовалки, у нас же все честные в этом разделе...

Originally Posted by Сися:
цветочками
Сися, скажу как есть, не принимай близко к сердцу, засуньте их туда от куда они лезут. Дело не в чистом разделе, это невозможно по многим факторам, это ни кому не нужно, включая меня, ибо это скучно. Дело не в актуальных темах, которых как бы за пределами этого форума достаточно, и не в уважении, так как ни кто не забудет, что было и ждать уважения в этом разделе глупо изначально. А просто в том, что сначала нужно все свалить в помойку, потом создать топик - "о боже как все плохо, дайте модера", потом всем отказаться, потом позвать модеров гохи и уже через них продолжить тоже самое что было, но уже как бы "мы не мы, они сами начали, все вопросы к ним", а потом мы видимо опять создадим топик о том, что "о боже как все плохо дайте модератора".

Last edited by Mayer Link_renamed_818728_06072020; 19.10.2015 at 22:25.
Old 19.10.2015, 21:33
Re: Русскоязычные гильдии в Final Fantasy XIV
Originally Posted by Оникся:
Уважаемый Администратор, позвольте узнать- разве принято у Администрации портала вот так вмешиваться в жизнь Игровых сообществ тут? В первом сообщении даны ссылки на самый объективный источник информации о кланах- сервисную базы данных от разработчика- LODESTONE, которой более чем достаточно, чтобы оценить сколько Игроков на том или ином сервере в кланах. Опросом же легко можно манипулировать (голосовать твинками, попросить друзей проголосовать, которые не Играют в финалку). На данный момент основной накал дискуссий по поводу серверов остыл (все кланы уже определились с серверами), но создав этот опрос, Вы породили новый инструмент провокаций и дезинформирования пользователей, которым можно пользоваться и начать новую "информационную войну". Я сильно сомневаюсь, что Ваша цель- это подогреть остывшие "дебаты". Кроме этого, на данный момент никем из пользователей не был создан подобный опрос, а раз никто из действительных Игроков и участников финалочного сообщества не увидел необходимости в таком опросе, то почему Вы посчитали необходимым его создать?
И раз уж Вы следите за жизнью финалочного сообщества (хотя я сомневаюсь, что опрос Вы создали не по чьей-то просьбе), то почему Вы не уследили за активной "деятельностью" бывшего Модератора, а ныне обычного пользователя Артуа? Во время дискуссий по поводу серверов он неоднократно называл некоторых пользователей геями, **дорасами, фриками, а всех тех, кто переезжает на Церберус, он называл участниками ЛГБТ сообщества, то есть практически под его "гейско-**дорасную гребёнку" попали все участники кланов, которые переезжают на сервер Церберус. Вот один из последних "опусов" Артуа. Фрик- это английское слово freak, которое переводится с английского как "урод", а альянсом, скорее всего, названы те кланы, которые переезжают на Церберус
Ничего не понял. Сорри, но очень много воды и уход от смысла. То что мне до сих пор пишут жалобы означает что накал нифига не спал.

У вас есть 2 механизма. Собственно топик в котором перечислены гильдии и голосовалка. Голосовалка открытая - специально. Дальше каждый решает сам и делает выводы.
Old 19.10.2015, 21:39
Artua's Avatar
Правдоруб
Join Date:
28.11.2008
Джентльмен Признанный автор
Issue reason: За развитие раздела FF XIV Online Просветитель
Issue reason: переводы гайдов по C9
Re: Русскоязычные гильдии в Final Fantasy XIV
Если честно, майеры-вантолы-анои-кобои у себя там в какой-нибудь скайп-конфе сидят и думаю что бы еще такого натворить, что бы насолить Артуа Периодически распространяя свои мнения на ума наивных страждущих.

- "Но ведь гранатой достанется всем". Говорит один.
- "Пофиг, главное, что его кольнем". Отвечает другой.
А потом на форуме появляется какая-нибудь тема Вантола, пару провокационных постов в мой адрес и пошло поехало

Опрос создала администрация, я этого не просил - будьте уверены. Тему так же создала администрация и я этого так же не просил. Скорее всего до этого довела наша "конфронтация", которой можно было бы довольно легко избежать. Я и так будучи модератором более года ничего не удалял \ не переносил \ не банил потому что вошел в положение и решил не маячить модераторскими функциями перед соседями очень подозрительными и негативными обитателями раздела. Я отправлял и отправляю петишки, если вижу крайне грубые нарушения.

Фрик. Сначала я использовал слово "маргинал", что бы завуалировать те или иные ярко-выраженные на обозрение в наших разговорах предпочтения совершенно определенных форумчан. Но слово "маргинал" восприняли не верно, возможно из-за невежества и я переиначил это выражение в "фрик". Не думаю, что "хипстер" может так же жестко "опустить" целую группу людей, но если там такие есть, то можно кинуть и этим словечком.

Один из участников форума погуглил LGBT в списке сообществ FFXIV, есть даже пруф - http://eu.finalfantasyxiv.com/lodest...count=&order=4
Если мы проверим, то увидим, что действительно на сервере Cerberus довольно большое и действительно активное LGBT сообщество, что я и подчеркнул на радость меньшинствам. Но оникс то ли при помощи своего ума, то ли подсказали, а провел собственное расследование и пришел совсем не к радужным выводам.
Last edited by Artua; 29.10.2015 at 12:18.
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off