Для входа на форум нажмите здесь
Genshin Impact — В борьбе с утечками miHoYo пытается заблокировать популярную базу данных по игре

11.09.2021 10:55
#26
Re: Genshin Impact — В борьбе с утечками miHoYo пытается заблокировать популярную базу данных по игре
Сообщение от Zan:
Скупщик краденного = преступник. ТАК понятнее?
Неа. Не было факта кражи. miHoYo не продает скриншоты и таблицы статов, они продают лотерейные билеты. Максимум - было разглашение не предназначенного для этого материала и все претензии к разгласившим.
Не было покупки. Не было перепродажи, если на то пошло - сайт honeyhunter не требует денег за доступ к этой информации.

Была повторная публикация и систематизация имеющихся во множестве копий в открытом доступе данных. Все попытки доказать, что их кто-то "не имеет права видеть" - это снова "удалите мою фотку из интернета".
#27
Re: Genshin Impact — В борьбе с утечками miHoYo пытается заблокировать популярную базу данных по игре
Бля, вы несете какуе то херню. Вы как будто первый день в интернете. Всегда если что то под НДА это наказывается по закону. И очевидно что если кто то сливает инфу которая запрещена - ему будет ****ец. Так устроен интернет.
Просто кто то на это не обращает внимание, но компания может наехать на те сайты\человека, который сливает инфу. И он будет всегда прав.
Вот если например продажа читов. Для некоторых игр это даже наоборот выгодно, когда есть в игре читеры. Но по сути вычислить кто продает чит очень легко. По этому кто то использует этот рычаг, кто то нет. Яркий пример танки, недавно появилась новость что популярные читы, которые стоят бабки прикрыли. Но по сути они продавали бота, а бот в игре поднимает онлайн и все равно, человек играет на боте кидает бабки в игру на прем\прем танки. А следовательно выхлоп от него есть. Разработчики давным давно могли это все дело прикрыть. Но только вот спустя 10 лет их прижали и то, скорее всего не по инициативе разрабов.
Вот михою пригорело, что сливают инфу и они использовали свои возможности в этом вопросе.
#28
Re: Genshin Impact — В борьбе с утечками miHoYo пытается заблокировать популярную базу данных по игре
Сообщение от morozkind:
Бля, вы несете какуе то херню. Вы как будто первый день в интернете. Всегда если что то под НДА это наказывается по закону. И очевидно что если кто то сливает инфу которая запрещена - ему будет ****ец. Так устроен интернет.
так нету нда у хонихантера.
он вообще никак с михоя не повязан и никогда не общался и не имел дел



для тех кто тут приводит в пример кражи - слово "утечка" как раз и используется, т.к. это не кража.

еще хочу напомнить про такой сайт как викиликс, который публикует утечки не каких-то маленьких инди компаний, но ему все равно по закону что-то ничего сделать не могут.
#29
Re: Genshin Impact — В борьбе с утечками miHoYo пытается заблокировать популярную базу данных по игре
#30
Re: Genshin Impact — В борьбе с утечками miHoYo пытается заблокировать популярную базу данных по игре
Сообщение от elDen:
так нету нда у хонихантера.
он вообще никак с михоя не повязан и никогда не общался и не имел дел



для тех кто тут приводит в пример кражи - слово "утечка" как раз и используется, т.к. это не кража.

еще хочу напомнить про такой сайт как викиликс, который публикует утечки не каких-то маленьких инди компаний, но ему все равно по закону что-то ничего сделать не могут.
Насколько я понимаю, перерепост уже утекших данных, лицом, которое эти данные получило с открытого источника от выложившего их туда инсайдера (например с того же Реддита) не считается сливом и репостер не несет ответственности т.к. не подписывал никаких договоров "о не разглашении данных". Так что поход Ми***в на Хоней закончится тем, что сайт просто переедет на другой хостинг, где администрация на "болту" вертела все запросы китайцев и в страну, где законы поднебесной имеют такую же юридическую силу как матершиная надпись на заборе. Но осадочек у комьюнити останется навсегда, и разрабам Геншина от него уже не отмыться. Не дай бог они решат еще и вики другие тронуть, тогда про заработок с западной аудитории им придется забыть, она им это не простит.
Жаль, что данные по покупкам БП и луны не разглашают, очень хочу сравнить кривые дохода за прошлый месяц и за текущий после скандала с Хоней....
#31
Re: Genshin Impact — В борьбе с утечками miHoYo пытается заблокировать популярную базу данных по игре
Сообщение от Diavator:
закончится тем, что сайт просто переедет на другой хостинг
Можно сказать, уже переехали, я на предыдущей странице писал.
А точнее - сегодня днем объявили о переезде.
#32
Re: Genshin Impact — В борьбе с утечками miHoYo пытается заблокировать популярную базу данных по игре
Сообщение от elDen:
так нету нда у хонихантера.
он вообще никак с михоя не повязан и никогда не общался и не имел дел
Причем тут связаны. Есть такое понятие как НДА из за нарушений которой разработчики могут использовать разные рычаги для удаления этой инфы.
Как например суд один из вариантов, но это уже более серьезная...
Но вот например закрыть сайт они вполне могут. Но проблема в том, что они просто создадут новый и так будет по кругу. Как например те же казино из рекламы, которые банят, а они там создают снова сайт и меняют одну букву\цифру...
Но думаю учитывая связи михо и их прибыль, с помощью властей (если они их привлекут) они вполне могут засудить владельцев этого сайта.
Вот посмотрим, сейчас они вот удалят домен. Если они начнут штамповать новые и дальше сливать инфу с закрытого теста, скорее всего михую уже будет принимать серьезные меры, вплоть до суда.
#33
Re: Genshin Impact — В борьбе с утечками miHoYo пытается заблокировать популярную базу данных по игре
Сообщение от Diavator:
Жаль, что данные по покупкам БП и луны не разглашают, очень хочу сравнить кривые дохода за прошлый месяц и за текущий после скандала с Хоней....
Сомневаюсь что ситуация с хоней как то повлияет на продажи и онлайн. Большинству игроков всё равно, есть там какой-то сайт со сливами или нет. Для обычной игры достаточно прочитать скилы персонажа и и посмотреть множители. Всё что нужно от михаё, это что бы они выкладывали инфу по баннерам хотя бы на четыре, а лучше шесть баннеров вперед. Без подробностей, просто имена 5* и названия оружия.

Сливы сюжета давно пора убрать, а то не очень приятно когда почти на релизе Инадзумы ты узнаешь что Синьора сдохнет в следующем патче.
Ctr
#34
Re: Genshin Impact — В борьбе с утечками miHoYo пытается заблокировать популярную базу данных по игре
Сообщение от elDen:
так нету нда у хонихантера.
он вообще никак с михоя не повязан и никогда не общался и не имел дел
Мопед не мой, я только разместил объяву. Ну детский сад какой-то, чесслово. Как я понял этот слитый контент ещё каким-то образом монетизировался, если правда так, то непонятно как вообще можно оправдывать этих идущих к успеху.
#35
Re: Genshin Impact — В борьбе с утечками miHoYo пытается заблокировать популярную базу данных по игре
Гоха, пилите свежую новость: Honey Hunter уже не закрывают, а в добавок они переезжают на хостинг которому начихать на DMCA
#36
Re: Genshin Impact — В борьбе с утечками miHoYo пытается заблокировать популярную базу данных по игре
Сообщение от morozkind:
Причем тут связаны. Есть такое понятие как НДА из за нарушений которой разработчики могут использовать разные рычаги для удаления этой инфы.
нда - это просто договор с сотрудниками для наказания сотрудников за разглашение информации указанной в нда.
так что сделать что-то может компания только своим сотрудникам подписавшим его, а все остальные люди могут половым органом по губам водить компании.

михоя закрывая сливеров не аппелирует ни к какому разглашению или краже информации - она просто говорит что это их игра и все права на всё связанное с игрой их, поэтому они считают что имеют право удалить любой не понравившийся им сайт по игре в сети.

хостеры ведутся скорее всего потому что судиться с михоей просто стоит денег и им не хочется их тратить чтобы отстаивать интересы одного клиента в споре с мелкой компанией.


Сообщение от Ctr:
Как я понял этот слитый контент ещё каким-то образом монетизировался, если правда так, то непонятно как вообще можно оправдывать этих идущих к успеху.
само собой эти сайты монетизируются.
любые калькуляторы, вики, базы по играм делаются для заработка, а не для того чтобы вам удобнее было.
монетизируют тупо рекламой.
ну и без монетизации ж не выйдет - надо же платить за хостинг!
#37
Re: Genshin Impact — В борьбе с утечками miHoYo пытается заблокировать популярную базу данных по игре
Сообщение от morozkind:
Есть такое понятие как НДА
...О котором нет понятия уже у тебя.

NDA, он же - Non-disclosure agreement, он же - договор о неразглашении.
Должен быть принят обеими сторонами, чтобы иметь юридическую силу. Бета-тестеры, к слову, этот договор подписывают, и если удается точно установить, кто устроил слив - их карают по всей строгости. Был уже случай когда китайцу, слившему инфу из беты того же самого Геншина прилетел по решению суда штраф на какую-то совершенно заоблачную сумму.

А вот для не подписавших этот договор он силы не имеет от слова "совсем" и апеллировать к нему низзя. Собственно, см.предыдущий пост, miHoYo и упирали на нарушение DMCA (копирайта) а не слив, что та еще чушь. Просто у них штат юристов и много денег, связываться - дорого, вот провайдер и прогнулся.
Ctr
#38
Re: Genshin Impact — В борьбе с утечками miHoYo пытается заблокировать популярную базу данных по игре
Сообщение от elDen:
само собой эти сайты монетизируются.
Ну а какие претензии тогда могут быть к владельцам контента? Они не просто выкладывают ворованное, а зарабатывают на этом. По моему в любой цивилизованной стране доступ к этим ресурсам будет без разговоров перекрыт по первому требованию правообладателя. И никакой нда тут и близко не при делах.
Сообщение от elDen:
ну и без монетизации ж не выйдет - надо же платить за хостинг!
Вор: ну без грабежа не выйдет, надо же платить за хату!
Судья: окей
Сообщение от Xenobius:
Собственно, см.предыдущий пост, miHoYo и упирали на нарушение DMCA (копирайта) а не слив, что та еще чушь.
Роскомнадзору расскажи, вот они посмеются
Сообщение от Xenobius:
связываться - дорого, вот провайдер и прогнулся.
Его никто спрашивать не будет - придёт письмо и попробуй не выполни. Есть такая штука, называется "закон", говорят он есть где-то в странах, где люди научились ходить на задних лапах уже и даже интернет провели.
#39
Re: Genshin Impact — В борьбе с утечками miHoYo пытается заблокировать популярную базу данных по игре
Сообщение от Ctr:
Ну а какие претензии тогда могут быть к владельцам контента? Они не просто выкладывают ворованное, а зарабатывают на этом. По моему в любой цивилизованной стране доступ к этим ресурсам будет без разговоров перекрыт по первому требованию правообладателя. И никакой нда тут и близко не при делах.
1) там нет ничего ворованного
2) они соблюдали правила и копирайты, что требуется при переиспользовании открытого контента

грубо говоря это как если бы михоя сейчас захотела закрыть гоху т.к. им не нравится как мы о ней пишем тут.
по твоей логике - мы все, включая тебя само собой, тут воры и нас надо закрыть

Сообщение от Ctr:
Роскомнадзору расскажи, вот они посмеются
роскомнадзор по сути террористическая организация, нашел с чем сравнивать.

Сообщение от Ctr:
Его никто спрашивать не будет - придёт письмо и попробуй не выполни. Есть такая штука, называется "закон", говорят он есть где-то в странах, где люди научились ходить на задних лапах уже и даже интернет провели
по сути михоя в данном случае и есть преступник, который питается использовать законы в не применимых местах.
это уже везде пишут, что такие действия михоя - мошенничество.

вообще учитывая что чувак из сша и хостер был из сша, то если дальше пойдут разбираться, то саму михоя могут штрафануть или вообще добавить в черный список сша, что считай ставит крест на компании.
Ctr
#40
Re: Genshin Impact — В борьбе с утечками miHoYo пытается заблокировать популярную базу данных по игре
Сообщение от elDen:
грубо говоря это как если бы михоя сейчас захотела закрыть гоху т.к. им не нравится как мы о ней пишем тут.
по твоей логике - мы все, включая тебя само собой, тут воры и нас надо закрыть
Про гоху я ещё на первой странице запостил, да, если предъявят, то удалять заставят соответствующие темы и посты. До закрытия канеш вряд-ли дойдет.
Сообщение от elDen:
роскомнадзор по сути террористическая организация

Сообщение от elDen:
по сути михоя в данном случае и есть преступник, который питается использовать законы в не применимых местах.
это уже везде пишут, что такие действия михоя - мошенничество.
Суд расставит всё по местам, кто мы такие чтоб судить, разве что высказываем своё субъективное мнение.
Сообщение от elDen:
вообще учитывая что чувак из сша и хостер был из сша, то если дальше пойдут разбираться, то саму михоя могут штрафануть или вообще добавить в черный список сша, что считай ставит крест на компании.
Там вообще-то серьёзно относятся к копирайту, ещё жестче чем у нас. Если "чувака" реально уже вычислили, то я ему не завидую в случае, если фирма пойдёт до конца.
#41
Re: Genshin Impact — В борьбе с утечками miHoYo пытается заблокировать популярную базу данных по игре
Сообщение от Ctr:
Про гоху я ещё на первой странице запостил, да, если предъявят, то удалять заставят соответствующие темы и посты. До закрытия канеш вряд-ли дойдет.
Honeyimpact тоже небось рассчитывали, что их в худшем случае попросят удалить контент, который еще не был официально анонсирован, но давно гуляет по сети. Но если ты читал пост на хантере, с которого всё началось, то должен знать, что miHoYo не стали мелочиться и сразу обратились к провайдеру IONOS с требованием отказать сайту в хостинге с формулировкой "Intellectual Property Infringement", т.е. "нарушение прав интеллектуальной собственности", о которой тут (будь у honeyimpact штат матерых юристов) даже близко речи не шло. Т.е. рубанули со всей дури на чистой наглости.

Сообщение от Ctr:
Суд расставит всё по местам, кто мы такие чтоб судить, разве что высказываем своё субъективное мнение.
Удачи. Домен уже переехал на другой хостинг, который, если верить автору, на запросы о копирайте не отвечает.
#42
Re: Genshin Impact — В борьбе с утечками miHoYo пытается заблокировать популярную базу данных по игре
Меня больше всего поражает их абсолютно разное отношение к 2м своим проектам. В Хонкае- слито все и везде на 3 патча вперед, и Михойо это приветствует, ибо люди популяризируют их героинь. Даже за арты еще не вышедших персонажей на конкурсах 1е места дают. А в Геншине все диаметрально противоположно. Мне смешно, они лечат не болезнь и устраняют не ее причину, а глушат симптомы, причем крайне бездарно. Это как лечить рак просто поглощая тонну обезболивающих в надежде " и так сойдет", но при этом болезнь растет в тебе, дает метастазы и убивает изнутри, это просто клоунада. Ловить "плохих сливщиков" тратя огромные ресурсы и суммы на судебные тяжбы, вместо того что бы раз и навсегда остановить сливы наняв 10-15 профессиональных тестеров на НДА с полноценной ЗП....
Ctr
#43
Re: Genshin Impact — В борьбе с утечками miHoYo пытается заблокировать популярную базу данных по игре
Сообщение от Diavator:
Это как лечить рак просто поглощая тонну обезболивающих в надежде " и так сойдет", но при этом болезнь растет в тебе, дает метастазы и убивает изнутри
Слишком много драмы, которой на самом деле нет. Подытоживая скажу, что абсолютное большинство игроков скорее будет волновать жмотство разрабов на годовщину игры, чем какие-то там сливы и сливеры. Обычные игроки это казуалы, а не минмаксеры, им важно то, что происходит здесь и сейчас, закрыли левый ресурс - что он был, что нет, без разницы, а вот валюты не доложили - это да, это беда, которую они действительно чувствуют.
#44
Re: Genshin Impact — В борьбе с утечками miHoYo пытается заблокировать популярную базу данных по игре
Сообщение от Ctr:
Слишком много драмы, которой на самом деле нет. Подытоживая скажу, что абсолютное большинство игроков скорее будет волновать жмотство разрабов на годовщину игры, чем какие-то там сливы и сливеры. Обычные игроки это казуалы, а не минмаксеры, им важно то, что происходит здесь и сейчас, закрыли левый ресурс - что он был, что нет, без разницы, а вот валюты не доложили - это да, это беда, которую они действительно чувствуют.
Вот с этим соглашусь. А тут такую драму развели, что как будто у вас кусок прибыли отрывают.
Или раз вы такие правозащитники сливеров идите в китайские суды. Не знаю, что вы правда там попытаетесь доказать, но...
#45
Re: Genshin Impact — В борьбе с утечками miHoYo пытается заблокировать популярную базу данных по игре
Сообщение от Diavator:
В Хонкае- слито все и везде на 3 патча вперед, и Михойо это приветствует, ибо люди популяризируют их героинь. Даже за арты еще не вышедших персонажей на конкурсах 1е места дают. А в Геншине все диаметрально противоположно.
Не буду удивлён, если противоположная позиция основана на том, что хонкай игра в первую очередь под мобильники (на ПК клиент вышел слишком поздно, и багованный до жути), а геншин таки вполне оптимизирован под ПК. И релизнута ПК-версия одновременно с мобильной.

Игровые клиенты ПК гораздо удобнее и проще датамайнить, чем те же клиенты под мобилки или приставки.


Смайлгейты с эпик7 своим тоже не любят датамайнеров. Но они пошли по другому пути: вместо "засуживания" сайтов с подробной инфой по текущим и будущим персонажам игры из датамайнов, они тупо дополнительно шифранули ключевые информационные блоки. Уже три месяца прошло, а на реддите вроде никто не отписывался о том, как вскрывать этот новый стиль шифрации.
#46
Re: Genshin Impact — В борьбе с утечками miHoYo пытается заблокировать популярную базу данных по игре
Сообщение от nORb Dragon:
Не буду удивлён, если противоположная позиция основана на том, что хонкай игра в первую очередь под мобильники (на ПК клиент вышел слишком поздно, и багованный до жути), а геншин таки вполне оптимизирован под ПК. И релизнута ПК-версия одновременно с мобильной.

Игровые клиенты ПК гораздо удобнее и проще датамайнить, чем те же клиенты под мобилки или приставки.


Смайлгейты с эпик7 своим тоже не любят датамайнеров. Но они пошли по другому пути: вместо "засуживания" сайтов с подробной инфой по текущим и будущим персонажам игры из датамайнов, они тупо дополнительно шифранули ключевые информационные блоки. Уже три месяца прошло, а на реддите вроде никто не отписывался о том, как вскрывать этот новый стиль шифрации.
Рыба гниет с головы, а до ми***в никак не дойдет, что надо решать проблему не гоняя ссаными тряпками слившиков, а у себя в офисе прибраться для начала. Надо резать по корню проблемы, а не пытаться удушить последствия... Мне сложно представить насколько у них руководитель проекта тупой и слепой, такие глупые решения принимать это надо уметь.
#47
Re: Genshin Impact — В борьбе с утечками miHoYo пытается заблокировать популярную базу данных по игре
Смешно. Как раз руководители компании и промоутеры крайне умные люди. Они генерируют дополнительные инфоповоды, чтобы прорекламировать Геншин Импакт. Думаете они не понимают, что они борятся с ветряными мельницами? Конечно понимают, но это приносит им ещё больше бабок вот и все. Как и вашем "сливерам" тоже, кстати.
#48
Re: Genshin Impact — В борьбе с утечками miHoYo пытается заблокировать популярную базу данных по игре
Сообщение от 4ertik:
Если она в свободном доступе...
Параллелей с торентами не находите? Или думаете, что качая пиратский фильм вы не попадаете не под какую статью? Который казалось бы тоже в "свободном" доступе. Незнание законов не освобождает от ответственности.
#49
Re: Genshin Impact — В борьбе с утечками miHoYo пытается заблокировать популярную базу данных по игре
Сообщение от JustFight:
Параллелей с торентами не находите? Или думаете, что качая пиратский фильм вы не попадаете не под какую статью? Который казалось бы тоже в "свободном" доступе. Незнание законов не освобождает от ответственности.
по твоей логике надо закрывать кинопоиск какой-нить за то что они рассказывают о фильмах
#50
Re: Genshin Impact — В борьбе с утечками miHoYo пытается заблокировать популярную базу данных по игре
Сообщение от elDen:
1) там нет ничего ворованного
2) они соблюдали правила и копирайты, что требуется при переиспользовании открытого контента
Суд решит, когда состоится.

Датамайн контент не является открытым.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от elDen:
по твоей логике надо закрывать кинопоиск какой-нить за то что они рассказывают о фильмах
С кинопоиском как-раз всё круто. Они четко метают стрелки, на то, что размещать там всё можно только имея все разрешения.

https://www.yandex.ru/legal/kinopoisk_termsofuse/


Пункт 5.1.

Расшифровка, что такое Информация, идет в пункте 1.1.

У ХаниИмпакта вероятнее всего таких разрешений нету, на опубликованную из датамйнинга информацию, а необходимы.

Рекомендую вообще весь пункт 5 прочитать, все части, что бы понять, как это работает у нормальных людей. Т.к. за информацию на сайте Хани импакта отвечает именно сама администрация, то они же в подобных случаях самостоятельно и несут ответственность за свою деятельность, в отличии от каких-то публичных вики, действующих по другим лицензиям, там где администрация сайта обязана обеспечить тщательную модерацию.
Последний раз редактировалось JustFight; 14.09.2021 в 13:11. Причина: Добавлено сообщение