Авторизация / Register

[alex1983v_renamed_672319_18102022]

Расставлю сразу все точки над i. Я довольно долго играл на Корее, соответственно изучал и производство завязанное на очки работы. И первая моя реакция на то, что вся переработка расходует очки работы была предсказуемо негативной. Как же так у меня ведь были такие планы по захвату рынка, я спал и видел как мои торговые сети оплетают всю карту и я произвожу килотонны ништяков, которые вываливаю на аук и зарабатываю кучу миллионов. План капкан!

Поиграв какое-то время на ЗБТ и чуть поостыв, я подумал, что такая система возможно пришла в голову не полным идиотам и даже возможно имеет какие-то плюсы. Не поверите, но я их нашел.

Данная система имеет огромные плюсы для обычных игроков, как играющих соло, так и рядовых членов кланов:

1. Становится не реализуемым отрыв одного персонажа от всех остальных, за счет неограниченных ресурсов
При данной системе становится не возможной клановая прокачка одного крафтера, который будет стоять 24/7, выкачав большие уровни профессий, соответственно получит возможность крафтить более лучшие и дорогие рецепты без фейлов, снимая сливки как монополист.

2. Отрезание значительной части незаконной торговли за реал
Кто-то скажет, что пункт 1 не возможен ведь нет прямой передачи вещей. Ну во первых она уже введена, хоть и не полная (что на мой взгляд является самым большим минусом локализации развязывая руки РМТшникам и вот тут бы стоило возмутиться, но тишина. видимо больше всех всем недовольны именно РМТшники, а остальные не понимают, что это принесет на наши сервера, чего нет и в помине на Корее), а во вторых есть и другие схемы передачи, через тот же аукцион. Ну а заявленные не более 5 банок в сутки окончательно разбивают все доводы жалобщиков о неимоверном донате на банки. То есть хочешь вкинуть реала, делай это законно. Хочешь делать это неограниченно, извини вот тебе ограничение на максимальные ОР в сутки (стандартный реген + 5 банок).

3. Повышение социальной составляющей игры и вовлеченности большего количества игроков
Один игрок уже не будет являться самодостаточным, он будет вынужден взаимодействовать (через аукцион) с другими игроками. Кто-то будет добывать, кто-то перерабатывать, кто-то крафтить конечный продукт.

4. Более здоровый рынок
Так как цены будут формироваться естественным путем спроса и предложения, то придется постоянно мониторить аукцион находя наиболее востребованные позиции, а не сидя на одной золотой жиле. И это тоже довольно интересный аспект игры.

Из всего вышеописанного ясно, что такая система (которая кстати действует во всех играх, где были ОР) является более честной по отношению к подавляющей массе игроков, так как отрезает возможные злоупотребления из-за неограниченных ОР. Посмотрите на рейтинги в ЗБТ, где никому не удалось значительно оторваться. Соответственно такая система не убивает дух здорового соперничества.

Естественно не обошлось и без минусов:

1. Отсутствие балансировки игры под новые правила
Вводя такие серьезные изменения необходимо всегда думать, как это повлияет на то, что создавалось под другие правила. Но не было сделано ничего, от слова совсем, что пагубно отразилось на целых пластах крафта. Как пример можно привести ситуацию с рабочими, целесообразность работы которых без остановки стала экономически не выгодной. А проблема в том, что их нужно кормить, иначе они работать не хотят. И вот производство этой самой кормежки, которая раньше не тратила ОР, а теперь стала, является экономически не обоснованной. Что сводит на нет значительный кусок игры. И это только один пример, который лежит на поверхности. Возможно перебалансировка цен у НПС как-то поможет выровнять этот перекос, но маловероятно. Это самый значительный недостаток новой системы.

2. Удар по рынку
Пункт 1 неизбежно тянет другие. Придя к выводу, что крафт не приносит выгоды игроки перестанут им заниматься, что приведет к дефициту на рынке, так как каждый будет производить столько сколько нужно конкретно ему. Не все игроки хотят заниматься "огородами", а отсутствие возможности купить что-то на аукционе, может привести их мысли или крафти или не играй. Каждый выберет для себя сам. Фиксированные границы цен на аукционе еще более усугубляют данную проблему.

3. Всего по мелочи
Другие проблемы являются не столь значимыми, но имеют место быть. Например, часто слышу: - Я хотел быть только крафтером, а теперь у меня занятий на пол часа в день и свободен. И так далее. А после месяце на Корее всем тяжело смириться с новыми правилами, но так всегда где-то теряешь где-то находишь. В любом из вариантов кто-то останется недоволен.

Подытожив все вышеописанное, для меня плюсы системы расхода ОР тестируемой на ЗБТ перевешивают минусы, так как данная система является более логичной и справедливой. Каждое действие должно быть обдуманным и просчитанным, а не загрузил килотонну и пошел спать пока персонаж трудится. Но данная система требует балансировки игры под новые правила, иначе она приведет, как к ожидаемым, так и непредсказуемым последствиям. Лично я решил, при сохранении всего как было на ЗБТ, крафтить только для личных нужд, что не есть хорошо, так как к похожим мыслям могут придти слишком много игроков.

В общем все не однозначно и требует вдумчивого подхода.

[Duskflow]

Я конечно на Корее или Японии не играл, но мне дико не нравится, что кап очков работы слишком маленький без прокачки и что они тратятся, ну совсем уж на безобидные вещи типа приветствия нпц и в диалогах.

[Wiz]

Банки - это инструмент, который можно постоянно регулировать, сегодня 5, завтра 25, послезавтра 125. Дальше я думаю логика понятна, все описанные плюсы сразу же сливаются в минусы, при этом в игру приходит овер-донат.
И вот лучше чтобы этого инструмента не было, нет инструмента - нет и возможности.

[Хельмир]

цитата с офф форума

Банкам быть, но с кд . Велкам ту архейдж 2

[Wiz]

У них форум - это отдельная песня, модераторы готовы целовать тех, кто вторит издателю.

Quote: Originally Posted by Бонбори

Originally Posted by Бонбори:

Если бы могла, расцеловала бы за пост)

Пруф:
https://forum.gamenet.ru/showthread....=1#post1188632

[Nodge]

Вводят баночки для ОР и весь твой теорикрафт рушиться на глазах, ТС.
Для тех кто слепо верит в ограничение в 5 банок в сутки, то вот вам мой совет

Ну или как вариант, банки будут восстанавливать 100% очков, ну такое

[xb3h_renamed_764177_10122020]

Если какая-то правка игры сводит на нет часть контента - это не развитие. В лучшем случае это костыль.

Плюсы в текущей системе видят только наркоманы.
И никто ничего дорабатывать не будет. Снимите розовые очки. Где вы такое видели в современных играх.

[Nodge]

Ахахах , просто в голос.

супераналитик 

Offtopic: Экономист с вышкой,огромный опыт в работе(аналитический отдел).
По теме - людям не стоит давать правило выбора так часто,как это делает ГН,факт.
Иначе можно получить пачку ноющих аутистов абсолютно по ЛЮБОМУ поводу в совокупности с причитаниями о конце света.
ТС - неплохая аналитика!!!! Шучу - зачем лезть в воз,коли ты дилетантище?
Новая система призвана служить одним из возможных способов амортизации для более успешного и динамичного развития экономики на сервере,для адекватного деления на профессии и определённой адаптации под выход нового контента.

Несколько "ремарок",дабы некоторые хотя бы попытались посмотреть на ситуацию более глобально,а так же относительно временного разреза.

Что сейчас имеем на Корее спустя ~год:

* Безумные цены,которые уже не являются чем-то подконтрольным PA
* Негативная динамика
* Полное отсутствие индивидуализации в плане профессий
* Неподконтрольные возможности для заработка,превышающие все адекватные лимиты (кстати через абузы)
* Отсутствие необходимости вылезать куда либо на гринд для прямого заработка (не логично,это не симулятор "симс")
* Страдающая социальная составляющая,впрочем правильнее будет сказать "убитая"

Можно продолжать,но посыл должен быть ясен и так.

Теперь немного конкретики:

* тс видимо не знает про то,что на всех персонажах свои очки енергии,которые не пересекаются с мейн персонажем.
* тс попытался в аналитику,но аналитика без полноценных статистических и математических данных и параметров это клоунада.
(дома,мебель,твинки,% с премов и т.д)
* тс типичный игрок которого избаловала Корея и который теперь просто не в состоянии объективно рассматривать вопрос,без предвзятого отношения.
* Мало того,ТСа видимо не волнует тот факт,что многих людей устраивает данная система,особенно тех кто не играл на Корее и тех кто играл,но имеет зачатки мозга и может в объективность.
* Зайти в игру и иметь возможность делать ВСЁ и СРАЗУ - это нормально! Персонализация,индивидуальность,разделение на специальности,пфф да кому это надо,забей.
* Неликвидность на рынке - это норма! Спамь топ крафт на изи!Кого волнует положительная динамика роста!

Разработчик сделал игру,создал маленький мирок.
В этом мирке есть рынок и экономика.
В штате разработчика есть аналитический отдел,экономисты и даже маркетологи.


Но конечно же ретардам с подъезда виднее как оно на самом деле.
Ненавижу дилетантов.

https://forum.gamenet.ru/showthread....=1#post1188102

:r edlol)

Добавлено через 15 минут
О да

конченаядура 

Не знала куда написать напишу здесь
Ребята из GameNet Вы Лучшие!
Божественная игра ,локализация идеальная,уверена все поймут про какую игру пишу
Что в первом Збр были проблемы на старте ,очень оперативно всё решили
И в этот раз тоже самое на старте из за огромного количества народа были лаги ,тут же добавили каналы ,и всё стало просто изумительно
Какая же суперская игра ,и как я рада что именно вы её дарите нам в России
Буду теперь ждать уже выхода самой игры ,эти 2,5 р уже себя оправдали ,столько удовольствия от игры никогда не получала
И настолько все гладко работает ,в полном восторге ,в такую игру хочется донатить сколько угодно ,главное что бы потом всё не перевернули и не испортили ,как это часто бывает ,я сейчас ушла из одного проекта 2 года играла ,просто убили игру ,надеюсь с этой такого не будет
Словом хочу пожелать вам всем богатырского здоровья ,ясного ума ,Удачи Всегда и Спасибо Вам
Регистрация
14.09.2015

[wayden]

А тем временем, все "корейцы" прекрасно знают что нынешняя корейская система очков энергии позволяет делает миллионы из воздуха именно потому что на процесс готовки они не тратятся. И что-то с этим делать надо, потому что в игре где столько внимания уделено экономике и само развитие зависит от количества денег такое неприемлимо.

Можно хоть тысячу раз говорить о том как эти "протестуны" против этого решения, но ограничивать количество производимого придется.

[Wiz]

Вполне возможно, что эти банки с ОР следствие невысоких продаж НРД и запасной вариант, если прибыль будет ниже, чем ожидалось.

[Nodge]

Quote: Originally Posted by wayden

Originally Posted by wayden:

А тем временем, все "корейцы" прекрасно знают что нынешняя корейская система очков энергии позволяет делает миллионы из воздуха именно потому что на процесс готовки они не тратятся. И что-то с этим делать надо, потому что в игре где столько внимания уделено экономике и само развитие зависит от количества денег такое неприемлимо.

Можно хоть тысячу раз говорить о том как эти "протестуны" против этого решения, но ограничивать количество производимого придется.

Будь хорошим мальчиком, купи баночку на ОР

Только полным ослам не ясно, что они этим вовсе не экономику игры пытаются привести в нормальное состояние, а своих карманов.
Баночки на ОР полностью противоречат этим всем вашим потугам, на счет нормального аукциона.

[xb3h_renamed_764177_10122020]

Quote: Originally Posted by wayden

Originally Posted by wayden:

А тем временем, все "корейцы" прекрасно знают что нынешняя корейская система очков энергии позволяет делает миллионы из воздуха именно потому что на процесс готовки они не тратятся. И что-то с этим делать надо, потому что в игре где столько внимания уделено экономике и само развитие зависит от количества денег такое неприемлимо.

Можно хоть тысячу раз говорить о том как эти "протестуны" против этого решения, но ограничивать количество производимого придется.

Исправить экономику или идти к этому можно и без ввода баночек. Есть множество путей.
Баночки уже есть - это факт. А это не исправление экономики.

[myp_renamed_731383_22122022]

Quote: Originally Posted by alex1983v

Originally Posted by alex1983v:

....
4. Более здоровый рынок
Так как цены будут формироваться естественным путем спроса и предложения, то придется постоянно мониторить аукцион находя наиболее востребованные позиции, а не сидя на одной золотой жиле. И это тоже довольно интересный аспект игры.

...

Нет тут в этой игре ни какого рынка и уж тем более "формироваться естественным путем спроса и предложения" тут тоже в помине нет и сомневаюсь что будет, а есть жёсткое регулирование цен, и то что ты называешь аукционом вовсе не аукцион, а что-то типо торгового лотка где заранее известны в очень не существенных приделах разброса цены на все товары.

[Ezengel]

Quote: Originally Posted by heytor

Originally Posted by heytor:

Вполне возможно, что эти банки с ОР следствие невысоких продаж НРД и запасной вариант, если прибыль будет ниже, чем ожидалось.

У меня такое чувство, что все думают, что банки на ОР -это какая-то ГНовская придумка. Они почти с начала ОБТ существуют на Корее. Да, да, представляете сколько вообще можно сделать с этими банками на Корее, учитывая что там ОР стратится в разы медленнее.

[Wiz]

Quote: Originally Posted by Ezengel

Originally Posted by Ezengel:

У меня такое чувство, что все думают, что банки на ОР -это какая-то ГНовская придумка. Они почти с начала ОБТ существуют на Корее. Да, да, представляете сколько вообще можно сделать с этими банками на Корее, учитывая что там ОР стратится в разы медленнее.

Да, я в курсе, что они были и есть.
Но тут они выставляют как способ быстро восполнить ОР, причем очевидно - необходимый. Про 5 банок ограничение, уверен, это дело временное. Так как, если введут то уж точно в последствии зацепятся за возможность извлечь еще прибыль.

Это вообще тоже самое, что взять и поставить банки хп в игре без хилов в шоп, только вид с боку и сказать, ну нас так корейцы попросили, экономика зато живее будет. На мой взгляд, подмена понятий и самообман. Живая экономика без трейда, с "уникальным" ауком. Ну-ну.

[Ezengel]

Ну Мерона как никто знает, как банки на ОР могут поднять прибыль с проекта. Чему ты удивляешься?

[morozkind]

Даже эти 5 банов которые восстанавливают 200 ОР в день, это дает огромный буст.
По стандарту сейчас на збт, что бы восстановить 200 ОР, тебе нужно 10 часов игрового времени (без квестов) что бы пополнить. Получается можно в шопе купить и скоротать целых 10 часов....

[Wiz]

Quote: Originally Posted by Ezengel

Originally Posted by Ezengel:

Ну Мерона как никто знает, как банки на ОР могут поднять прибыль с проекта. Чему ты удивляешься?

[Ezengel]

Quote: Originally Posted by morozkind

Originally Posted by morozkind:

По стандарту сейчас на збт, что бы восстановить 200 ОР, тебе нужно 10 часов игрового времени

а какой реген ОР на ру, я просто не засекал. 1 очко в три минуты? Ну если так, то в целом с таким регеном и таким расходом жить можно
Только не понятно другое тут мне. Если они хотят побороть большую генерацию серебра из воздуха, то зачем вообще эти банки ОР? Я бы еще понял, если бы у этих банок был бы откат сутки на весь аккаунт, эт одно, а так ну для недонатеров поборят они эту генерацию, а донаторы все равно будут лепить бабло из воздуха, только теперь пропасть между доном и не доном будет еще больше

[morozkind]

Quote: Originally Posted by Ezengel

Originally Posted by Ezengel:

а какой реген ОР на ру, я просто не засекал.

Говорю 1 ОР за 3 минуты онлайна. Оффлайн хз сколько , но вроде очень медленно. Слышал что за 3-4 дня оффлайна где то 100 ОР.
Т.е придется держать персонажа постоянно в онлайне в режиме афк, принципи как делали многие в АА.
Ну тут еще донат кровати.... Которые будут ускорять реген. Короче будет весело.
Меня вот это просто поражает, они якобы пытаются править экономику и сразу вводят итемы которые сразу ее рушат.
Вот в данном виде на збт, игра выглядит идеально в плане экономике. Нужно отлегулирова косяки с ценами (типо гарпий) и поправить дроп. Добавил прем и костюмы без статов. Все, идеальная игра в которую можно играть без особых вливаний в игру, которая держится чисто на внешке без статов и преме. НО тут у нас банки, внешки со статами, кровати,транспорт .... Короче просто куча шоповской херни, которая как раз и рушит экономику.

[НечтоХрустящее]

Quote: Originally Posted by morozkind

Originally Posted by morozkind:

Говорю 1 ОР за 3 минуты онлайна. Оффлайн хз сколько , но вроде очень медленно. Слышал что за 3-4 дня оффлайна где то 100 ОР.
Т.е придется держать персонажа постоянно в онлайне в режиме афк, принципи как делали многие в АА.
Ну тут еще донат кровати.... Которые будут ускорять реген. Короче будет весело.

Одно в час в оффлайне

[Nodge]

Quote: Originally Posted by Ezengel

Originally Posted by Ezengel:

У меня такое чувство, что все думают, что банки на ОР -это какая-то ГНовская придумка. Они почти с начала ОБТ существуют на Корее. Да, да, представляете сколько вообще можно сделать с этими банками на Корее, учитывая что там ОР стратится в разы медленнее.

ГН просто придумали как их продавать, делов то

[Kriol_renamed_652590_14052024]

Quote: Originally Posted by morozkind

Originally Posted by morozkind:

Даже эти 5 банов которые восстанавливают 200 ОР в день, это дает огромный буст.
По стандарту сейчас на збт, что бы восстановить 200 ОР, тебе нужно 10 часов игрового времени (без квестов) что бы пополнить. Получается можно в шопе купить и скоротать целых 10 часов....

А откуда цифра в 200 ОР?

[morozkind]

Quote: Originally Posted by Kriol

Originally Posted by Kriol:

А откуда цифра в 200 ОР?

Писали что примерно будет 5 банок по 50~ регена ОР в шопе каждый день. Возможно 250, что будет куда еще хуже.

[Kriol_renamed_652590_14052024]

Ну в любом случае "На п2п сервере банки либо будут за серебро у вендора, либо их не будет вообще." Так что фиолетово.