Для входа на форум нажмите здесь
Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы (Архив: 04.04.2017-06.03.2020)

04.04.2017 21:46
#5726
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от Rizolvir:
А почему, собственно говоря, нет?
Я не против того, что часть контента скрывается от игрока. Но одно дело, когда закрывается определенная часть игры в последствии собственных решений, совсем другое дело, когда контент становится не доступен на этапе создания персонажа.

На этапе создания персонажа есть два ограничения

1 Гильдейское. При старте в гильдии обычно доступны уникальные задания, которые не получить другим образом. "Нулевые", скажем так. Первое задание в гильдии обычно можно выполнить и вступив в неё позже.

2 Логическое. Ты создал персонажа с 4 интеллекта. Как ты считаешь, можешь ли ты получить доступ к контенту, который требует 10? :)

UPD Решил дополнить ещё. В большинстве случаев проверка по какой-то характеристике дублируется более высоким навыком, который ей соответствует. То есть, или ты проходишь засчет врожденной высокой харизмы, либо засчет прокаченного навыка убеждения. Не смог родиться красивым, но смог завоевать доверие людей другими способами (как вариант славой голвоореза, из-за которой тебя уважают).

Другое дело - уникальные проверки по статам, которых а) мало и б) они логичны. То есть, навыки тебе не помогут в ситуации где нужна высокая выносливость для погружения под воду или тонкий ум, чтобы что-то заметить/понять.

К бойцу и разговорам - часть вещей ты пройдешь бойцом, если прокачаешь ему навыки разговора и/или засчет запугивания (сила+боди каунт), но часть будет закрыта, потому что требует врожденной высокой харизмы (уникальаня цепочка есть, начинающаяся в 1 городе, от 9 харизмы, но там это логично, увидишь) или там интеллекта (не хватит извилин догадаться до назначения механизма или плана действий, смелкалку не "прокачаешь"). Мой первый гибрид был как раз бойцом, который пытался уговаривать :)
#5727
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от Rizolvir:
Насколько сборки стабильные?
Для того сколько напихано в бигворлд - титанически стабильна, сколько труда было вложено чтобы все это вместе работало даже трудно представить.
Сообщение от Rizolvir:
Насколько моды в Биг ворлд лорные?
Большие моды из себя представляют 2 типа: это местности днд по типу Долины ледяного ветра или какиенить подземелья, ничего прям совсем не лорного там нет, а вот не очень подходящего под само действие есть, ну там выкручиваются типа путешествием во времени, в ту же долину.
Дичи там нет, в китах например.
Сообщение от Rizolvir:
У меня есть обе ЕЕ, без Осады Драгонспайр. И честно говоря не впечатлило.
Ну а что ты от БГ хочешь еще кроме бг? Работа по реставрации - говно, я поэтому и хейчу Бимдог, они делают мало а просят денег нормально так.
Сообщение от Rizolvir:
В смысле?
В смысле мне не нравится, ни движок 2го нвна, ни сама идея, переносить нужно на что то такое что подходит, например клево было бы если бы был движок ТоЕЕ или и PoE.

Добавлено через 1 минуту
Сообщение от Dzirti:
Держи
Очень красиво нарисовано, но не подходит по стилистике.
Последний раз редактировалось Skuchniy; 12.12.2017 в 18:02. Причина: Добавлено сообщение
#5728
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от Skuchniy:
Очень красиво нарисовано, но не подходит по стилистике.
Ну-у-у... ок.
#5729
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от Dzirti:
Держи и не дуйся на этих бяк.
в большинстве своем это микс из:
часть откровнно ученические работы и выглядят не очень, часть откровенное приукрашивание и от этого выглядит ещё хуже, часть просто ужасна- потому что перерисовывают небольшой кусок хорошего портрета...

И лишь немного действительно интересные
#5730
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от Rizolvir:
Я не против того, что часть контента скрывается от игрока. Но одно дело, когда закрывается определенная часть игры в последствии собственных решений, совсем другое дело, когда контент становится не доступен на этапе создания персонажа.
Эмммм, это нормально для РПГ, не? Сделай в Ф2 персонажа с низкой харизмой и для тебя закроется часть контента. Сделай с низкой интой, для тебя закроется другая часть.
#5731
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от Alp:
в большинстве своем это микс из:
часть откровнно ученические работы и выглядят не очень, часть откровенное приукрашивание и от этого выглядит ещё хуже, часть просто ужасна- потому что перерисовывают небольшой кусок хорошего портрета...

И лишь немного действительно интересные
Цена бриллианта - куча говна в которой нужно ковыряться. Да и из не огранённых камней рано или поздно получаться бриллианты. А то и целая россыпь.
#5732
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от Rizolvir:
Но одно дело, когда закрывается определенная часть игры в последствии собственных решений, совсем другое дело, когда контент становится не доступен на этапе создания персонажа.
Это используется достаточно часто в той или иной мере. Только эта игра пошла дальше банального "другого вступления" как в ДАО в зависимости от выбора сделанном при создании персонажа. Она именно заточена под пере прохождение. Здесь идет подстройка под реалистичность - выбрал быть ученым - будь добр качай интеллект и забивай на силу и соответственно сливай в боях.
Стооп. @Lexxx20 обьясни, а почему тебя бомбит от заточки на реалистичность в одной игре, а в другой ты кайфуешь от этой самой заточки на реалистичность?
#5733
Сообщение от Alp:
Это используется достаточно часто в той или иной мере. Только эта игра пошла дальше банального "другого вступления" как в ДАО в зависимости от выбора сделанном при создании персонажа. Она именно заточена под пере прохождение. Здесь идет подстройка под реалистичность - выбрал быть ученым - будь добр качай интеллект и забивай на силу и соответственно сливай в боях.
Стооп. @Lexxx20 обьясни, а почему тебя бомбит от заточки на реалистичность в одной игре, а в другой ты кайфуешь от этой самой заточки на реалистичность?
Вейт :) Начнём с того, что АоД происходит не в реальном мире :) Там свой сеттинг со своими законами. Наверное, близкий к Нуменере.

Во-вторых, бомбит у меня от того, что чехи называют проект рпг, но при этом отказываются от игровых условностей и по сути делают симулятор. АоД от условностей не отказывается, он их эксплуатирует и где-то смеётся над ними.

Ну и в третьих, АоД не запирает тебя в стереотипе. Ты не тупой безродный кузнец, ты - условный - наёмник-качок, но у тебя всё равно остаются способы влиять на сюжет, на решения, ты не обязан как телёнок идти от катсцены к катсцены. Предай, пойди наперекор, сделай по-своему.

Добавлено через 3 минуты
Сообщение от Vic DeVir:
Эмммм, это нормально для РПГ, не? Сделай в Ф2 персонажа с низкой харизмой и для тебя закроется часть контента. Сделай с низкой интой, для тебя закроется другая часть.
Совершенно верно :)

При этом, АоД все равно позволяет тебе зачастую добиться "закрытой за харизмой" опции либо высоким навыком, либо действиями, то есть железнобетонная стена существует всего для пары уникальных опций, и они как правило окупают высокое "вложение" на старте.

Добавлено через 2 минуты
Грубо говоря, ты качнул 9 харизмы, но не открыл себе этим треть игры, всего 1 цепочку и пару более простых мест, только и всего. Отсутствие этих 9 харизмы не закроет тебе архи-важный контент, но наличие даст бонусы.
Последний раз редактировалось Lexxx20; 12.12.2017 в 20:35. Причина: Добавлено сообщение
#5734
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Гримыч в Гогинском раздают.
#5735
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
У кого-то нет ещё? :)
#5736
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Лекс как баба. Не трожь ККД с чехушскими порнозвездами и пивасом. Это РПГ просто сеттинг не фентазня а суровая Богемия 15 века. Я хз с чего ты бомбишь. тут и так условностей товарный вагон но ты их в упор не видишь. Синдром избранного из болотной деревни и зубы ноют , если не дают с первых же минут спасать мир? Чехи создают мир в сеттинге средневековой Чехии. Без магии и фентазни. Стараются сделать его по мере сил логичным. Пока что я особых перекосов в нелогичность не вижу. Мир должен выглядеть логично, чтобы в него можно было поверить.А ты Лекс вот по чесноку мне начинаешь напоминать тех чуваков , что требует негров в игру.)))
#5737
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от Lexxx20:
У кого-то нет ещё? :)

Естественно - нет. Кстати, надо полку проверить...
#5738
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от Dzirti:
Естественно - нет. Кстати, надо полку проверить...
Я сразу взял, как в стиме появился. Он со скидкой был, классика же ж.
#5739
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от Lexxx20:
Я сразу взял, как в стиме появился. Он со скидкой был, классика же ж.
Я с этим борюсь. Но не всегда выходит. Синдром Плюшкина неизлечим. Правда, подавляем. Редко. По праздникам. Когда никто не видит...
#5740
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от Dzirti:
Я с этим борюсь. Но не всегда выходит. Синдром Плюшкина неизлечим. Правда, подавляем. Редко. По праздникам. Когда никто не видит...
Да сейм шит. Я забрал сегодня всё с юплея (блэк флаг), ориджина (растения вс кто-то там) и гога вот щас

Добавлено через 3 минуты
Сообщение от Garruk:
Лекс как баба. Не трожь ККД с чехушскими порнозвездами и пивасом. Это РПГ просто сеттинг не фентазня а суровая Богемия 15 века. Я хз с чего ты бомбишь. тут и так условностей товарный вагон но ты их в упор не видишь. Синдром избранного из болотной деревни и зубы ноют , если не дают с первых же минут спасать мир? Чехи создают мир в сеттинге средневековой Чехии. Без магии и фентазни. Стараются сделать его по мере сил логичным. Пока что я особых перекосов в нелогичность не вижу. Мир должен выглядеть логично, чтобы в него можно было поверить.А ты Лекс вот по чесноку мне начинаешь напоминать тех чуваков , что требует негров в игру.)))

Начнем с того, что пост с "бомбизмом" был один, а постов "ДА НЕ БОМБИ ТЫ ЛЕКС!" уже пяток

Идём дальше. Я просто боюсь, что игра выльется в то, за что я не люблю даггер - в развлеки себя сам. Когда на 15 минут какой-то интересной (для меня) активности будет 45 минут беганья по пустому (но как бы заставленному и засаженному) и неинтерактивному миру.

Как писали в той же статье - всё это похоже на попытку сэкономить. Не надо делать квестов (ты кузнец!), диалогов (ты кузнец!) и решений (ну вы понели) - удобно-с, однако.

Не порицаю никого, кто ждёт, играйте на здоровье. Инфа огорчила лично меня, и только.
Последний раз редактировалось Lexxx20; 12.12.2017 в 21:38. Причина: Добавлено сообщение
#5741
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от Lexxx20:
Да сейм шит. Я забрал сегодня всё с юплея (блэк флаг), ориджина (растения вс кто-то там) и гога вот щас
А вот Блэк Флаг у мну в скуллке... Обидно-с... Хотя я в этой коробочке теперь чай храню - со слоником. Кстати - символично однако. Да и чёт "они" нынче все, крайне щедры - не к добру это всё.
#5742
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от Lexxx20:
Вейт :) Начнём с того, что АоД происходит не в реальном мире :) Там свой сеттинг со своими законами. Наверное, близкий к Нуменере.

Во-вторых, бомбит у меня от того, что чехи называют проект рпг, но при этом отказываются от игровых условностей и по сути делают симулятор. АоД от условностей не отказывается, он их эксплуатирует и где-то смеётся над ними.

Ну и в третьих, АоД не запирает тебя в стереотипе. Ты не тупой безродный кузнец, ты - условный - наёмник-качок, но у тебя всё равно остаются способы влиять на сюжет, на решения, ты не обязан как телёнок идти от катсцены к катсцены. Предай, пойди наперекор, сделай по-своему.
ну я говорю о социальных условностях, которые как раз и там и там хорошо и реалистично показаны...может немого в разных плоскостях, но общий смысл один и тот - же, - если тебе по соц. статусу это не положено, то либо не положено, либо бессмысленно, либо самоубийственно (что зачастую одно и тоже).
И некоторые моменты в АоД реализованы на том же уровне прямоты палки без вариантов на возможность хоть как-то на это повлиять... Самое начало у каждого персонажа реализовано именно по этому принципу - ты не можешь ничего изменить в завязке, и весь твой выбор, который там есть - эфемерный по большому счету.

Вот как раз пример из АоД. На пути к провалу тебе преграждает путь группа гопников - с ними есть 3 варианта (вернее 2): 1 заплатить за проход, 2 - подраться (верная смерть) и 3 - отступить (выяснить, что все диалоги сводятся либо к драке либо к баблу). Но так или иначе сюжетно нужно попасть к пролому. А ты играешь за ученого и по соц. статусу - единственным вариантом будет - заплатить за проход.
Чехи, в связи с тем, что всё это озвучено и анимированно - сократили бессмысленный выбор вякнуть лорду и после этого сдохнуть. Но суть осталась - порой у определенных соц. групп есть только 1 вариант продвижения по сюжету. И это хорошо, если есть один вариант решения ситуации... Ведь в АоД есть некоторые ситуации, в которые если ты попал, то уже попал! И в которых какое бы у тебя не было красноречие, но играя разговорником результат один - смерть.
Ну и наконец, о выбирая между условностями или реализмом - ты выберешь реализм... Нью вегас - можно играть как в шутерок 3 - стоишь и разряжаешь миниган в моба, а можно реалистично - пара выстрелов и моб труп (ну и к тебе подобное правило действует... Можно тупо бродить, а можно пить есть спать иначе тебе будет худо... Сложность в подобных играх так или иначе движется к реализму, что само собой так или иначе превращает игру в стимулятор

Добавлено через 13 минут
к слову, елекс - обратная сторона соответсвия социальным условностям....

Слыш, это ты был генералом вражеской армии?
да
И ты посылал к нам войска и устраивал геноцид?
да
И сам лично возглавлял штурмы наших крепостей?
да
и чтоже с тобой стало, раз ты передомной?
сбили, дали по голове дубинкой, кончился елекс..
да?
да
А.. ну тогда убей вот этих трех кабанов и мы будем друзяками...
Последний раз редактировалось Alp_renamed_48567_22112024; 12.12.2017 в 22:10. Причина: Добавлено сообщение
#5743
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от Alp:
к слову, елекс - обратная сторона соответсвия социальным условностям....
Это плохая проработка игры и только.
#5744
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от Lexxx20:
Да сейм шит. Я забрал сегодня всё с юплея (блэк флаг), ориджина (растения вс кто-то там) и гога вот щас

Добавлено через 3 минуты



Начнем с того, что пост с "бомбизмом" был один, а постов "ДА НЕ БОМБИ ТЫ ЛЕКС!" уже пяток

Идём дальше. Я просто боюсь, что игра выльется в то, за что я не люблю даггер - в развлеки себя сам. Когда на 15 минут какой-то интересной (для меня) активности будет 45 минут беганья по пустому (но как бы заставленному и засаженному) и неинтерактивному миру.

Как писали в той же статье - всё это похоже на попытку сэкономить. Не надо делать квестов (ты кузнец!), диалогов (ты кузнец!) и решений (ну вы понели) - удобно-с, однако.

Не порицаю никого, кто ждёт, играйте на здоровье. Инфа огорчила лично меня, и только.
Просто посмотри под другим углом на это дело. Я не читал те посты я тебе на конкретно эту бомбовозку ответил))) Лекс ну елки возьми себя в руки. Может там будет 9 строчковый диалог уламывания какой принцессы на близкие отношения. Мы ж игру еще не видали толком. А вообще вон с ниже описанным на 90% согласен)
Сообщение от Alp:
ну я говорю о социальных условностях, которые как раз и там и там хорошо и реалистично показаны...может немого в разных плоскостях, но общий смысл один и тот - же, - если тебе по соц. статусу это не положено, то либо не положено, либо бессмысленно, либо самоубийственно (что зачастую одно и тоже).
И некоторые моменты в АоД реализованы на том же уровне прямоты палки без вариантов на возможность хоть как-то на это повлиять... Самое начало у каждого персонажа реализовано именно по этому принципу - ты не можешь ничего изменить в завязке, и весь твой выбор, который там есть - эфемерный по большому счету.

Вот как раз пример из АоД. На пути к провалу тебе преграждает путь группа гопников - с ними есть 3 варианта (вернее 2): 1 заплатить за проход, 2 - подраться (верная смерть) и 3 - отступить (выяснить, что все диалоги сводятся либо к драке либо к баблу). Но так или иначе сюжетно нужно попасть к пролому. А ты играешь за ученого и по соц. статусу - единственным вариантом будет - заплатить за проход.
Чехи, в связи с тем, что всё это озвучено и анимированно - сократили бессмысленный выбор вякнуть лорду и после этого сдохнуть. Но суть осталась - порой у определенных соц. групп есть только 1 вариант продвижения по сюжету. И это хорошо, если есть один вариант решения ситуации... Ведь в АоД есть некоторые ситуации, в которые если ты попал, то уже попал! И в которых какое бы у тебя не было красноречие, но играя разговорником результат один - смерть.
Ну и наконец, о выбирая между условностями или реализмом - ты выберешь реализм... Нью вегас - можно играть как в шутерок 3 - стоишь и разряжаешь миниган в моба, а можно реалистично - пара выстрелов и моб труп (ну и к тебе подобное правило действует... Можно тупо бродить, а можно пить есть спать иначе тебе будет худо... Сложность в подобных играх так или иначе движется к реализму, что само собой так или иначе превращает игру в стимулятор

Добавлено через 13 минут
к слову, елекс - обратная сторона соответсвия социальным условностям....

Слыш, это ты был генералом вражеской армии?
да
И ты посылал к нам войска и устраивал геноцид?
да
И сам лично возглавлял штурмы наших крепостей?
да
и чтоже с тобой стало, раз ты передомной?
сбили, дали по голове дубинкой, кончился елекс..
да?
да
А.. ну тогда убей вот этих трех кабанов и мы будем друзяками...
#5745
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сериал "защитники" не про тех сняли

Я вам чё, мешаю? Ждите себе на здоровье симулятор кузнеца :Р
#5746
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от Lexxx20:
Я вам чё, мешаю? Ждите себе на здоровье симулятор кузнеца :Р
да с тобой всё и так ясно...
между симулятором ведьмака с таким подходом к деталям:


и елексом - где лор, логика и детали просто представляют из себя винегрет

ты выбрал - скайрим с джетпаком
#5747
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от Lexxx20:
При этом, АоД все равно позволяет тебе зачастую добиться "закрытой за харизмой" опции либо высоким навыком, либо действиями, то есть железнобетонная стена существует всего для пары уникальных опций, и они как правило окупают высокое "вложение" на старте.
Уточню: в AoD есть несколько чеков на очень высокое значение Хараизмы и Убеждение, которые доступны для бойца с Харизмой 4 и Интой 4. Просто для воина чек на Харизму заменяется чеком на Body Count, т.е. там, где Харизматик будет давить Харизмой и пытаться действовать через Убеждение, Хитрость и Торговлю, воин просто подойдёт и скажет: "Меня зову %heroname%, слышал о таком?" и дальше идёт проверка на количество убитых воином. Если прошёл, то бери, что нужно, если нет, то выпнут/будет бой.
#5748
Сообщение от Alp:
да с тобой всё и так ясно...
между симулятором ведьмака с таким подходом к деталям:
https://www.youtube.com/watch?v=vuFmNlSr_p0

https://www.youtube.com/watch?v=uZ_Y-Fuxemc

и елексом - где лор, логика и детали просто представляют из себя винегрет

ты выбрал - скайрим с джетпаком
Ну это ты уже передергиваешь. Я минимум дважды писал, что в элекс вместо ведьмака играю потому что не тянет на фэнтези совершенно.

И до сих пор :) Поэтому сейчас нуменера, в дальше посмотрим.

У меня бывает временная апатия к сеттингам, тут не в качестве игры дело или реализме.
#5749
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Fox-Disney deal to be announced on Thursday. (CNBC)

Добавлено через 17 секунд
Мысли режиссера Логана про слияние: https://www.cbr.com/james-mangold-di...R-TW&view=list
Последний раз редактировалось Lexxx20; 13.12.2017 в 07:10. Причина: Добавлено сообщение
#5750
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Мазлтоф проваславные!!! с ханукой!