Для входа на форум нажмите здесь
Concealment Operative PvE Guide

06.02.2014 02:33
#26
Re: Concealment PvE Guide
Т.е. опер без бафов вообще имеет его статы на кунинг + 9% от таланта в билде. и тут его бафают!!! и по твоему мнению. эти 5% на мейн стат без его 9% в билде будут набавлять? Попробуй иди на флоте у джагера/баунти/опера/сорки
#27
Re: Concealment PvE Guide
Сообщение от SilverWF:
если к литру молока сначала прибавть 9% от литра, а потом 5% от литра, то будет 1 литр и 140 грамм.
Падла. ты уже литры и граммы стал уравнивать? кг/моль*Н
#28
Re: Concealment PvE Guide
только у нас в стране 10 раз по сто грамм - это литр :)

Добавлено через 1 минуту
а вообще сходите побафайте себя и скрины выложите чем теорикрафтить, респек тоже бесплатен подписчикам есичо
Последний раз редактировалось Vickers_renamed_918446_10042021; 06.02.2014 в 17:09. Причина: Добавлено сообщение
#29
Re: Concealment PvE Guide
Сообщение от Mega_Falos:
Падла. ты уже литры и граммы стал уравнивать? кг/моль*Н
Ты - упоротый неуч. Теперь живи с этим.

Добавлено через 1 минуту
Сообщение от Vickers:
только у нас в стране 10 раз по сто грамм - это литр
да ладно, это обиходное название.
1,140л - можешь читать так или 1л 140мл, если угодно.
Последний раз редактировалось SilverWF_renamed_45896_12032020; 06.02.2014 в 17:11. Причина: Добавлено сообщение
#30
Re: Concealment PvE Guide
Хорошо, давай без эмоций. Извини за мою несдержанность. Давай ещё раз:

Т.е. опер без бафов вообще имеет его статы на кунинг + 9% от таланта в билде. и тут его бафают!!! и по твоему мнению. эти 5% на мейн стат без его 9% в билде будут набавлять? Попробуй на флоте у джагера/баунти/опера/сорки. Домой приеду, попробую тоже.
#31
Re: Concealment PvE Guide
у меня и так есть все баффы. Плюс Канут вон выше отписывался про это.
#32
Re: Concealment PvE Guide
Ну еще раз проверить не повредит, тем более что биовары любят такие дела изподтишка менять. Типичный пример это -20% армора с гравраунда/сандер страйка. Он то действует только для кастующего, то для всех. То на кукле работает, то нет. То в ПвП(а точнее в дуэли) работает, то нет. Хоть после каждого патча заново проверяй.

А эндуру я проверял последний раз где-то в ноябре и там было что-то вроде :
- если без баффов/талантов принять за 100%, то
- с баффом 105%
- одним талантом 103%
- с другим 102%
- с двумя талантами 105%
- все вместе 110%
То есть получается баффы/таланты друг на друга не влияли.
#33
Re: Concealment PvE Guide
Проверил на опере. Бафается, как и предсказывала стандартная модель, поверх билдовых 9% к мейн стату. Т.е. как я и писал
мейн стат х 1,09х1,05 ч.т.д.
#34
Re: Concealment PvE Guide
Мы играем в разные игры...

Считаем. Опер 52 лвла, без аугментов:
Без баффа и пассивок - 1443 - это будем считать "базовым" значением.
Под баффом и без пассивки - 1515 (+5% к базовому)
Под баффом и пассивкой - 1645 (+14% к базовому)

Если бы было умножение процентов (т.е. проценты считались бы от процентов), то тогда должно было быть с баффом и пассивкой 1651 кунинга.

Без баффа и пассивок:


С баффом, но без пассивки


Без баффа, но с полной пассивкой


С баффом и пассивкой 1 лвла


С баффом и пассивкой 2 лвла


С баффом и фулл пассивкой


Ну и для истории
Сообщение от Mega_Falos:
Проверил на опере. Бафается, как и предсказывала стандартная модель, поверх билдовых 9% к мейн стату. Т.е. как я и писал
мейн стат х 1,09х1,05 ч.т.д.
Сообщение от Mega_Falos:
Талант increase total cuning by 9% А получается, он увеличивает только то, что было без бафа. + Ты ещё хитро показал, начал не с таланта, а потом все разом бафнул, а наоборот. Т.о. цифра в тултипе одна, а при бафе на 5% либо поднятием на 9%, total и не пахнет. Поздравляю, ты можешь гордиться тем, что тот, кто забивал этот баф в формулу, имеет с тобой равное знание математики.
Последний раз редактировалось SilverWF_renamed_45896_12032020; 06.02.2014 в 20:47.
#35
Re: Concealment PvE Guide
Талант increase total cuning by 9% А получается, он увеличивает только то, что было без бафа. + Ты ещё хитро показал, начал не с таланта, а потом все разом бафнул, а наоборот. Т.о. цифра в тултипе одна, а при бафе на 5% либо поднятием на 9%, total и не пахнет. Поздравляю, ты можешь гордиться тем, что тот, кто забивал этот баф в формулу, имеет с тобой равное знание математики.
#36
Re: Concealment PvE Guide
Сообщение от Mega_Falos:
Ты ещё хитро показал, начал не с таланта, а потом все разом бафнул, а наоборот
т.е. в обратном порядке былыи бы другие итоговые цифры?
Не переживай, пробовал и так - цифра та же.
Сообщение от Mega_Falos:
тот, кто забивал этот баф в формулу, имеет с тобой равное знание математики
он, вероятно, тоже из Воронежского колхоза?
#37
Re: Concealment PvE Guide
Сообщение от Kanut79:
Это смотря как брать моды/энхансменты. На 78-х с коммендашек много эндуры/аккураси/сурджа/крита, на андерворлде вроде бы было больше пауэра.
Ну давай расматривать модификации одного тира, а не сравнивать 78-е с 11-ми.
На модах из вторичных статов только крит и повер (деф не будем рассматривать в данном случае). Соответственно увеличивать повер можно только за счет крита. И наоборот.

На энхансментах всегда повер или крит + аккураси или сурдж или алакрити. Нет энхансментов, где будет крит + повер, или аккураси + сурдж. Поэтому набирая сурдж, ты никак не уменьшишь крит или повер.
#38
Re: Concealment PvE Guide
Сообщение от Добрый Ээх:
Ну давай расматривать модификации одного тира, а не сравнивать 78-е с 11-ми.
Не, давай сравнивать так как сейчас люди одеваются :)
Как раз многие, кто еще не в состоянии получить 78 вещи с токенов берут не фулл 78 с коммендашек, а 1-2-3 енхансмента с андерворлда. Даже хилы и дпс, а уж тем более танки.

Сообщение от Добрый Ээх:
На энхансментах всегда повер или крит + аккураси или сурдж или алакрити. Нет энхансментов, где будет крит + повер, или аккураси + сурдж. Поэтому набирая сурдж, ты никак не уменьшишь крит или повер.
Ты можешь взять энхансмент с много аккураси/сурдж/алакрити и мало повера или наоборот.
#39
Re: Concealment PvE Guide
Сообщение от Kanut79:
Не, давай сравнивать так как сейчас люди одеваются :)
Как раз многие, кто еще не в состоянии получить 78 вещи с токенов берут не фулл 78 с коммендашек, а 1-2-3 енхансмента с андерворлда. Даже хилы и дпс, а уж тем более танки.
Это только в процессе одевания. Стремиться все равно будут к лучшему варианту. Я тоже при одевании в оброан не все конковские моды сразу менял на новые из оброановской шмотки. Но это не значит, что я их так и оставил.

Сообщение от Kanut79:
Ты можешь взять энхансмент с много аккураси/сурдж/алакрити и мало повера или наоборот.
Вот пример энхансментов с повер/сурдж:
Adept (http://www.torhead.com/item/6oRPZf/a...nhancement-29x)
Efficient (http://www.torhead.com/item/3sUswSD/...nhancement-29x)
Discipline (http://www.torhead.com/item/27yJuCc/...nhancement-29x)
Как ты тут увеличишь сурдж за счет повера?
#40
Re: Concealment PvE Guide
Сообщение от Добрый Ээх:
Это только в процессе одевания. Стремиться все равно будут к лучшему варианту. Я тоже при одевании в оброан не все конковские моды сразу менял на новые из оброановской шмотки. Но это не значит, что я их так и оставил.
Я не уверен что все люди читающие этот гайд когда либо смогут собирать дред-форджед. А без них надо миксить андерворлд и оркониан.

Сообщение от Добрый Ээх:
Вот пример энхансментов с повер/сурдж:
Adept (http://www.torhead.com/item/6oRPZf/a...nhancement-29x)
Efficient (http://www.torhead.com/item/3sUswSD/...nhancement-29x)
Discipline (http://www.torhead.com/item/27yJuCc/...nhancement-29x)
Как ты тут увеличишь сурдж за счет повера?
Вот так:
http://www.torhead.com/item/4tFLaxt/...enhancement-31
http://www.torhead.com/item/7oxKyzW/...enhancement-34

Это ПвЕ-гайд, поэтому и сравнивать уместно ПвЕ энхансменты :)
#41
Re: Concealment PvE Guide
А что же адепт 31, а не 34?

Как то слабо верится, что 34 адепт энх сложнее получить, чем 34 эффишнт.
#42
Re: Concealment PvE Guide
Сообщение от Evisa:
Калькуляторы еще не обновились, поэтому в Леталити немного неверно.
а этот?
http://www.torhead.com/skill-calc#401.3
#43
Re: Concealment PvE Guide
Сообщение от SilverWF:
Я как-то последнее время торхедом не пользовалась, не помню почему =\ Может когда-то глючил.
Раз работает и обновлен, то пусть будет, поправила ссылочку -)
#44
Re: Concealment PvE Guide
Сообщение от Добрый Ээх:
А что же адепт 31, а не 34?

Как то слабо верится, что 34 адепт энх сложнее получить, чем 34 эффишнт.
34 efficient это орикониан шмот, покупается за ultimate коммендашки. Их можно накрабить просто делая флэшпоинты.
34 adept это дреад-форджед шмот, покупается за dread-forged токены. Они падают только с последних двух боссов в хардмодах ДФ/ДП.

Людей одетых в фулл орикониан я вижу часто. При этом они не понимают, что поменяв 4 арморинга на сетовые арканиан/андерворлд и пару-тройку энхансментов на андерворлдовские они будут выдавать на 10-15% больше дпс/хпс. Не говоря уже о танках, которым в такой ситуации энхансменты надо брать только андревордловские.
#45
Re: Concealment PvE Guide
Ок. Так и запишем, у ПвЕшников все не как у людей.
#46
Re: Concealment PvE Guide
Ну да, в ПвП все просто. Крабь себе и крабь, рано или поздно соберешь фулл оброан :)
#47
#48
Re: Concealment PvE Guide
В принципе гайды с далфи я тоже могу только рекомендовать. Для начианющих уж точно. У них есть только две проблемы:
- Гайд часто пишется для одного зеркала, а потом тупо копируется для другого с простым переименованием абилок. Не всегда оправдано, особенно если у одного из зеркал есть оффхэнд оружие.
- Авторам гайдов нельзя напрямую задать вопрос "а почему именно так?". Ну и вообще именно с обсуждением гайдов на далфи сделано неудобно.
А так да, просто, понятно и с картинками :)
#49
Re: Concealment PvE Guide
Да, там хорошие гайды. Единственный минус для некоторых - не на русском.
Надо, кстати, потестить по поводу бекстаба без АБ после ХС, а то я как-то все по старой памяти только с АБ и только после окончания дота после ХС.
#50
Re: Concealment PvE Guide
Огромное спасибо, Evisa - Киола (правильно понял, что одно лицо?). Очень подробно и четко - супер. Единственно, поскольку опер у меня еще только 35, долго искал, что же это за "Кувырок/перекат" )). Хорошо бы его тоже со ссылкой на Exfiltrate там отметить.

Эх, если бы в ПвП-билдовой (на тот же Concealment) теме народ тоже поменьше срался, а делал человеческие гайды :).