Для входа на форум нажмите здесь
Ни одной награды у Baldur's Gate 3 — стали известны победители Award 2023 на выставке gamescom

Zan
25.08.2023 22:25
#51
Re: Ни одной награды у Baldur's Gate 3 — стали известны победители Award 2023 на выставке gamescom
Сообщение от Skuchniy:
В этой игре ты видимо так же как в арпг разбираешься) У нее была 1 нормальная часть, 2я часть это сомнительная переработка 1й, а 3я экспериментальная. То есть после 1й ничего стоящего не выходило. Выходили интересные уфошки типа от Алтарей, но это было на уровне концепта, который надо обернуть в нормальную игру.
Челик, который измеряет компании ценой одной акции, мне пытается что-то пояснить про игры. Ага, спасибо, но я все-таки разбираюсь, как работает бизнес. И там все просто, игры которые активно покупают, сразу же копируют. X-COM никто не клонировал, так что это крайне нишевая игра, которая нравится 3.5 калекам.
#52
Re: Ни одной награды у Baldur's Gate 3 — стали известны победители Award 2023 на выставке gamescom
Сообщение от Кирре:
Но поскольку жанр RPG не твой
мой, именно мой, мне очень нравилось играть в начале нулевых в дунгеон зиг, все части готики, фейбл все части (экз на х360 в том числе), обливион играл с релиза помойму, невервинтер найтс 2 проходил, ну и да проклятые земли/санитары подземелий мои любимые и прочие русские рпг застал, рпг лучший игровой жанр, я просто пошаговое говно терпеть не могу, а ты шиз если решаешь за людей даже не зная их матчасти

Сообщение от Кирре:
Если графика для тебя на первом месте в играх, то ты явно не поклонник RPG и никогда им не был
именно я большой поклонник рпг и всегда им был, но как известно в играх самое главное - это графика, только так можно по достоинству насладиться атмосферой, как нам показывает кингдом кам деливиренс засчёт графона прямо веришь в происходящее, это в миллион раз важнее и лучше чем изометрический кал с тонной текста

#53
Re: Ни одной награды у Baldur's Gate 3 — стали известны победители Award 2023 на выставке gamescom
Напомню, что разные JRPG, типа серии Final Fantasy, перешли на рилтайм боевку. Даже такие казалось бы отличные игры, как XCOM 2 или Divinity Original Sin 2, имели онлайн не выше 150к в стиме. Чтобы пошаговая игра продалась как Bg3 (судя по онлайну - порядка 10 млн копий за месяц), должны все звезды сойтись.
#54
Re: Ни одной награды у Baldur's Gate 3 — стали известны победители Award 2023 на выставке gamescom
Сообщение от Кирре:
Чутка покопался. Нашёл на одном сайте не просто краткий список "лучших", а с пятёрками номинантов. Собственно, BG3 не было ни в одной пятёрке + 2023 год ещё как бы продолжается, что навело на мысли, что игры у них за какой-то определённый период берутся и BG3 тупо не вошла в эти временные рамки. ХЗ. В любом случае выставка странная...
Очень странные временные рамки, в которых есть ещё не вышедший Пейдей 3, но нет релизнутой БГ3.
#55
Re: Ни одной награды у Baldur's Gate 3 — стали известны победители Award 2023 на выставке gamescom
С такими наградителями и вредители не нужны, они сами делают за них всю работу, награждая еще не вышедшие игры. Это же дебилизм чистой воды.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Dzirti:
И не просто не занесли, а ещё и поднасрали. Причём - Всем. Работать ведь никто не хочет. Всем хочется только пилить бабло и ни в коем случае не делать игру уровня Ведьмак 3. Вот их и прокатили на репетиции. Хотя что будет на самой церемонии ещё неизвестно.
А потом удивляются, почему игровая индустрия в жопе. Так сами эту в жопу ведут своими действиями.
Последний раз редактировалось DarkCemetery; 26.08.2023 в 19:22. Причина: Добавлено сообщение
#56
Re: Ни одной награды у Baldur's Gate 3 — стали известны победители Award 2023 на выставке gamescom
Сообщение от Raven4uk:
А потом удивляются, почему игровая индустрия в жопе.
снимайте розовые очки, игровая индустрия в жопе в какой то вашей параллельной вселенной, только в этом году вышло/выйдет более 15 отличных проектов, и бг3 даже не в их числе https://forums.goha.ru/showthread_102_0_t1369791

а 2024 год будет ещё пизже, больше проектов на уе5 подгонят, меняйте уже ваши затычки на норм видеокарты что ли
#57
Re: Ни одной награды у Baldur's Gate 3 — стали известны победители Award 2023 на выставке gamescom
Сообщение от PipBoy:
так что это крайне нишевая игра, которая нравится 3.5 калекам.
Именно по этому в мод на 1ю часть начала 90х игры куча народу сейчас играет)
#58
Re: Ни одной награды у Baldur's Gate 3 — стали известны победители Award 2023 на выставке gamescom
Сообщение от Skuchniy:
Именно по этому в мод на 1ю часть начала 90х игры куча народу сейчас играет)
Ага, так много, что десятки студий клепают клоны этого мода
Как вам живется, если вы не можете делать банальных логических выводов? Вон вышел XCOM от Firaxis и после него мы увидели огромную кучу игр, копирующих механики из него (также было и с автобатлерами, и с батлроялями, и survivor клонами, и соулс клонами). Чего же они не копируют успешную игру 90х годов? Раз она такая отличная, что сейчас в нее играют куча людей, то чего же жадные до денег издатели выпускают совершенно другие игры?
Можешь не отвечать, я твой уровень интеллекта давно понял.
#59
Re: Ни одной награды у Baldur's Gate 3 — стали известны победители Award 2023 на выставке gamescom
А разве BG3 были на gamescon 2023?

Добавлено через 3 минуты

А что до остальных выставок и наград то понятно что везде победит starfield. Ибо как бы хорошо не была сделана BG3 ее забудут через год, ну может два, А Starfield, какой бы багованны или плохой он не вышел, будут перепродавать еще лет 15 и каждая собака будет о нем знать.
Ну а из недавних запомнят Diablo4

P.S но я не против почитать комменты типа "Такая мега игра, а награду не дали и вообще забыли и т.п"
Последний раз редактировалось Crowigor; 26.08.2023 в 20:37. Причина: Добавлено сообщение
Zan
#60
Re: Ни одной награды у Baldur's Gate 3 — стали известны победители Award 2023 на выставке gamescom
Сообщение от Crowigor:
А разве BG3 были на gamescon 2023?
А зельда была?
#61
Re: Ни одной награды у Baldur's Gate 3 — стали известны победители Award 2023 на выставке gamescom
Сообщение от _RotStein_:
игровая индустрия в жопе в какой то вашей параллельной вселенной, только в этом году вышло/выйдет более 15 отличных проектов
Ну да, такие классные, что блевать от большинства хочется. Хороших игр выходит по пальцам пересчитать, остальное неиграбельные трэш, еще и с донатной составляющей. Та же Д4 просто херота за оверпрайс.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Crowigor:
Ну а из недавних запомнят Diablo4
Как обсер Близзов, ибо высрали пустышку, про сезоны даже не говорим, там все плохо и лучше уже не будет.
Последний раз редактировалось DarkCemetery; 26.08.2023 в 20:57. Причина: Добавлено сообщение
#62
Re: Ни одной награды у Baldur's Gate 3 — стали известны победители Award 2023 на выставке gamescom
Сообщение от Raven4uk:
остальное неиграбельные трэш
такое можно сказать разве что про бг3, ты думаешь большинству интересны механики днд (если вообще есть желание разбираться во всём этом), геймплей где твоему гг дают сделать 1 удар в минуту, омфг это даже звучит смешно

даже АРКАНИЯ (готика 4) будет лучше, и это я на полном серьёзе говорю.
#63
Re: Ни одной награды у Baldur's Gate 3 — стали известны победители Award 2023 на выставке gamescom
Сообщение от Raven4uk:
Как обсер Близзов, ибо высрали пустышку, про сезоны даже не говорим, там все плохо и лучше уже не будет.
И что? В неё за годы проиграют кучу людей. А когда сделают Diablo 5 будут говорить какая же хорошая была Diablo 4.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Zan:
А зельда была?
А ей и не надо. Это же зельда.
Последний раз редактировалось Crowigor; 26.08.2023 в 21:37. Причина: Добавлено сообщение
#64
Re: Ни одной награды у Baldur's Gate 3 — стали известны победители Award 2023 на выставке gamescom
Сообщение от Кирре:
Третьего Ведьмака я достаточно высоко ценю, особенно второе дополнение, но идеализировать тоже не надо. Боёвка далеко не идеальная. Примерно к середине игры, при правильном развитии, гг превращается в терминатора и дальше уже для галочки. Вопросы к балансу перков. К огромному количеству знаков вопроса на море. К количеству экспы за задания. Сильно придираться не буду, потому что самому нравится. Вещь достойнейшая, просто не нужно приводить её как идеал
Так проблема заключается в том, что со времён Ведьмака 3 БГ3 это первый по-настоящему качественный, достойный проект в жанре РПГ. Да, пускай он и пошаг, да пускай он и партийный проект, и в нём даже есть мультиплеер. И всё же это, большое рпг с большой букву. И-и-и, ужас как раз в том и заключается, что всякие там Влагалы и Херососины, и близко рядом с этими играми не стояли. То есть, с момента выхода Ведьмака 3 прошло восемь лет, и только сейчас вышла игра которая могла бы с ним поспорить в своей реиграбельности, и вариативности. Ну и в иммерсивности. Поэтому, всё-таки, Ведьмак, особенно третья часть, в данный момент времени это именно что - Идеал. Идеал до которого, за восемь лет, не смог дотянуться не один проект. Даже тот же тот же Киберпанк. И вот только БГ3 смогло...

Сообщение от _RotStein_:
такое можно сказать разве что про бг3, ты думаешь большинству интересны механики днд (если вообще есть желание разбираться во всём этом), геймплей где твоему гг дают сделать 1 удар в минуту, омфг это даже звучит смешно

даже АРКАНИЯ (готика 4) будет лучше, и это я на полном серьёзе говорю.
Чувак, у тебя хейт и выход на Орбиту Татуина уже виден невооружённым взглядом. Как я понимаю, ты из породы тех самых избалованных девочек и мальчиков, что получив на тренировке от тренера ремнём по жопе больше на эти самые тренировки в жизнь не возвращаетесь, даже если это будет стоить вам вашей жизни. Почему?.. Да потому что вы не приемлите чужих правил. Правил к примеру уже веками устоявшихся в тех же единоборствах, или вот в том же днд.

При этом, вот ты называешь эту игру калом, где Гг дают сделать за минуту всего один единственный удар, тогда как реально трушные дндешники, к примеру Вин Дизель, или тот же Илон Маск, скажут, что кал именно ты, поскольку не умеешь превозмогать дндешные медленные бои. И не умеешь и не способен разобраться в правилах днд. И не просто в правилах, а уже серьёзно облегчённых и упрощённых - То есть, в Пятой редакции, которая и тут внезапно тоже была облегчена.
Последний раз редактировалось Dzirti; 27.08.2023 в 00:55. Причина: Добавлено сообщение
#65
Re: Ни одной награды у Baldur's Gate 3 — стали известны победители Award 2023 на выставке gamescom
Сообщение от _RotStein_:
даже АРКАНИЯ (готика 4) будет лучше, и это я на полном серьёзе говорю
Да все поняли уже что ты любитель навернуть за обе щеки. Шёл бы уже - не позорился.
#66
Re: Ни одной награды у Baldur's Gate 3 — стали известны победители Award 2023 на выставке gamescom
Сообщение от _RotStein_:
но как известно в играх самое главное - это графика
Что и требовалось доказать, потому как Если графика для тебя на первом месте в играх, то ты явно не поклонник RPG и никогда им не был
Сообщение от _RotStein_:
я просто пошаговое говно терпеть не могу
Это типа как любитель симуляторов, но только не спорт, не гонки, не авиа... Огромнейший пласт из RPG вырезал, оставляя только динамические и там где за тебя всё озвучивают и читать не надо. Ну и если не перепроходишь хорошо забытое и старое, то какой же ты любитель? Слепо гнаться за технологиями и движком это такое себе
Сообщение от _RotStein_:
ты думаешь большинству интересны механики днд (если вообще есть желание разбираться во всём этом), геймплей где твоему гг дают сделать 1 удар в минуту, омфг это даже звучит смешно
Да как бы срать на большинство... Дебилоидам вот очередной обливион с пушками клепают, только в космосе. Без любительских модов это получится очередной мусор, к сожалению - лет 5 ждать качественных творений от фанатов


Да, механики днд и разбираться это здорово. И вообще замечательно когда есть альтернативы!
Сообщение от _RotStein_:
даже АРКАНИЯ (готика 4) будет лучше, и это я на полном серьёзе говорю.
Это настолько позорный мусор, что любой уважающий себя человек, независимо от жанра, просто дропнул его сразу на старте и уж точно не прошёл ни одной главы. Я знаю одного чела, которому зашло, но он в нулевых родился и это была его первая игра
Последний раз редактировалось Кирре; 27.08.2023 в 10:09. Причина: Добавлено сообщение
#67
Re: Ни одной награды у Baldur's Gate 3 — стали известны победители Award 2023 на выставке gamescom
Сообщение от Whawk:
Да все поняли уже что ты любитель навернуть за обе щеки. Шёл бы уже - не позорился.
чья бы корова мычала
Сообщение от Кирре:
Что и требовалось доказать, потому как Если графика для тебя на первом месте в играх, то ты явно не поклонник RPG и никогда им не был
встречают по одёжке..нормальным РПГ проектам удаётся и крутой графон запилить и геймплей и механики с сюжеткой, вон посмотрите какой крутой графон у Старфилда с рпг составляющей, очень красиво выглядит, а ведьмак 3 тот же тоже планку поднял, всем бы ровняться на ведьмака 3.
Сообщение от Кирре:
Без любительских модов это получится очередной мусор, к сожалению - лет 5 ждать качественных творений от фанатов

часто слышу эту мантру что ВОТ ФАНАТЫ то своими поделками на коленке превратят из мусора в конфетку, а по факту НИ-ХУ-Я, именно от мододелов и исходит один мусор, качал я недавно на порнолабе сборку скайрима на 200гб где более тыщи модов, да там очень много сценарий, секс сцены и прочее, НО ПО ФАКТУ самый нормальный скайрим ЭТО ОРИГИНАЛЬНЫЙ от разрабов который стоит пройти, всякие моды это фигня говна, сужу опять же по тому же скайриму, так что Старфилд будет не исключение, ценность представляет только официальный контент от разработчиков, за исключением мелких модов которые не особо то важны.

Сообщение от Кирре:
Это настолько позорный мусор, что любой уважающий себя человек, независимо от жанра, просто дропнул его сразу на старте и уж точно не прошёл ни одной главы. Я знаю одного чела, которому зашло, но он в нулевых родился и это была его первая игра
ну вообще на релизе народ говорил что если убрать приставку готика 4 и оставить только Аракания как самостоятельная франшиза, тогда это вполне себе годная рпг, а если продолжитель великой готики тогда это позор да, но по факту он был вполне играбелен, и на то время мне уж явно он понравился больше чем дндшная хрень с пошаговой боёвкой.

я даже аддон к аркании осилил, да вы меня за это уважать должны как минимум, и в аддон к готике 3 от индусов играл
#68
Re: Ни одной награды у Baldur's Gate 3 — стали известны победители Award 2023 на выставке gamescom
Сообщение от _RotStein_:
те
сам себя цитируешь ?
потому что судя по увиденному рубинок это дерьмище, да.

а еще бг это популярная франшиза (точнее не супер популярная но имеющая большую базу) + это не только бг, это в первую очередь днд исполненная лучше чем все что было до этого.
но ты давай дальше топи за всякое дерьмо.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от PipBoy:
X-COM никто не клонировал, так что это крайне нишевая игра, которая нравится 3.5 калекам.
ваще никто не клонировал... поэтому полезли всякие джагеж альянсы, вахи хаос гейт и еще дофига пошаговок в таком же виде и про вторую мировую и вобще

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от _RotStein_:
фейбл все части
вот ты и обосрался... фейбл это в первую очередь аркада\екшн и потом уже немного рпг.. и ты сравниваешь их с бг? и обсираешь? не пиши в эту тему, не позорься

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от _RotStein_:
только в этом году вышло/выйдет более 15 отличных проектов, и бг3 даже не в их числе
половина написанного там это говно и тупо паразитирование на прошлых частях. ничего ни путнего не улучшенного ..

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Crowigor:
И что? В неё за годы проиграют кучу людей. А когда сделают Diablo 5 будут говорить какая же хорошая была Diablo 4.
ну дада, проиграют... и даже денег закинут.. только потому ли что это крутая отлично сделанная игра и в нее интересно играть? ИЛИ только потому что называется ДИАБЛО и от БЛИЗЗАРД

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Кирре:
Если графика для тебя на первом месте в играх, то ты явно не поклонник RPG и никогда им не был
это кстати еще более лживо звучит.. он топит за то что ГРАФИКА на первом месте... и пишет про первые две готики, которые даже на момент выхода (особенно первая) выглядели как дикое убогое говно.
Последний раз редактировалось suicid; 27.08.2023 в 15:43. Причина: Добавлено сообщение
#69
Re: Ни одной награды у Baldur's Gate 3 — стали известны победители Award 2023 на выставке gamescom
Сообщение от PipBoy:
Ага, так много, что десятки студий клепают клоны этого мода
Зачем им это? Больших денег на этом не заработаешь.
Сообщение от PipBoy:
Чего же они не копируют успешную игру 90х годов?
Потому что покупатели твоего интеллектуального уровня, их не привлечь качеством игры, только этикеткой. А какая этикетка у стратегии начала 90х - никакой. У Пираток если только оберткой будет выступать образы самих пираток, но явно не игры.
Сообщение от Кирре:
Я знаю одного чела, которому зашло, но он в нулевых родился и это была его первая игра
Не играет в нее никто, вот 3ю часть пилят - много любителей. Там серьезные моды, которые не прост латают а глобально чинят игру.
Сообщение от _RotStein_:
и в аддон к готике 3 от индусов играл
Компанию 7х героев прошел - никто из вас кто такой мазохизм не осилит)
#70
Re: Ни одной награды у Baldur's Gate 3 — стали известны победители Award 2023 на выставке gamescom
Сообщение от suicid:
ну дада, проиграют... и даже денег закинут.. только потому ли что это крутая отлично сделанная игра и в нее интересно играть? ИЛИ только потому что называется ДИАБЛО и от БЛИЗЗАРД
А это разве важно?
Понятие крутости и интересности штука зависящая от человека и можно разделить на два типа 1. Стадный (он же хайп). 2. Личный (то что нравиться тебе лично)
Ну а отлично сделанное, легко перечеркивается малейшим багом, причем даже после релиза в каком либо патче.
#71
Re: Ни одной награды у Baldur's Gate 3 — стали известны победители Award 2023 на выставке gamescom
Сообщение от _RotStein_:
нормальным РПГ проектам удаётся и крутой графон запилить и геймплей и механики с сюжеткой
Как раз BG3 подходит по всем критериям, а то что ты пошаговые осилить не способен - ну чисто твои бзики. Это сродни тому как некоторые дауны пишут отрицательные отзывы на партийные RPG, только потому что они привыкли соло-персонажем играть
Сообщение от _RotStein_:
вон посмотрите какой крутой графон у Старфилда с рпг составляющей
А толку-то? Выкатят ванильную скучнейшую версию. Впервые вообще ничего от них не жду.
Сообщение от _RotStein_:
часто слышу эту мантру что ВОТ ФАНАТЫ то своими поделками на коленке превратят из мусора в конфетку, а по факту НИ-ХУ-Я
Эндерал на голову выше ванильного Скайрима. Графика там одинаковая, а по всем остальным параметрам явное превосходство за творчеством фанатов
Сообщение от _RotStein_:
именно от мододелов и исходит один мусор, качал я недавно на порнолабе сборку скайрима на 200гб где более тыщи модов
Без комментариев Моды это не значит скачать первую попавшуюся сборку, тем более порнушную... Это титанический труд вроде Oscuro's Oblivion Overhaul Но ты даже описание мода не осилишь, так что ссылка бессмысленна конечно.
Сообщение от _RotStein_:
ну вообще на релизе народ говорил что если убрать приставку готика 4 и оставить только Аракания как самостоятельная франшиза, тогда это вполне себе годная рпг
Вообще ни разу. Провал изначально с релиза и ничего не изменилось потом. Если прям полностью абстрагироваться, то может и получше будет, но полностью солидарен с первым же попавшимся обзором:
Цитата:
"Если оценивать игру так, то она на самом деле вполне нормальный середняк, поиграть в это можно и даже вполне получить какое-то удовольствие, но только зачем это делать когда вокруг итак достаточно много интересных игр, которые гораздо больше заслуживают внимание?"...

чуть позже про Арканию: А игра не пришлась по душе ни фанатам серии, ни просто игрокам.
#72
Re: Ни одной награды у Baldur's Gate 3 — стали известны победители Award 2023 на выставке gamescom
Сообщение от Кирре:
А толку-то? Выкатят ванильную скучнейшую версию. Впервые вообще ничего от них не жду.
со времён ф4 2015 года это первый большой проект основной беседки, спустя 8 лет, ф76 делала их дочка если что.
Сообщение от Кирре:
Эндерал на голову выше ванильного Скайрима.
так это не мод а вообще сторонний проект на движке скайрима, я его устанавливал и потом в итоге удалил ибо такое уг, причем рожали его хз сколько лет, да это непременно повод ждать нцать лет когда фаны сделают что то на базе оригинала (но делают как правило говно), ремейк морровинда (или прости господи обливиона) уже сколько лет рожают
Сообщение от Кирре:
Моды это не значит скачать первую попавшуюся сборку, тем более порнушную... Это титанический труд вроде Oscuro's Oblivion Overhaul
там что я качал труда было вложено не меньше, 200гб сборка, но я удалил ибо ужасные полигоны тебе никто не перерисует, отвратно по миру бегать было.
Сообщение от Кирре:
Вообще ни разу. Провал изначально с релиза и ничего не изменилось потом. Если прям полностью абстрагироваться, то может и получше будет, но полностью солидарен с первым же попавшимся обзором:
у фанов в первую очередь от аркании горела жопа из за того что отдали делать готику 4 не пираньям а сторонней студии, фаны бы обосрали проект в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ каким бы он ни вышел, а вышел он на тот момент с отличной графикой, его вполне себе было интересно пройти хотя бы ради сюжета, да у пираньев был бы другой подход к концепту игры, но на безрыбье и рак рыба.

элекс 2 тот же такая душная хрень, но пройти можно...но бг3 в разы душнее тут он побеждает просто вне конкуренции.
#73
Re: Ни одной награды у Baldur's Gate 3 — стали известны победители Award 2023 на выставке gamescom
Сообщение от _RotStein_:
там что я качал труда было вложено не меньше, 200гб сборка
Ну ты о чём вообще? Ни одна нормальная сборка не содержит в себе порно. Это чисто вкусовщина дополнительная
Сообщение от _RotStein_:
со времён ф4 2015 года это первый большой проект основной беседки, спустя 8 лет, ф76 делала их дочка если что.
Ну замечательно, только на выходе получится как обычно - игру сделают максимально казуальной, с максимально возможным охватом аудитории от домохозяек до детишек, только начинающих играть
Сообщение от _RotStein_:
так это не мод а вообще сторонний проект на движке скайрима, я его устанавливал и потом в итоге удалил ибо такое уг
Да, сторонний проект и он гораздо лучше скайрима. Нисколько не удивляет, что ты в него не смог

Сообщение от _RotStein_:
а вышел он на тот момент с отличной графикой, его вполне себе было интересно пройти хотя бы ради сюжета
Ну в таком случае всё можно пройти. Вообще любую игру от самых поганых до одноразовых середнячков и остаться довольным
#74
Re: Ни одной награды у Baldur's Gate 3 — стали известны победители Award 2023 на выставке gamescom
Сообщение от Crowigor:
Понятие крутости и интересности штука зависящая от человека
нет, если продукт сделан как говно то он говно, всегда конечно найдуться мухи которые будут рады пожрать говна, но это не сделает продукт хорошим.
по сравнению с бг3 тот же диабло это сырая недоделаная поделка которая хз почему еще и продается за столько денег.
#75
Re: Ни одной награды у Baldur's Gate 3 — стали известны победители Award 2023 на выставке gamescom
Сообщение от suicid:
ваще никто не клонировал... поэтому полезли всякие джагеж альянсы, вахи хаос гейт и еще дофига пошаговок в таком же виде и про вторую мировую и вобще
Аж целых две игры назвал. Вау! Даже клоны UFO-шки поголовно перешли на рилтайм бои. Новое дыхание жанру дал именно XCOM от Firaxis. После него все бросились копировать систему с двумя действиями и укрытиями.