Авторизация / Register

[Akrav_renamed_1258660_03062021]

Что-то мне подсказывает, что в любом случае тот, кто захочет передать-продать предмет, этот способ найдет, а попытки это пресечь в принципе не работают. Это как история, в котором капитан корабля отобрал у своей команды карты и кости, чтобы они не продулись в хлам к концу плавания. А они начали собирать со своих тел вшей и устраивать между ними соревнования
Это же чисто человеческая черта, с которой фиг че сделаешь. Не благодарите, знаю, что помог на пятерочку.

[Tar Po]

Originally Posted by Zan:

? что, выдохлись?

Надоело за бусы проблему смысла жизни решать, наверное.

[Zagreb]

Originally Posted by Zan:

? что, выдохлись?

Я лично высказал свою точку зрения чуть менее, чем полностью. Теперь разве что только ради +пк повторять то же самое !

[kosmoskomp1]

Originally Posted by Zan:

Салют! В MMORPG есть две беды: сторонний локализатор и черный рынок, он же RMT.
Обе беды серьезные, но если с первой бедой еще справиться можно, то со второй - увы, нет.

Черный рынок непобедим и неуничтожим (на текущий момент времени).

Далеко ходить не надо - крупнейший представитель этого (не) благородного дела является одним из спонсоров портала Гоха.ру. Рекламу его вы можеет увидеть на главной сайта, а так же в закрепленных топиках на форуме. С представителем этого сайта - Михаилом - я не раз беседовал, инициируя короткие, но познавательные диспуты, и знаю, что контора эта платит налоги в бюджет страны, о том, что с юр. точки зрения продается не товар (игровые деньги или предмет - не важно), а услуга по передачи. И прочее и прочее.

РМТ столь же древний, сколь древний жанр ММО, но развивается и адаптируется гораздо быстрее, чем методы борьбы с ним.

Плохо это или хорошо - пусть юзверь решает сам. Не это я хочу обсудить.

Так уж вышло, что я сейчас нахожусь по другую сторону линии фронта. Мне РМТ не выгоден.
__________________________________________________ ________
Есть множество способов создать проблемы для комфортного развития черного рынка в том или ином проекте.

Более того, с т.з. законов, даже упомянутые выше услуги в играх в руках лицензионного представителя игры на нашем рынке — компании-локализаторе, и при большом желании можно через суд добиться удаления конкретной игры из базы таких вот сайтов. Но, признаться, дело это не одного месяца, и, возможно, даже не одного года.

Самые простые методы, которые могут создать препятствие на пути РМТ, это, например, ограничить возможность рекламировать свои услуги в чате игры.
Например, введя ограничения по уровню, можно добиться того, чо боты не смогут писать в глобальные чаты.

Но, если подумать, то... и что? Бот сможет спамить в локальный чат стартовой локации\позиции, как раз там, где начинают все игроки. И игроки с первой минуты будут знать, что в игре можно что-то купить. Эта информация никуда не денется, и на капе, при желании, игрок воспользуется полученной информацией, даже если он не видел больше спама в чате с (услоно) второго уровня развития персонажа.

Понятно, что запрещать чат вообще не вариант. Вот и первый итог: ограничение чата ничего не даст.

Еще более бесполезный, и даже вредный, способ - список запрещенных слов и\или скрипт на отлов в чате запрещенных слов. Тут даже расписывать ничего не надо: заменить .com или .ru на аналоги, или вообще не писать, или писать букваи точка ком\ точка ру и т.д. и т.п.
Тупой и бесполезный метод.

Еще вариант: ограничить взаимодействие между игроками. Например, убрать прямой обмен (торговлю). Как это сделали в Геймнете, с БДо.
Способ из категории: болит голова - отруби голову.
Такие методы наносят много вреда самой игре, т.к. исключают огромный пласт игрового социального взаимодействия игроков.

В общем, вариантов очень много, но у всех у них есть обратная сторона, зачастую, наносящая больше вреда, чем дающая конкретной пользы.

Потому, мои любимые гоховские эксперты, я предлагаю вам обсудить со мной вопрос борьбы против РМТ.

Такой себе конкурс-игра.

Представим, что есть MMORPG, в которой присутствуют:

1. Прямой обмен между игроками золотом
2. Аукцион
3. Склад гильдии
4. Передаваемые предметы
5. Настройка передачи лута патилидером в группе\рейде
6. Игровая почта с возможность пересылки предметов\ денег
7. Множество чатов для спама

То есть, 6 классических способов передачи предметов за реальные деньги и 1 способ оповещения о своих услугах (на самом деле два, но почта уже рассматривается как способ обмена)


Вы предлагаете варианты, я стараюсь найти в них много негативных сторон. Если негативные стороны убрать не удается, мы ищем следующий способ. Варианты можете предлагать какие угодно.

В качестве приза победителю \ победителям я предлагаю на выбор

1. Игровую мышку Redragon Phoenix Она "зеркальная", то есть, подходит для левши и правши (еще пара кнопок с другого бока)


2. Игровую гарнитуру Redragon Excidium


Если ваши предложения будут действительно годными, а негатив будет сведен к минимуму, то я с радостью вышлю вам что-то на выбор (если вы живете в СНГ и у почты нет проблем доставить вам посылку).
А если вы вообще ВСЕ варианты предложите верные, то отдам оба приза.

Конкурс бессрочный, то есть, он может закончиться и сейчас, если сразу найдется тот, кто все разложит по полочкам и выдаст рабочий вариант, или через месяц или больше, если мы так ничего и не добьемся.

Топик курируется. Всякий ололошный флуд и откровенно бессмысленные посты будут удаляться. В остальном - согласно правилам портала.

Ну так да, лишиться 15-30 тысяч в месяц ради мышки и наушников

[shd13_renamed_779290_29092022]

Originally Posted by Skuchniy:

В стране где просто взяли и украли 90% денег на строительство целого стадиона?

Добавлено через 15 секунд
Это выглядело бы забавно.

вот и я о том же

[Zan]

Да понятно, что победить РМТ на текущий момент нереально.
В конце концов, всегда останутся
1. Платная прокачка персонажа
2. Платные проходки в данжи
3. Продажа персонажа.

[Myxir]

Зан, сам же игрок, должен понимать, что рмт нельзя победить.
Даже в gw это было, хотя чего уж там рмт-шить, казалось.

[shd13_renamed_779290_29092022]

4. Продажа игровых знаний (что/где/как)
5. Продажа замков/кх (хотя какие сейчас замки/кх в соло*****льных играх)
6. Продажа кланов (хотя какие сейчас кланы в соло*****льных играх)

[Akrav_renamed_1258660_03062021]

Originally Posted by Myxir:

Зан, сам же игрок, должен понимать, что рмт нельзя победить.

Кстати, да. Что же это получается, это все обман, чтобы классы набрать? Изначально никаких призов и не задумывалось?

[Skuchniy]

Originally Posted by Zan:

Да понятно, что победить РМТ на текущий момент нереально.

Ты понял что ничего делать для этого не хочешь из того что не ухудшает ситуацию для легитов, а само оно тоже не делается.

[Zan]

Originally Posted by Akrav:

Изначально никаких призов и не задумывалось?

Ну что ты.
Еще осталось два пункта обсудить

Собственно, следующий пункт - продажа через аук.
Морковки за миллион.

Как решать? Вводить лимитированные цены?

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by Skuchniy:

для этого не хочешь

Ну почему же?
Мысль о том, что надо вводить легальный РМТ - я принял
То есть, возможность продавать пакеты шоп-валюты за игровое золото (через аук).
И то, что надо вводить блок обменов между персонажами до определенного уровня.

[Akrav_renamed_1258660_03062021]

Originally Posted by Zan:

Как решать? Вводить лимитированные цены?

Как правило, на все подобные действия практически по закону Ньютона есть противодействие. Будет лимит - будут попытки его обойти. То есть, на аукционе ок, сумма будет уплочена верная, но к ней будет нужно дополнительные действия совершать. Если только все это отслеживать, банить, причем больно.
Проблема еще в том, что всегда будут те, кто захочет навариться, и будут лохи, которые как мамонты - не вымрут.

[Skuchniy]

Originally Posted by Zan:

И то, что надо вводить блок обменов между персонажами до определенного уровня.

Originally Posted by Skuchniy:

не хочешь из того что не ухудшает ситуацию для легитов

[Zan]

Это никак не ухудшит ситуацию. Только не позволит твинам 1го уровня сливать голду

[Uncrowned_renamed_1150002_24092025]

Не можешь победить - возглавь и все такое. Вон в ревелейшне ходила мулька про белый рмт. Кто знает, что из этого выйдет, но глянуть интересно...

[Zan]

Эту мульку мейлы засцали вводить.
Собственно, остался последний вопрос, который решить все равно не выйдет - поменять какие-либо правила распределения лута не выйдет, и платные проходки с лутом никто не сможет контроллировать.

Посему, Zagreb, выбирай, что тебе прислать.
MyTAHT получит то, что останется :)

на самом деле, беседа вышла продуктивной, появились реальные идеи, которые будем внедрять.

Теперь можно просто продолжить обсуждение о том, как прекрасен наш черный рынок, как всем похер, и как одмины всегда имеют свой % с этого

[Skuchniy]

Originally Posted by Zan:

Только не позволит твинам 1го уровня сливать голду

Позволит твинам 30 уровня сливать голду. бабушка на пенсию не покупает голду, а тому кто покупает похер стоит она 10 рублей или 12.

Добавлено через 44 секунды

Originally Posted by Zan:

и как одмины всегда имеют свой % с этого

Смысл обсуждать то что абсолютно очевидно?

[MyTAHT]

Originally Posted by Zan:

MyTAHT получит то, что останется :)

Чёто насчёт этих токенов, которые за реал покупаешь а потом на ауке продаешь - сомнительно
Их торговые боты голдеселлеров не будут скупать ?
Хотя о чём это я - прибыль то компании всё равно будет


Блин, а как всё хорошо начиналось Думал так и должно остаться.

Originally Posted by Zan:

Представим, что есть MMORPG, в которой присутствуют:

1. Прямой обмен между игроками золотом
2. Аукцион
3. Склад гильдии
4. Передаваемые предметы
5. Настройка передачи лута патилидером в группе\рейде
6. Игровая почта с возможность пересылки предметов\ денег

UPD: Я ни на что не намекаю, но наушники у меня поломатые

[Two-faced]

А вы не думаете что убирая возможность вывести в реал свои вложения вы отпугнёте массу игроков ?
Сужу на своём примере....я играл в своё время упорно в R2 Online....возвращался туда 4 раза.
Первый раз донатил около 40 т.р., в последующие разы порог вхождения был единоразовой платой в районе 70т.р., 1 раз не чего не отбил да и особо не старался, но последующие три раза я вывел часть вложенных средств обратно в кошелёк. НО если бы я знал, что в игре отсутствует возможность и хороший спрос на торговлю внутриигровыми ресурсами за реал, то хрена с два я бы туда возвращался...т.к. вкладывать такие суммы (для меня это достаточно много) без гарантии хоть какой то компенсации для меня не очень уместно. Тем не менее, локализатор всё равно остался в прибыли, т.к. всё время что я играл в его проект я покупал временные "шоповские" итемы, не важно покупал я их у игроков или на прямую в игровом магазине....изначально прибыль с их продажи так или иначе получал локализатор, да и к тому же я был конкурентом другим игрокам, создавая им мотивацию для доната и не важно через чёрный рынок или напрямую через игровой магазин...часть прибыли всё равно получает локализатор.
Онлайн игры давно уже перестали быть просто играми, и как то не правильно убивая столько времени и средств на присутствие в них, не получать взамен совсем не чего. Особенно это касается f2p проектов.

[Bersiwald_renamed_596767_04022021]

Originally Posted by Zan:

Черный рынок MMORPG - способы борьбы.

Модераторы общих каналов чата, быстрая реакция на жалобы. Способы борьбы, но не победы.
В WoW "чёрный рынок" вырос до ужасающих масштабов - каждый что-то продаёт, десятки сайтов что-то продают. Боты, с которыми не сильно борются.
Зато в Guild Wars 2 такого я не замечаю. Изредка спамер пишет личное сообщение с одним и тем же сайтом в течение многих лет. Ботов не видать.
Дело может и в популярности той или иной игры, но в WoW барыги просто засрали всю игру, говорю как свидетель этого засирания, но не участник.

[Skuchniy]

Originally Posted by Two-faced:

А вы не думаете что убирая возможность вывести в реал свои вложения вы отпугнёте массу игроков ?

Давая возможность ты рушишь ощущение игры, постоянно будет лезть в мозг что мир ненастоящий. В ммо и так с этим большие проблемы, а будут еще хуже.

[Two-faced]

Originally Posted by Skuchniy:

постоянно будет лезть в мозг что мир ненастоящий

А по мне дак подобные мысли лезут от различных запретов....таких как запрет на прямой трейд или PK. Т.к. в настоящем мире без этого не куда.

[Этлау_renamed_614311_05032025]

Продавать золото игрокам самим - самый лучший вариант