Обсуждение RPG (Пластинка Баха) (Архив: 16.04.2013-14.06.2017)

Скорость камеры повыше поставь и нормально.

Ну смотри..

Настройки персонажа полностью калечные. В начале я думал, что всякие билды и прочая дрянь - это прям очень важно и каждое очко нужно беречь, а потом я выяснил, что вкачав хил наполовину, сила лечения травами никак не увеличилась. Выпив бутылку интеллекта можно прокачать все крафты и все скилы, которые требуют некий уровень интеллекта. Мануалы - это вообще та еще история. Крафты качать нужно только из-за дефолтных рецептов вроде Elephant Gun или Динамита. Разных шмоток, оружия и брони в игре меньше, чем в НВН. Играя за технаря я не знаю, где мне находить какие-то интересные рецепты и шмотки. Большинство схем, что я нашел - это хайлвленое фигня, которую получается скрафтить в мид гейме, если зелье на интеллект пить. В итоге после 5 часов игры я скрафтил себе ружье полуавтоматическое с бешеной скоростью атаки и бегал с ним до самого 35 лвл. Броню так же самую базовую гномью мифриловую и бегать с ней 30 часов. Разнообразия никакого, у торговцев ничего путного не продается, от того что я полностью в технаря ушел, мне это ничего не дает. Я теперь не могу юзать/покупать зачарованные шмотки и при этом у меня нету рецептев на какие-то интересные технчиеские шмотки вроде Self Repairing Leather Armor, которую я, походу, еще не скоро открою.

Крафт калечный более, чем полностью. И это то, за что игру офигенно хвалят! В игре по 10 рецептов на каждую дисциплину, 5 из которых кросс-дисциплина, но качать другие дисциплины нету смысла, ибо деньги тратятся у меня только на пули и топливо и всю игру я бегаю с 20к+ в кармане, поэтому затарится мануалам - проще простого.

Эксплоринга в игре примерно 5%, рандомные эксплоринг квесты на уровне недавнего ЭНДЕРАЛА. Вроде интересно, но бессмысленные. Прикольно, что они как-то связаны с историей мира, но все равно - бессмысленно. Локации дополнительные все сплошь крошечные и предлагают чуть-чуть геймплея, квестов каких-то интересных на побочные необязательные локации мало. Узнать о существовании этих локаций - то еще приключение. Какой-то пьяный мужик в таверне рассказывает, что гулял по полю собирал цветочки, услышал завывания и убежал. Говорит на запад от города. И че? Мне теперь полкарты обшаривать, чтобы понять о чем он говорит? Как мне эти побочные локации открывать без карты и мануалов? Бродить ручками?

Отыгрышь персонажа сделан просто ****ец, как ужасно. Мало того что все утрировано и персонаж либо жопу лижет неписям, либо нож к горлу ставит. НПЦ такие же. Они либо милые-премилые, либо чуть косо на них посмотришь и они сразу бутылку о стол разбивают с резать горло тебе прыгают. Как отыгрывать ЗЛО - я так и не понял. Если делаешь квесты тебе просто так дают ++++ к добру. Любое тупое поручение - +++ к добру. Никакого выбора по ходу квестов, кроме как оставить посылку/итем себе. А когда делаешь какие-нибудь злые квесты вроде расхитителя гробниц или наемного убийцы твой алайнмент вообще никак не меняется в злую сторону. Мне типа что, бегать резать всех по фанчику, чтобы отыграть ЗЛО? Если в пределах квестов у меня никакого выбора нету. Либо быть милым и пушистым в разговорах и тогда мне дают квест и награду, либо грубить НПЦ и они на меня с заточкой бросаются, не смотря на то, что у меня друг ОГР с дубиной двухметровой

90% квестов - это тупые поручения, сбегай туда, сделай то се, убей того пацана. Разницы между такими квестами и принеси десять шкур волка - минимум. За волками хоть в лес идти нужно, а тут на другой край деревни сбегать и поле от булыжников очистить. В чем интерес-то, если ни один из квестов не является приключением? Квесты на воровство такие же глупые. Ждешь, пока наступит ночь и ребята подсобку не откроют, заходишь вместе с ними и из под носа достаешь кошелек из сундука, а им плевать!

Данжи такие же унылые, как в играх от беседки. Бродишь по тоннелям и каждые 5 минут возвращаешься, чтобы восстановится и подрегенить ману хилеру. Челендж заключается только в том, что иногда стоит отправится в другую локацию и почистить ее, перед тем как идти по сюжетке и что нужно перед сюжетным квестом оббежать всех торговцев и накупить у них пуль, стрел и топлива.

И, блин, торговцы эти - просто ЗОЛОТО! Бегать к цыганам - это просто ПОШЕЛ В ЖОПУ. Инвентарь забивается быстро и тебе нужно бегать через 10 торговцев, чтобы все сбыть. Реализм реализмом, но, блин, думать как-то об удобстве игрока нужно. Я как бы не против того, что есть дебафы от перегруза и инвентарь ограничен и нужно бегать в город его освобождать и у героя нету магического сундука, телепортирующего вещи по всей карте, и что торговцы покупают только то, что захотят, но, блин, почему нельзя рынок нормальный сделать? Почему я должен каждые 10 минут по 15 минут по городу носится, чтобы ресы сложить в гробницу, которую я под стэш выделил, потом бежать через всю карту к цыганке, а потом со мной маги не торгуют и не хотят магические шмотки покупать(Я вот не понял, каким образом маги понимают, что я технарь?)

Статы и очки персонажа - это тоже смешно. Я так понял, можно фейсролить по клаве и компаньоны-огры вместе с собакой уничтожат ВСЕ, ЧТО ДВИЖЕТСЯ. И вообще плевать, что ты за билд собираешь и как точно очки распределяешь. ЛОВКОСТЬ, как самый важный стат - это просто комедия. От нее все зависит! Выпиваю зелье хасты(Которое на меня все равно работает, не смотря на то, что я технарь 100%) и у меня 30од становится и я разгребаю все и вся как с пулемета. Необходимость чинить шмотки на друзьях - это то еще развлечение. Забудешь прочекать состояние и пушки нету. А еще мой идиот маг во время нокдауна где-то выронил меч за 6к и навсегда его просрал. Как всякое говно по карманам тырить - так они самые первые, а как золотой меч подобрать...

В общем типичная игра от Тройки, которую на процессе разработки решили внезапно в релиз выпустить и даже после сотни любительских патчей и модов игра остается кривой и недопиленной. Нет, ну даже в таком виде игра бьет все рпг последних 10 лет, но это не отменяет того факта, что она полностью корявая

Шикарная женщина, обожаю пышечек. Имя?

Ставил, тогда плывет изображение и глаза болят.

З.Ы. Сходи масс эффект перепройди. Я серьезно.

Ох уже этот синдром утенка с желанием выставить себя элитой

А я вот с ksof'ом соглашусь, и при всей своей любви к Аркануму, считаю его одноразовой игрой. Причём я согласен со всем вышеописаным - Арканум на 99% состоит из нелогичного бреда. Да, это забавно, но только один раз

Чет второй фолаут перепройти захотелось

Fallout 2 Restoration Project 2.3 ставь обязательно

На стим версию можно поставить?

Ладно, раз ты не играл в арканум, я тебе раскидаю

Вот заметка, которую получаешь в городе от стражника.


Вот тебе фулмапа арканума.

Я бы тебе выложил видео с тем, как работает перемещение по мапе, но у меня в аркануме не работает MSI Afterburner, так что тебе придется самому это найти, ведь сам ты в арканум не играл и не представляешь, как ворлд мапа работает

Но если ты решишь узнать, как оно играется, то мы можем продолжить.
На карте локация с таинственным замком не отмечена. Найди глазам Эшбери, найди глазами горный хребет и представь, как ты будешь перемещаться по мапе, покрывая каждый миллиметр на север от гор и северо-запад от эшбери, чтобы найти нужную локацию Веселье, хардкор, настоящая рпг!

Можно, но тогда обязательно папку со Стим-играми перенести куда угодно, только не в Program Files.

Так ты же какой-то побочный квест просто привел в пример. Это как вспомнить корень нирна в Обливионе.

Ну во-первых побочных локаций тут кот наплакал. Половина из них открывается только в том случае, когда кто-то нанес тебе маркер на карту и дал квест. Другие открываются в процессе разведки мапы. Например в пустошах справа только 1 маркер открывается по квесту. Четыре других содержать квесты в самих локациях и ищуться путем ручного прочекивания мапы, что как бы очень времязатратно и бессмысленно.

У тебя к играм очень прагматичный подход, а так как у меня наоборот - романтичный подход , то некоторые замечания для меня вообще не проблема. Как, например, корявая ролевая система или отсутствие баланса.

Меня тоже расстраивали маленькие локации, от чего все время казалось, что игра недоработанная. Та же локация со скелетом дракона или совсем крошечная с кладом. Узнать о спрятанных локациях можно только путешествуя по карте мира. А что в этом плохого? Мне в свое время очень нравилось прокладывать путь по точкам на карте мира и с замиранием сердца ожидать, что вот-вот, сейчас, где-то там будет какое-то секретное местечко.

Не приходилось злого персонажа отыгрывать, поэтому сложно поддержать или опровергнуть твои слова.

Здесь я с тобой не соглашусь. По-моему, там много забавных побочных квестов. История с хрустальным шаром и проклятием, квест с оборотнейшей, тема с островом-тюрьмой, дипломатические переговоры, бунт орков на фабрике, история с паровым двигателем... да там какой квест не возьми - все сплошь интересно, да и решить проблему можно минимум двумя путями.

Может у тебя из-за модов какие-то NPC поломались? Я вот раз пять пыталась лавку темного мага обворовать в Таранте, пока у меня это получилось (:

А разве это не плюс игры? Вергилий, помнится, столько дорогих пушек профукал, что страшно вспомнить. Приходилось на помойке рыться, конкурируя с местными нищими, а потом сплавлять хлам докеру (единственному, кто покупал мусор за дорого), чтобы новые покупать. Разнообразие шмоток и оружия - отсутствует, это да, минус, соглашусь. Но не считаю его критичным. Всю игру практически все бегали с одним и тем же оружием и вещами. Да и не шмотки красят игру, согласись.

На технарей только заклинания не срабатывают, а зелья и микстуры - работают. Лор такой))

Бросай моды и играй в аутентичную версию! (:

Слишком времязатратно и постоянно вылетают рандомные энкаунтеры, которые убиваются моими компаньонами за полторы секунды, но требуется прокликивать обратно в переход по карте.

Вообще в таком путешествии, как по мне, убивается весь дух приключения. Если бы, вот, увидел на горизонте какую-то башню или руины и потопал туда посмотреть, что да как - это вот интересно. Чтобы не просто бесцельно бродить и ждать, что что-то выстрелит, а что-то подгоняло. Даже слухи и те - очень пустые и никак не настраивающее на приключение.



С этим я полностью согласен, но я еще не обнаружил квестов, которые бы выстраивались в длинную цепочку, помимо черепов огров и саботажа двигателя. Большинство заканчиваются через сбегай туда, поговори с тем. Интересные то они - это да. Это сильная сторона игры, но сами квесты делаются по одному и тому же принципу, баланс между приключением/драками/шпионажем/дипломатией не соблюдается.
Вообще мне всегда меньше всего в рпг нравилась та часть, где ты прибываешь в столицу и ведешь расследование, ибо приходится делать примерно одно и то же не переставая 10-20 часов. Если бы были перерывы на какие-то другие дела - вроде поиска сокровищ или чего-то подобного, что вносило бы какое-то разнообразие - было бы круто, но вот процентов 80 квестов, с которыми я сталкивался решались именно дипломатией или воровством и отдыха в виде смены деятельности совсем не было.

Я к ней еще не прикасался. Там просто сундуки в подсобках почти всегда Unlocked и на них НПЦ не обращают внимания. А игра как бы прячет эти открытые сундуки за закрытыми дверями, но у НПЦ не настроена агрессия против проникновения на запретную территорию, кроме пары локаций в Boil. Поэтому когда вламываешься к мужику в спальню через окно и крадешь у него драгоценности из ОТКРЫТОЙ шкатулки, ему на это наплевать

Ну да, в НВН это как-то совсем не напрягает, даже при том, что там шмоток всего штук 10

Хилящие поты на меня почему-то никак не работают, а бафающие - всегда

Повторю, игра при всех своих недостатках все равно уделывает все рпг последних 10 лет, но при этом в ней оооочень много недоделок, чтобы называть прям лучшей прилучшей.

Добавлено через 3 минуты
Ну вот, добавлю еще, что в Готике, например, такие же квесты. "Если идти на север по пляжу, а потом от большого камня посмотреть направо, то где-то там ты должен увидеть пещеру, в которой живет большой черный кабан и охраняет труп моего брата. Принеси мне семейную реликвию с его трупа!"
А в Аркануме ты просто выставляешь вейпоинты и ждешь, пока персонаж найдет нужную локацию Интерес от поиска этой локации в чем заключается? В необходимости возобновлять перемещение после рандомных энкаунтеров?

Плюсану к романтическому подходу Эри - я тоже стараюсь к играм (и РПГ в частности) прагматично не подходить, т.к. если все по кусочкам разбирать, то все условности могут атмосферу любой игры убить.

И по фразе с играми Тройки - у тебя к VtM: В схожие претензии, Ксоф? :)

Я даже помню этот алтарь про который идет речь. Находил его без проблем. Если тебя так шокирует необходимость играть в игру, а не просто бегать за стрелочкой, играй в Скаиримы и МассЭффекты, там все поиграно за тебя, напрягаться не надо .

В принципе после этих слов можно и не отвечать, тк человек в игру не играл, либо играл в стиле всяческих шутерков4. Учитывая что выбор в каждом квесте есть, начиная от побочки в самой первой локе, как надо играть чтобы не заметить нихрена? А уж про первый город (туманные холмы) я вообще молчу.

Где ты их находишь, Внос?

У меня нет 15 дюймового монитора.

Добавлено через 19 минут

Если в других местах никаких ссылок на эти локации нет - то я вряд ли туда попаду когда либо, так что да, это минус.

Добавлено через 1 минуту

Пытался заставить себя эту игру еще на релизе пройти, но блин сеттинг ненавижу просто

В чем интерес прошаривать ворлд мапу? Потому что в том виде, как это реализовано, это именно прошаривание с единственной целью удачливо набрести на упомянутую в таверне локацию.

У маскарада тоже куча проблем, но мне он гораздо больше нравится

А, ну то есть если тебе предлагают отдать итем НПЦ1 или НПЦ2 - это прям дикая нелинейность и отыгрыш? Ну о***ть теперь Повторю, возможности отыграть циничного меркантильного наемника в игре нету, ибо перед любым выбором НПЦ ставит тебя конкретно и моментально и вся вариативность получается только в том, как достать предмет А: вороством, убийством или убеждением. Какая тут нелинейность или отыгрыш - я не понимаю. Зато я хорошо понимаю, что для того,чтобы выполнить квест в 95% случаев нужно подлизать НПЦ жопу.

Хотя, знаешь, давай я занесу список квестов и приведу примеры твоей невероятной нелинейности и возможности отыгрыша.

Портал. Нелинейность заключается в том, что это хорошее место гринда опыта. Или может нелинейность заключается в том, что ты можешь закрыть портал тремя способами? Использовать магическую ловушку, использовать вторую магическую ловушку или использовать магический спелл?
Вернуть алтарь - тоже верх нелинейности! Можно попросить тупого огра тащить за тебя камень - а можно не просить и тогда он останется у себя в деревне!
Забрать бочку с элем - тоже крутой квест. Как только выбираешь каким бандитам помогать - противоборствующая группировка моментально начинает тебя ненавидеть до значение -153 и бросаться на тебя с заточкой сразу, как увидит. Дверь склада можно открыть ключом с трупа стражника, взорвать динамитом или открыть отмычкой! Но плевать, что стражник стоит перед дверью 24/7 и нападает на тебя с первого взгляда и без его убийства обойтись невозможно
Забрать посылку с вискарем, увы, линейный полностью. Добегаешь до точки, убиваешь гопоту и забираешь вискарь.
Убить лидера противников - вот тут уже начинается интересное! Ведь можно надеть пистолет с глушителем, пробраться сквозь канализацию и вылезти из унитаза. Увы, но как минимум с тремя телохранителями сражаться все равно придется
Квест на Firearms Master такой же нелинейный. Можно рваться вперед и сразу убивать бандитов и спасти заложника, а можно подождать, пока они убьют заложника и только потом убить бандитов. А еще можно отказаться от награды и не просить его обучить тебя
Убить трех свиней - тут все ясно
Забрать из подвала броню - вот это вот нелинейность настоящая! Можно ведь оставить броню себе!

Добавлено через 12 минут

Вот другие квесты, давай и их упомянем.
В первом квесте можно сдать мужа? Я не пробовал, просто отнес посылку и все
3 квест вот неплохой, ок. Тут и предыстория хорошая и возможность объединиться с 2 сторонами и поговорить с текущими владельцами шахты можно разными способами.
4 квест в общем-то 3, если отдаешь шахту сестре.
5 квест выполняется путем дипломатии и я что-то не нашел возможности ограбить мэра. Почему нельзя было вытрясти из него +20% от налогов и положить их в карман? Но так или иначе, этот квест позволил мне отыграть его так, как я хотел. На****ел ему про приближающуюся войну и убедил его в том, что ему нужно платить подать и сейчас не время расставаться со своей крышей. Тоже неплохой квест.
6 квест один из редких побочных приключений, где дворф занимался технологической некромансией. История абсолютно банальная и избитая, но написан квест забавно. Нелинейность наверное в том, что можно открыть дверь, где прячутся гномы не только отмычкой, но и динамитом
7 квест огромный, унылый, линейный данж в стиле скайрима, но еще хуже. Потмоу что в скайриме открывается срезка на выход, а в аркануме нужно бежать назад 10 минут
Последний квест - это наверное то, про что говорит забавный. Когда приходишь на могилу, там сидят эльфы и это первая развилка: можно убить их, а можно сдаться и не выполнять квест. Наверное, если ты эльф и у тебя высокое убеждление, можно их обмануть - не знаю, я дворф.
Дальше идет другая развилка. Ты можешь отдать могильный памятнике старой карге, а можешь отдать его другой старой карге. Если с первой требуешь больше денег, она бросается на тебя с розочкой и зовет стражу

С таким подходам к играм - только в парадоксовские стратегии играть можно )

Ну да, я в игры играю в первую очередь ради геймплея, а не для того, чтобы читать второсортное фентези

Как по мне, слишком придираешься. Я вообще не пойму, как ты получаешь от игр удовольствие.

Перечислил недостатки и слабые моменты игры, которую тут называются лучшей рпг эвер