Обсуждение классы в аос

у рэнджера тоже есть нифиговый баф на миликов - 85%

rampaging horge & thrist for blood очень хорошо баффают на мили урон, но находятся глубоко внизу зерка и имеют длинные кулдауны, поэтому эти абилки мне не нравятся. Раз в 2,5 минуты все милики жестко бурстанут, а потом опять ждут 2,5 минуты. При этом сам барб сильно теряет в дамаге по сравнению с ривером. Опять же лучше в ривере взять Savage Fury + Endless Fury, который при 10+ стаках ривера будет давать очень хорошую прибавку веап. дамаги на группу + стамина реген 1 раз в 30 сек (там порядка 150% веапон дамадж секунд на 10). Так что незачем лезть в зерк для рейдов.
По поводу гварда: во времена когда еще был оп-бв, я включал баттл край и спрашивал у людей, что пишут на баффе. Народ говорил, что только стамина-реген, прибавки к дамагу не дает. Проверь, плиз, аж интересно как оно на самом деле. Гварду-то он дает бафф на дамаг, а вот насчет группы глубоко не уверен.

Добавлено через 31 секунду
ЧТо за бафф? Какой кулдаун, сколько висит?

ерунда, маги не могут СВ без тоса(а для них это ооочень большой бонус, особенно для некра), разве на босах где тонна аддов. Мели и без бш на все стамины хвататет если бегать не надо постоянно.

ТоС намного нужнее магам чем бш миликам(точнее тос в группе). + тос сам дпсит почти как маг. А уж комба с некром - ваще ОР дичь, для мели ничего похожего нет.

Про энчантер это надо еще затетстить насколько реально прибавка дамага дает имо не так много т.к. понимаю вепон дэмадж это тоже, что базовый спел дамаг у магов, и для магов 15% не так много, думаю и миликам это не супер-дупер, а главное: кроме НоХа никакого мага толком не дашь т.к. нужен тос в добавок или маг потеряет больше дамага чем даст.

Ну и самое главное: все эти рассуждения по сути не отменяют саму проблему: магами намного легче проходить рэйды, а с мели надо возится пипец как.

В принципе с рэйдом тру пве папок это еще куда нишло, но в реалиях фури - тут один и тот же бос считай одним и тем же рэйдом, то на раз за несколько минут ложится и никто не дохнет, то после часа вайпов. А если принципиально сменить сетап на МЕНЕЕ эффективный, то ес-сно шансы на вайпы резко вырастут.

На самом деле если рассматривать как единицу не отдельно барба и группу целиком, то даже с учетом длинного кулдауна на RG и TfB дпс всей группы прилично увеличится, по сравнению с ситуацией если бы была та же самая группа, но с риверным барбом спекнутым в макс дпс. Конечно, дпс самого барба при этом будет ниже, если бы он соло в риверном билде дамажил. Смысл в том, что из магов групповыми баффами сильно дпс можно поднять только некру с мили петами. Демону тот же тос дает только бесконечную ману. Надо будет попробовать замутить такую мили пачку и посмотреть за какое количество времени она распилит лучника в Т4.
Насчет батл края - он баффает всю пати, просто если на самом баффе нет описания, но если ты откроешь вкладку статов своих и попросишь гварда в группе заюзать батл край, то увидишь что weapon damage увеличился на 42%. Один в один история с баффом Call to arms.

Это было бы верное, если бы не Savage Fury, который некисло баффает группу:

у апостола спорси, он лучше скажет. знаю что немногие его берут, но бафает четка - 85% дамаги очень круто

Значит надо либо хокса с энчантером совать в группу с рогами, либо по одному роге в группу с магами.
В МТ группе по идее, маг нужен только для маго-щита, туда можно хокса пихать, То есть берем 2 танка, 2 хила, 1 маг, 1 рога - мт группа. В дпс-мели группе бш, маг с энчантером, 4 роги, дпс-маг группе тос+куча магов (пом опционально под некров). Понятно, что в итоге может не быть идеального состава, но забывать про баффы для физ-дпса не стоит.

Хм, интересно, я не знал что он всю группу баффает, А Savage fury с будет стакаться с двух барбов? Если нет то можно одного зеркерного барба в группе иметь а второго риверного с Savage fury. Ну или юзать Savage fury поочереди.
А так приклольно было б протестировать такую мили пачку:
1. Шаман с Manifestation of moss.
2. Аватар хокс с Enchanter.
3. Барб зеркер с Thirst for blood и Ramaging horde.
4. Барб ривер с Savage fury
5. Гвард с battle cry и Call to arms.
6. Син

Еще вроде венга пом некисло может мили дамаг баффнуть, но тут я деталей не знаю, я в помах не бумбум. Отпишитесь кто разбирается в помах, вроде бы манифестация митры баффала на 100% weapon damage, но там вроде не обязательно в группе быть.

там ваще ахтунг

ТоС дает перекачку манны 3% + каст Кровавая манна 20%.Некры гибриды например при макс ДПС просаживают свою манну меньше чем за минуту и у них херовая тумба с постоянной потерей манны.Вот тут тос и необходим.Плюс можно сильно поднять дамаг мили петоводу но эт уже частности.
п.с.
ПоМ +12 мили может постоянно баффать не считая остального.

Тос магам необходим спора нет, но тут 90% зачем именно тос нужен в группе - это реген маны, по сути дамаг магам тос почти не баффает за исключеним некра с мили петами, там все суммарные проки надамажат больше в два раза больше чем сами петы некра.

ОК, тос магам нужен, я и не спорю. Пусть тос даже нужнее магам, чем бш миликам. Но по сути все равно магам нужен тос - повышать дамаг (манатап в конечном итоге = повышению дпс), а миликам для тех же целей нужен бш (усиливать дпс).

Добавлено через 1 минуту
Думаю, будет работать, во всяком случае никакого баффа, типа файтинг спирита конковского не вешается после использования savage fury

Добавлено через 4 минуты
Кстати, а у сина есть какие-нибудь групповые баффы?

АА абилка лучше любых групповых баффов

ну дпс она никак не апапает. да и кд в 2 минуты не айс

Как раз апает ... под ней танки могут макс дамаг магов удержать.

У ренжа марка на урон группе, фит называется Marked for Death, откат помоему минута.

По зерк барбу соглашусь с Браги, бонусы клевые, нор кулдаун вайп. ДПС ривера даст больше профита, это разве что чтоб лоухи бернить TfB и RH юзать.

По сину, ковер оф даст имба штука, мона сначала боя всему рейду фулл нюкать.

Не ерунда. Маги могут дамажить без тоса, просто дамаг слабее. Да, на тумбе долго не простоят, будут без тумбы бить, голдовые мана-поты жрать или билды другие брать, это уж им виднее. Так же милики могут дамажить без бш, только дамаг слабее будет.

Милики же как-то выкручиваются без стамины. Зерк-барб например, испытывает серьезные проблемы со стаминой при долгом запиливании босса. Опять же рог ты принуждаешь минус хейт брать, а это идет в ущерб дамагу.

Просто ты всегда смотришь на ситуации с точки зрения магов, и Фарел так же смотрел, считая мили балластом. А это далеко не так. Даже в ситуации, когда рейды строятся в расчете на магов, милики умудряются показывать очень хорошие результаты.

У нас долгое время ГМ был зеркерным барбом, поэтому мили дамагом особо никогда не пренебрегали, никогда барбов и синов не ущемляли в рейде да и на ДТ с тенями особо никогда ставок не делали. Надо будет попробовать замутить рейд с упором на мили дамаг, интересно даже что получится.

А кто у вам гм был? Монтегико?

Warshaсk (не путать с нубасом Warslag =))

Ну к примеру рейд с участием 6 барбов пройдет Т2 быстрее, чем рейд с участием 6 митр или 6 хоксов. Да и 6 ДТ в соответствующем спеке очень неплохо продамажат

а в чем их результаты? только в дпс в таргет и то невсегда(привет кипер и шенг)

Еще раз (100й) повторяю: мели могут, НО ВСЕ РАВНО НЕ ТАК ЭФФЕКТИВНО и с бОльшим гемором. Это мое кредо, и никто пока его не опроверг.

т.е. да, барбы и сины норм дпс дают, иногда не хуже, а то лучше магов, но почти всегда не удобнее, при этом 0 защитных плюшек(у дпсеров), и вообще ни танкам ни присту ничем не помошники, и кайтить не могут, и ману дрэйнят неочень(кроме дт ес-сно). и т.п. и т.д.

А что они могут такого, чего не могут кастеры? В эом соль моей нелюбви к мели.

Ну а битва с боссом зачастую и есть дпс в таргет ;P

ну да, конечно. Так все пвп-нубы говорят и дохнут от ссрыва агра: не важно на милике или маге

по сути вам ответить нечего, вот и все.