Для входа на форум нажмите здесь
PlayStation 5 vs XBOX Series X

17.12.2019 23:50
#1
PlayStation 5 vs XBOX Series X
Эта тема для обсуждения, сравнения различных аспектов как консолей так и игр, выявления различий и их последствий. Эта тема не для того, что бы друг друга обсирать. За все грубости выходящие за рамки буду раздавать карточки.

Последний раз редактировалось SegaDE; 30.10.2020 в 20:46.
#10801
Сообщение от Bezmolv:
https://dtf.ru/hard/858538-sluh-xbox...elnymi-blokami
Вот и эффективизация производства походу
Слух, что переводить будут боксы на 6нм с увеличением производительности() и сброс цены курент эски до ~200$... Видать архитектура у нынешних реально кривая...
С виду обычное обновление чипа, как и раньше было. На счет увеличения производительности - очень маловероятно, особенно под тем же брендом хс. Если и будет более мощная консоль, то с новым именем, типа х бокс м, иначе майки говна хлебнут.
Будет имхо обычная обновленная версия, как в свое хб1 -> хб1с.
#10802
Re: PlayStation 5 vs XBOX Series X
Да понятное дело,что огрызок никому не уперся,будет для запуска мелкого инди-говна,как стим дек.Хз,до нового витка еще пару лет,учитывая пандемию,дефицит полупроводников и прочее дерьмо.
#10803
Re: PlayStation 5 vs XBOX Series X
Фил ебет, и своих и чужих ебет
да конечно никакого буста там не будет, че смеяться. Это сделают для того, чтобы было возможно снизить цену и в итоге продавать ее по $99, как пакет для семокгеймпасса
#10804
Сообщение от SegaDE:
С виду обычное обновление чипа, как и раньше было. На счет увеличения производительности - очень маловероятно, особенно под тем же брендом хс. Если и будет более мощная консоль, то с новым именем, типа х бокс м, иначе майки говна хлебнут.
Будет имхо обычная обновленная версия, как в свое хб1 -> хб1с.
Пандемия же дефицит полупроводников даже скачок производительности в новой ревизии прокатит...
#10805
Re: PlayStation 5 vs XBOX Series X
Судя по радиатору пс5, не только проводников
#10806
Re: PlayStation 5 vs XBOX Series X
Белорусы как всегда сосут писю Фила - "МС предлагает сейчас самое лучшее решение для геймперов" ага ага, играйте в старые игры - наилучшее решение.
#10807
Сообщение от Bezmolv:
Пандемия же дефицит полупроводников даже скачок производительности в новой ревизии прокатит...
Дефицит полупроводников говорит скорее об обратном. Выжимать чип на 100% увеличивая брак в состоянии дефицита будет глупым решением. Такое возможно только если бракованные чипы будут уходить на младшую модель. Но опять же, налаживать новую линию производства и запускать новую модель консоли без значительного прироста производительности в условиях дефицита будет наверное ещё более глупым решением.
#10808
Re: PlayStation 5 vs XBOX Series X
Сообщение от Bezmolv:
https://dtf.ru/hard/858538-sluh-xbox...elnymi-blokami
Вот и эффективизация производства походу
Слух, что переводить будут боксы на 6нм с увеличением производительности() и сброс цены курент эски до ~200$... Видать архитектура у нынешних реально кривая...
Так я так понимаю они собираются сделать более дорогую Ску, вопрос зачем только...
Но у каждого свой путь
Грен
#10809
Re: PlayStation 5 vs XBOX Series X
Сообщение от Bezmolv:
Видать архитектура у нынешних реально кривая
При чем тут архитектура, если про нее ни слова и она никак не меняется?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от SegaDE:
Если и будет более мощная консоль, то с новым именем, типа х бокс м, иначе майки говна хлебнут.
Был еще слух что в S добавят дисковод.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от SegaDE:
Дефицит полупроводников говорит скорее об обратном. Выжимать чип на 100% увеличивая брак в состоянии дефицита будет глупым решением. Такое возможно только если бракованные чипы будут уходить на младшую модель. Но опять же, налаживать новую линию производства и запускать новую модель консоли без значительного прироста производительности в условиях дефицита будет наверное ещё более глупым решением.
Нам ничего не известно о % выходе брака. Думаю "глупые люди" там сами могут решить что им выгодно а что нет.
И лично они ничего не налаживают, они покупают готовые чипы.
А те же ядра на меньшем техпроцессе стоят дешевле если че.

Добавлено через 59 секунд

Сообщение от Adelard_aka_6eJIka:
Так я так понимаю они собираются сделать более дорогую Ску, вопрос зачем только...
Но у каждого свой путь
Заполнить ценовую нишу межу X и S.
Многие так делают.
Последний раз редактировалось Грен; 08.09.2021 в 16:35. Причина: Добавлено сообщение
#10810
Сообщение от Грен:
При чем тут архитектура, если про нее ни слова и она никак не меняется?
Замена чипа (при заявленном повышении производительности) же означает, что архитектура не подходит нынешнему чипу, точнее чип не тянет в такой архитектуре. Хотя да пока не доказано ничего новость всего лишь слух, а мои предположения - пока что просто домыслы...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Adelard_aka_6eJIka:
Так я так понимаю они собираются сделать более дорогую Ску, вопрос зачем только...
Но у каждого свой путь
Очевидно что 4тф не потянули рэйтрейсинг в 1080р - исправляются
Последний раз редактировалось Bezmolv; 08.09.2021 в 16:44. Причина: Добавлено сообщение
#10811
Re: PlayStation 5 vs XBOX Series X
Сообщение от Грен:
Заполнить ценовую нишу межу X и S.
Многие так делают.
То есть они думают что чуть более мощный ЭС но дороже будут брать?
Не думаю...
Грен
#10812
Re: PlayStation 5 vs XBOX Series X
Сообщение от Bezmolv:
Замена чипа (при заявленном повышении производительности) же означает, что архитектура не подходит нынешнему чипу, точнее чип не тянет в такой архитектуре. Хотя да пока не доказано ничего новость всего лишь слух, а мои предположения - пока что просто домыслы...
Ты в принципе не понимаешь значения слова архитектура.

Замена означает тоже что и в старых поколениях консолей: заводы переходят на новые тех.процессы и производство тех же чипов, но меньшего размера становится дешевле. Больше это ничего не значит.
#10813
Сообщение от Грен:
Ты в принципе не понимаешь значения слова архитектура.

Замена означает тоже что и в старых поколениях консолей: заводы переходят на новые тех.процессы и производство тех же чипов, но меньшего размера становится дешевле. Больше это ничего не значит.
Архитектура, если речь идет о здании, так же подразумевает материалы, в приставке чип = материал. че тут думать то...
#10814
Сообщение от Adelard_aka_6eJIka:
Так я так понимаю они собираются сделать более дорогую Ску, вопрос зачем только...
Но у каждого свой путь
Да бред, не будет там никаких доп. блоков. В лучшем случае будет Sка терабайтная по той же цене и на старую будет прайскат. Ну и X без дисковода по цене диджитал плойки возможен.

Прошек, имо, в этом поколении не будет вообще - в отличии от предыдущего с производительностью всё шикарно и соснули очень хорошо сбалансированны.
Грен
#10815
Re: PlayStation 5 vs XBOX Series X
Сообщение от Adelard_aka_6eJIka:
То есть они думают что чуть более мощный ЭС но дороже будут брать?
Не думаю...
Большинство покупателей консолей и железа не шарят в теме(да и по любым лругим товарам тоже), просто берут что им по карману.

Покупка происходит вот так:
Есть у чела 400 баксов, он приходит в магазин и видит две позиции, одна за 500, вторая за 300, он берет за 300, т.к. 500 у него нет.
Если будет третья позиция ценой в 400 то этот пласт покупателей начнет покупать за 400.

Помимо этого люди так психологически устроены что обычно берут средние варианты товаров не самые дорогие и не самые дешевые.

Итого: добавлением еще одной ценовой позиции магическим образом увеличивается выручка. И это работает вообще со всеми товарами.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Bezmolv:
Архитектура, если речь идет о здании, так же подразумевает материалы, в приставке чип = материал. че тут думать то...
В микроэлектронике архитектура подразумевает только логику работы устройства, которую можно описать на бумаге, материалы и размеры не имеют значения.
Последний раз редактировалось Грен; 08.09.2021 в 17:01. Причина: Добавлено сообщение
#10816
Сообщение от Грен:
В микроэлектронике архитектура подразумевает только логику работы устройства, которую можно описать на бумаге, материалы и размеры не имеют значения.
От материала зависит проводимость сопротивление, от размера зависит скорость отправки/получения сигнала, так же эти аспекты влияют на температуру рабочую
Грен
#10817
Re: PlayStation 5 vs XBOX Series X
Сообщение от Bezmolv:
От материала зависит проводимость сопротивление, от размера зависит скорость отправки/получения сигнала, так же эти аспекты влияет на температуру рабочую
Это всё очень здорово, но последние пол-века везде кремний.
Не особо понимаю зачем ты продолжаешь этот тупорылой спор, когда я уже все расписал.
#10818
Сообщение от Грен:
Это всё очень здорово, но последние пол-века везде кремний.
Не особо понимаю зачем ты продолжаешь этот тупорылой спор, когда я уже все расписал.
Но речь то идет об эффективизации использования материала - о чипе.
П. С. Это не спор а ответ на твой же вопрос - при чем тут архитектура
#10819
Сообщение от Bezmolv:
Но речь то идет об эффективизации использования материала - о чипе.
П. С. Это не спор а ответ на твой же вопрос - при чем тут архитектура
Архитектура цпу и гпу остаётся прежней, зен2 и рдна2, от того что чип будет на меньшем тех процессе потенциальные ошибки в проектировании не исчезнут.

Добавлено через 14 минут

Сообщение от Грен:
Нам ничего не известно о % выходе брака. Думаю "глупые люди" там сами могут решить что им выгодно а что нет.
И лично они ничего не налаживают, они покупают готовые чипы.
А те же ядра на меньшем техпроцессе стоят дешевле если че.
Не нужно знать изначальный % брака, что бы понимать, что при активации всех цу (которые до этого именно для противодействию браку были отключены) и поднятии частоты чипа процент брака вырастет значительно. А если еще и брать во внимание то, что пластины с чипами более мелкого тех процесса стоят дороже, то в комбинации этих факторов уменьшения стоимости чипа за счет уменьшения площади может и не хватить для удешевления производства.
Также консоль состоит не только из апу, а из множества других компонентов, на которые дефицит так же распространяется.
Так же новая модель не даст особого прироста в производительности. Даже со всеми 24 цу и на частоте 1850 как у хсх это даст 5,6тф, что все еще значительно слабее пс5 и не дает возможности заполнить нишу занимаемую бездисковой пс5. Дополнительно к этому под новую консоль придется делать еще один билд игр, который по сути будет минимально отличаться от билда под хсс (который придется делать так как уже продали несколько миллионов консолей). Единственным явным преимуществом перед хсс будет возможность запускать по обратке игры хб1х.
Вариант бездисковой хсх за 400 будет куда более легче воплотить в реальность и не требует доп затрат при разработке игр.
Последний раз редактировалось SegaDE; 08.09.2021 в 19:10. Причина: Добавлено сообщение
Грен
#10820
Re: PlayStation 5 vs XBOX Series X
Сообщение от SegaDE:
придется делать еще один билд игр
С чего бы? будет тот же билд, который просто будет выдавать больший или более стабильный фпс.
#10821
Сообщение от Грен:
будет тот же билд, который просто будет выдавать больший или более стабильный фпс.
#10822
Сообщение от Грен:
С чего бы? будет тот же билд, который просто будет выдавать больший или более стабильный фпс.
Т.е. майки собрались потратить миллионы на разработку нового чипа и новой консоли, еще столько же на маркетинг, и все это только для того, что бы предложить своим юзерам играть в игры со стандартной хсс, но с более стабильным фпс и за 150$ дороже?
Вот представь себя во главе подразделения и к тебе приходят менеджеры с такой идеей, как далеко ты их пошлёшь?
#10823
Re: PlayStation 5 vs XBOX Series X
в медиуме РТ добавили на пс5
#10824
Re: PlayStation 5 vs XBOX Series X
Сообщение от Centzontotochtin:
в медиуме РТ добавили на пс5
Потому что боксеры и так съедят, а элите эффектов подавай
#10825
Re: PlayStation 5 vs XBOX Series X
Сообщение от Rartarion:
Потому что боксеры и так съедят, а элите эффектов подавай
на коробе тоже РТ есть, интересно что с разрешением теперь. Было 1300р против падений до 900р на хсх