Худой мир лучше доброй ссоры (минские переговоры) - Page 3 - Post 152006505

CatBehemoth_renamed_690043_01072025 · 12.02.2015, 18:11 **#51** **#51**

Originally Posted by ko6p:

там уже выросли

если бы его не бомбили каждый день, то мб и выросли бы

ReindeeR · 12.02.2015, 18:21 **#52** **#52**

Originally Posted by Alik Gus:

твое мнение самое верное. твои ссылки самые правильные. ты самый лучший и умный.

Он заслужил медали "Просветитель" и "Знаток", давайте петишку подпишем и Скифу скинем

ЗЫ: лол у него уже есть медалька))) Я и не заметил)))

delirium_renamed_2968_23112020 · 12.02.2015, 18:52 **#53** **#53**

Канут такой не очень. Статью, как я понял, не осилил. Бывает.

Не каждому либерасту дано прочитать несколько предложений идущих подряд.

Но это лирика.

Означает ли проведение конституционной реформы федерализацию Украины?

Самая важная часть соглашения – это конституционная реформа. По утверждению президента Порошенко, федерализации Донбасса не будет. Но как тогда следует расценивать пункт 11?

«Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов)».

Децентрализация предполагает придание регионам ряда дополнительных полномочий, изменения их статуса, который регулируется ст. 133 Конституции Украины. Поэтому Украина и взяла на себя обязательства принять новую Конституцию. В случае, если бы речь не шла о федерализации, не было бы никакой нужды оговаривать принятие новой Конституции. Достаточно было бы применить существующий закон «Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей».

Обратите внимание на фразу «согласованных с представителями этих районов». Украина берет на себя обязательство проводить «конституционную реформу», согласовывая ее проведение с ДНР и ЛНР. Это не похоже на чистую реформу внутригосударственного устройства, где все решают и контролируют центральные власти. Скорее, это говорит о скрытом намерении заморозить конфликт и предоставить властям ДНР и ЛНР право выступать как субъект в переговорах с украинскими властями.

Таким образом, Порошенко в очередной раз пытается выдать желаемое за действительное. Публичное «непонимание» этого пункта свидетельствует, что он означает для Порошенко нечто большее, чем просто федерализация. Уклонение от исполнения данного пункта повлечет превращение Донбасса во второе Приднестровье, что прекрасно понимают украинские власти, но открыто не признают.

http://ruposters.ru/archives/11769

Почитайте, хороший разбор соглашений.

CatBehemoth_renamed_690043_01072025 · 12.02.2015, 18:59 **#54** **#54**

Originally Posted by delirium:

Почитайте, хороший разбор соглашений.

это на самом деле вода, само интересное в том, сумеет ли Петро обуздать спонсоров нацистких батальонов или они его весной повесят на фонарном столбе

Shinimas_renamed_579014_28102024 · 12.02.2015, 19:00 **#55** **#55**

Даже если с этим и разберутся, что очень вряд ли, потом пойдет настоящее жарево за Крым. Весь мир против России. Запад скорее всего поддержит военную "освободительную операцию" в Крыму.

delirium_renamed_2968_23112020 · 12.02.2015, 19:01 **#56** **#56**

Вальцман - марионетка. Сместят его, будет яйценюх или еще какая мразь продвигать интересы США.

>Весь мир против России.
США и Эуропа это весь мир. Окей.

> Запад скорее всего поддержит военную "освободительную операцию" в Крыму.
В 2008 уже проходили

Shinimas_renamed_579014_28102024 · 12.02.2015, 19:03 **#57** **#57**

Originally Posted by delirium:

Вальцман - марионетка. Сместят его, будет яйценюх или еще какая мразь продвигать интересы США.

>Весь мир против России.
США и Эуропа это весь мир. Окей.

> Запад скорее всего поддержит военную "освободительную операцию" в Крыму.
В 2008 уже проходили

Куба и Уганда за нас, да. Перефразирую: все в мире, кто с деньгами, армией, торговым потенциалом, влиянием, развитой наукой.

CuD · 12.02.2015, 19:07 **#58** **#58**

Originally Posted by delirium:

В 2008 уже проходили

Грузия уже очень скоро вступит в НАТО

Добавлено через 1 минуту
Вообще смешно получается, когда Россия всячески препятствует вступлению стран в НАТО, то оно только быстрее подходит к границам, особо история с базой амер. ПРО в Польше, которая вот-вот там построится. #УспехРоссийскойДипломатии

ReindeeR · 12.02.2015, 19:08 **#59** **#59**

Originally Posted by CuD:

Грузия уже очень скоро вступит в НАТО

Так это же чудесно! Как раз на фоне последней новости про Обаму и войну с ИГИЛ

Quote:

Президент США Барак Обама обратился в среду к Конгрессу с просьбой разрешить использование военной силы против «Исламского государства», сообщает Associated Press.
В своем обращении президент призвал конгрессменов «показать всему миру, что мы едины в нашем стремлении противостоять угрозе».

11.02.2015

Alik Gus_renamed_13064_01092024 · 12.02.2015, 19:11 **#60** **#60**

Originally Posted by Shinimas:

Даже если с этим и разберутся, что очень вряд ли, потом пойдет настоящее жарево за Крым. Весь мир против России. Запад скорее всего поддержит военную "освободительную операцию" в Крыму.

Крым за скобками всех переговоров уже как полгода. ты откуда такой слоупок вылез то?

Морено_renamed_938780_13042023 · 12.02.2015, 19:27 **#61** **#61**

Originally Posted by CuD:

Грузия уже очень скоро вступит в НАТО

Грузия вообще не вступит в НАТО.
Это возможно только в двух случаях.
1. НАТО поменяет устав, разрешив присоединение стран с территориальными проблемами.
2. Грузия признает независимость Абхазии и Южной Осетии.
То и другое невероятно.

Вы такие наивные. Думаете просто так все делается?

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by CuD:

США: откроют базу ПРО в Польше в срок

Которая в радиусе действия искандеров из Калининграда. Ок.

Морено_renamed_938780_13042023 · 12.02.2015, 19:30 **#62** **#62**

И какое это имеет отношение к вступлению в НАТО?

Kanut79_renamed_559039_17102020 · 12.02.2015, 19:31 **#63** **#63**

Originally Posted by Alik Gus:

твое мнение самое верное. твои ссылки самые правильные. ты самый лучший и умный.

Ну так дай нормальные и на них с удовольствием посмотрю.

Originally Posted by delirium:

Канут такой не очень. Статью, как я понял, не осилил. Бывает.

Да как раз осилил, да и "осиливать" там особо нечего было. Бла-бла и попытки манипуляции данными. Да еще и не особо умелые.

Originally Posted by delirium:

е каждому либерасту дано прочитать несколько предложений идущих подряд.

Да я то как раз не либерал

Originally Posted by delirium:

братите внимание на фразу «согласованных с представителями этих районов». Украина берет на себя обязательство проводить «конституционную реформу», согласовывая ее проведение с ДНР и ЛНР. Это не похоже на чистую реформу внутригосударственного устройства, где все решают и контролируют центральные власти. Скорее, это говорит о скрытом намерении заморозить конфликт и предоставить властям ДНР и ЛНР право выступать как субъект в переговорах с украинскими властями.

Розовые мечты. Им там какое-то право вето прописали или еще что-то?

Quote:

- Мы сделаем вот так.
- А мы не согласны!
- Ну вот и согласовали.

В первый раз что ли.

CuD · 12.02.2015, 19:33 **#64** **#64**

Originally Posted by Морено:

И какое это имеет отношение к вступлению в НАТО?

Ты у меня спрашиваешь? Тенденция и шаг очевидный.

Морено_renamed_938780_13042023 · 12.02.2015, 19:36 **#65** **#65**

Originally Posted by CuD:

Ты у меня спрашиваешь? Тенденция и шаг очевидный.

Это все фигня. Вступление в НАТО невозможно. Какие шаги нужны для этого, я на предыдущей странице написал. Это нереально.

MikeNew · 12.02.2015, 19:39 **#66** **#66**

Originally Posted by Shinimas:

Куба и Уганда за нас, да. Перефразирую: все в мире, кто с деньгами, армией, торговым потенциалом, влиянием, развитой наукой.

Ты точно наркоман. Япония, Китай, Южная Корея, Израиль, Турция внезапно перестали соответствовать этим требованиям?
Если человек пишет "весь цивилизованный мир против России" - это сразу выдает в нем либераста, причем глупого.

MikeNew · 12.02.2015, 19:59 **#67** **#67**

Если Украину примут в НАТО, то получится что с стране-члене НАТО часть территории держат пророссийские сепаратисты. Разве это не скандал?

Kanut79_renamed_559039_17102020 · 12.02.2015, 20:02 **#68** **#68**

Originally Posted by MikeNew:

Если Украину примут в НАТО, то получится что с стране-члене НАТО часть территории держат пророссийские сепаратисты. Разве это не скандал?

Так ведь договорились же, нет?

CuD · 12.02.2015, 20:02 **#69** **#69**

А ты нет, сразу видно.
«ИГИЛ, пожалуй, продемонстрировала самые впечатляющие темпы формирования институтов государства в новейшей истории, – писал в эссе для Al Arabiya иорданский журналист Райед Омари. – Менее чем за два месяца оно прошло путь от ополчения до самопровозглашенного халифата».
Первый класс сельской школы.

MikeNew · 12.02.2015, 20:03 **#70** **#70**

Originally Posted by Kanut79:

Так ведь договорились же, нет?

Нет, и ты это прекрасно понимаешь.

Морено_renamed_938780_13042023 · 12.02.2015, 20:08 **#71** **#71**

Originally Posted by Kanut79:

НАТО не принимает только страны, имеющие территориальные споры с уже действующими членами НАТО.

Страны, желающие присоединиться к Альянсу, должны:
1. Не иметь территориальных проблем и внутренних конфликтов.
2. Предварительно начать военное сотрудничество с Альянсом, например участвовать в проведении совместных учений.
3. При одобрении заявки нужно подписать План действий по подготовке членства в НАТО (ПДПЧ). Он составляется для каждой страны индивидуально. В него входят:
урегулирование различных территориальных споров с соседними странами;
создание открытой и демократической системы управления вооружёнными силами;
назначение министром обороны гражданского специалиста;
приведение к нормам подготовки личного состава;
наличие современного вооружения;
вывод военных формирований другого государства, если они есть на территории.
4. После выполнения ПДПЧ Альянс должен ратифицировать договор о получении членства.
5. После ратификации договора парламент страны должен одобрить вступление документа в силу. Договор должен подписать руководитель страны — президент (или в ряде случаев — монарх).
6. После выполнения данных действий страна официально становится членом НАТО.

Грузия (вернее какой-то саакашвиливский министр) говорили, что будут использовать прецедент вступления ФРГ, хотя та, якобы, имели проблемы с ГДР. Но это бред грузинский.

CuD · 12.02.2015, 20:19 **#72** **#72**

Нету общего центра! H@H@H@H@H@

Добавлено через 18 секунд
Что ты несешь? Ты вмазался что ли?

Морено_renamed_938780_13042023 · 12.02.2015, 20:20 **#73** **#73**

Quote:

States which have ethnic disputes or external territorial disputes, including irredentist claims, or internal jurisdictional disputes must settle those disputes by peaceful means in accordance with OSCE principles. Resolution of such disputes would be a factor in determining whether to invite a state to join the Alliance.

http://www.nato.int/cps/en/natohq/of...exts_24733.htm

Канут, я не собираюсь с тобой спорить. После твоего бессмысленного флуда, когда ты пытался оправдать Германию, из-за штрафов по торрентам.

ReindeeR · 12.02.2015, 20:20 **#74** **#74**

Originally Posted by CatBehemoth:

а как это делать

К сожалению об это вчера уже сказал Погребенский.
Россия, Германия, Польша и другие страны вынуждены будут взять на содержание области бывшей Украины

Ploom · 12.02.2015, 20:21 **#75** **#75**

Originally Posted by Kanut79:

Смотрим например вот сюда:
http://files.school-collection.edu.r...f5/@001313.htm

А потом смотрим когда в НАТО приняли Албанию или Хорватию

Ну например Хорватию приняли в 2009,с кем же у нее были тереториальные споры на тот момент?

12.02.2015, 18:11 #51 #51
CatBehemoth_renamed_690043_01072025 Рыжая Радость 19,705 Всего лайков: 5,651 Join Date: 14.08.2009	Re: Список вещей необходимых в России после 16 числа Quote: Originally Posted by ko6p Originally Posted by ko6p: там уже выросли если бы его не бомбили каждый день, то мб и выросли бы - Мне нужен твой асфальт, нутелла и попугай!

12.02.2015, 19:30 #62 #62
Морено_renamed_938780_13042023 Знаток 2,674 Всего лайков: 2 Join Date: 06.08.2012	Re: Худой мир лучше доброй ссоры (минские переговоры) И какое это имеет отношение к вступлению в НАТО?

12.02.2015, 19:33 #64 #64
CuD Мастер 9,183 Всего лайков: 12	Re: Худой мир лучше доброй ссоры (минские переговоры) Quote: Originally Posted by Морено Originally Posted by Морено: И какое это имеет отношение к вступлению в НАТО? Ты у меня спрашиваешь? Тенденция и шаг очевидный.

12.02.2015, 19:59 #67 #67
MikeNew Всегда прав Всего лайков: 2,689	Re: Худой мир лучше доброй ссоры (минские переговоры) Если Украину примут в НАТО, то получится что с стране-члене НАТО часть территории держат пророссийские сепаратисты. Разве это не скандал?

12.02.2015, 20:03 #70 #70
MikeNew Всегда прав Всего лайков: 2,689	Quote: Originally Posted by Kanut79 Originally Posted by Kanut79: Так ведь договорились же, нет? Нет, и ты это прекрасно понимаешь.

12.02.2015, 20:19 #72 #72
CuD Мастер 9,183 Всего лайков: 12	Re: Худой мир лучше доброй ссоры (минские переговоры) Нету общего центра! H@H@H@H@H@ Добавлено через 18 секунд Что ты несешь? Ты вмазался что ли? Last edited by CuD; 12.02.2015 at 20:19. Reason: Добавлено сообщение

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules