Авторизация / Register

[Lurk]

Originally Posted by Theory III:

Ну конечно, лучше себя видеть постоянно в отражении, отличная идея.

Ну ты уж уточни, что себя ты увидишь не постоянно, а в только в больших чёрных полях, и то если они в нужном месте окажутся. И если глаз фокусироваться будет на отражениях, а не на изображении.

[Theory III]

Originally Posted by Lurk:

Ну ты уж уточни, что себя ты увидишь не постоянно, а в только в больших чёрных полях, и то если они в нужном месте окажутся.

Не только, не увидишь только в абсолютно светлых сценах при большой яркости, но у ОЛЕДов пиковая яркость очень низкая. Вот как глянец смотрится днем.



Добавлено через 3 минуты

Я просто хз о чем спор, если тебя не напрягают отражения - вполне глянец подойдет. Меня они напрягают.

[Lurk]

Originally Posted by Theory III:

Не только, не увидишь только в абсолютно светлых сценах при большой яркости

Но у тебя на фото чёрная консоль во весь экран.

[Theory III]

Originally Posted by Lurk:

Но у тебя на фото чёрная консоль во весь экран.

На тебе так.



Добавлено через 1 минуту

[Lurk]

Originally Posted by Theory III:

На тебе так.

Так может не в матировании разница, а в качестве антиблика?

[Theory III]

Originally Posted by Lurk:

Так может не в матировании разница, а в качестве антиблика?

Ну да, что у тебя даже при слабом освещении на светлом фоне форума видно отражения.



Добавлено через 1 минуту

А на черном вообще все комната видна. Ага, точно в антиблике.

[Lurk]

Originally Posted by Theory III:

Ну да, что у тебя даже при слабом освещении на светлом фоне форума видно отражения.

Ну а на матовом при любом освещении микроконтраст падает и чёрный сереет. Уж пусть лучше кусочек экрана пострадает, чем весь. Вон, как у меня на фото с ноутом матовым он просто никакой стал.

YouTube (short)

Originally Posted by Theory III:

А на черном вообще все комната видна.

Так когда выключен моник, это что, проблема?

[Theory III]

Originally Posted by Lurk:

Ну а на матовом при любом освещении микроконтраст падает и чёрный сереет.

Так он свет от лампы для съемок направил в экран на максимальном пике. Матовый в домашних условиях при света из окна или люстры не сереет.

Добавлено через 1 минуту

Там даже комната посветлела как от светодиодных фар машины.

[Lurk]

Originally Posted by Theory III:

Так он свет от лампы для съемок направил в экран на максимальном пике.

Нет, на 8:37 он повышал общий уровень света в комнате с установкой экспозиции по экрану монитора.

[Theory III]

Originally Posted by Lurk:

Так он и монитор выключил. Когда за ним сидят чаще включают.

Что включают? Он направил светодиодные лампы прожектора в экран на пиковой яркости. Там аж комната побелела как от зарева вспышки.

[Lurk]

Originally Posted by Theory III:

Что включают? Он направил светодиодные лампы прожектора в экран на пиковой яркости. Там аж комната побелела как от зарева вспышки.

Уровень яркости растёт равномерно. Это значит он просто повышает уровень света в комнате, а экспозицию выставляет небольшой зоной по экрану монитора.

[Theory III]

Originally Posted by Lurk:

Уровень яркости растёт равномерно. Это значит он просто повышает уровень света в комнате, а экспозицию выставляет небольшой зоной по экрану монитора.

Это не уровень света - это яркий светодиодный источник прямо в экран. Такого в реальности не будет никогда.

[Lurk]

Originally Posted by Theory III:

Это не уровень света - это яркий светодиодный источник прямо в экран.

Если бы источник света был прям в экран, то комната на фоне выглядела бы тёмной и с резкими тенями на стене от этих самых мониторов. А она вся пересвечена.

[Efemische]

Originally Posted by Theory III:

КД-ОЛЕД я не рассматриваю, потому что это ДНО.

[Theory III]

Originally Posted by Lurk:

Если бы источник света был прям в кран, то комната на фоне выглядела бы тёмной и с резкими тенями от этих самых мониторов. А она вся пересвечена.

Потому что матовый рассеивает свет, а тут ему залили яркой светодиодной лампой прямо в экран. Такого в реальности не будет, даже если солнце будет светит в экран.

Добавлено через 1 минуту

Вон как еще смотрится глянец в светлой комнате.

[Efemische]

Originally Posted by Theory III:

Вон как еще смотрится глянец в светлой комнате.

дак у тебя нет никакой светлой комнаты, ты сидишь в полумраке под желтой лампочкой

[Altwazar]

Originally Posted by Lurk:

Вот у меня в комнате оба глянцы и с включенным верхним светом. Специально положил перед моником на чёрное подстолье белый лист и на него чёрный пульт заценить отражения. Это специально заруиненный сценарий, где прямо перед моником белый предмет. Так лучше не делать.

Ну и на примере показал, почему не стоит использовать глянец. У тебя на нём всю комнату видно, а лист бумаги отражается аж на светлой картинке.

Originally Posted by Lurk:

Вот тут твоя ошибка, ты забываешь учесть свойства человеческого глаза и из верного утверждения делаешь неправильный вывод. Картинка остаётся, восприятие её меняется.

Меняется. В определенных пределах шумоподавление мозга может справиться и ты перестанешь замечать отражения. Например, писать текст на форуме этот лист тебе не помешает. А вот в какую-нибудь игрушку играть с тёмными ночами или помещениями лучше на любом другом мониторе.

Originally Posted by Lurk:

Для адаптации к количеству света человеческий зрачок может сжиматься и расширяться. И когда на мониторе появляется картинка, особенно со светлыми фрагментами, происходит сужение зрачка и эти отражения уходят вниз за динамический диапазон, сливаясь в чёрный цвет.

Не уходят, я за глянцевыми экранами много часов наиграть успел и остались одни телеки, где это не особо важно.
Твоей точкой черного будет самый тёмный объект в области видимости (который не цветной, либо ты уже не различаешь свет при такой яркости). Точкой белого - самый светлый "белый". Поэтому даже полностью черный IPS в темноте никогда не будет восприниматься как чёрный, если вокруг него черные рамки. Он светится.
Но хуже всего то, что отражения на столько яркие, что под ними прячутся детали сцены и искажаются цвета. А все преимущества глянца идут коту под хвост, если они присутствуют на экране.

Originally Posted by Lurk:

Твоё отражение не видно, но результат - полный привет по уровню чёрного, ты согласен?

Уровень черного на матовом экране от внешнего освещения на ~5-10% выше матового. При условии, что в экранах нет локализованных объектов отражений, идеальный вариант для глянца.
При отражениях, твой уровень черного - белая складная кровать и скатерть на экране. А на матовом в этих условиях яркость черного будет кратно ниже.

Originally Posted by Lurk:

Но по сути имеет смысл лишь итоговая картинка - а портится она покрытием, подсветкой, отражениями уже не важно.

Угу. Только меняются условия, в которых можно нормальную картинку получить. Создать окружение, в которых глянец выдаёт картинку лучше матового сложно. А в идеальных условиях для глянца она незначительно лучше. Если я жене глянец поставлю, она меня на месте убьет, так как с изображениями работает.

Добавлено через 14 минут

Originally Posted by Lurk:

Сфоткай сам моник в окружении

Например, dying light 2. Якрость ТВ-шная, ~x4 от типичной на мониторе.

Скрытый текст 

В игре там коридор, деревянные стены, справа дверной проём.

[Efemische]

Originally Posted by Altwazar:

~x4 от типичной на мониторе

очень сомнительно звучит для телека, который, скорее всего, и 250 нит выдавить из себя не способен

[Altwazar]

Originally Posted by Efemische:

очень сомнительно звучит для телека, который, скорее всего, и 250 нит выдавить из себя не способен

Точно не знаю сколько на ТВ, на мониторе я при 100 сижу.

[Efemische]

Originally Posted by Altwazar:

на мониторе я при 100 сижу.

телек явно 400 не выдаст этот, но не суть. Как можно при 100 сидеть? Это ж пипец тускло

[Altwazar]

Originally Posted by Efemische:

телек явно 400 не выдаст этот, но не суть. Как можно при 100 сидеть? Это ж пипец тускло

Предпочитают 120 в освещенной комнате, 100 в затемнённой (где компы стоят у меня яркость светильника регулируется), и 80 в темноте. Ну, это про SDR. Для 100 нит приходится немного света давать, чтобы по шарам не било.
Сколько у теликов нит я не знаю, на глаз смотрю. Вроде по описаниям 300-400 обычно, но тут наверняка не 400 и с x4 я, скорее всего, соврал.

[Efemische]

Originally Posted by Altwazar:

Вроде по описаниям 300-400 обычно

250-350 у стандартных новых телеков сейчас, да

[Skuchniy]

Originally Posted by Altwazar:

Сколько у теликов нит я не знаю, на глаз смотрю. Вроде по описаниям 300-400 обычно, но тут наверняка не 400 и с x4 я, скорее всего, соврал.

У теликов не модно это параметр указывать, но принцип такой же как у мониторов и далеко не везде там 400 есть для любителей яркости.

[Lurk]

Originally Posted by Altwazar:

Ну и на примере показал, почему не стоит использовать глянец. У тебя на нём всю комнату видно, а лист бумаги отражается аж на светлой картинке.

Ты сейчас упорно подменяешь сравнение глянца с матом выдвижением претензий к глянцу. В этих условиях матовый ноут выглядит ещё хуже.

SFW 

Видео тоже выкладывал. Резких отражений нет, но гало заливает большую площадь.

Originally Posted by Altwazar:

А вот в какую-нибудь игрушку играть с тёмными ночами или помещениями лучше на любом другом мониторе.

Играть на большом подсвеченном пятне матированного монитора тоже не очень.

Originally Posted by Altwazar:

Поэтому даже полностью черный IPS в темноте никогда не будет восприниматься как чёрный, если вокруг него черные рамки. Он светится.
Но хуже всего то, что отражения на столько яркие, что под ними прячутся детали сцены и искажаются цвета.

Давай опять к сравнению. Вот тут фото было выложено, на нём всё ещё хуже. Несмотря на матирование.

SFW 

Originally Posted by Altwazar:

Угу. Только меняются условия, в которых можно нормальную картинку получить. Создать окружение, в которых глянец выдаёт картинку лучше матового сложно. А в идеальных условиях для глянца она незначительно лучше.

Глянцевые яблочные моники всегда считались очень даже неплохими. Почти все планшеты, телефоны, телевизоры глянцевые. Моники становятся всё более и более глянцевыми. И всё это не просто так. Картинка лучше, причём заметно.

Originally Posted by Altwazar:

Например, dying light 2. Якрость ТВ-шная, ~x4 от типичной на мониторе.

Скрытый текст 

В игре там коридор, деревянные стены, справа дверной проём.

Что такое типичная яркость на мониторе? У меня дома для комфортного полумрака на выгоралке выставлено 80 под игрушки, 60 на IPS чтоб браузером глаза не напрягать. На работе за основным столом 150 в кабинете, а на стенде в общей светлой комнате 250...300. На телеке на стене днём в залитой светом из окна комнате я бы 300...400 ставил. И повысил бы уровень чёрного чтобы детали в тенях проявить. Везде сейчас есть всякие шадоу бусты и тому подобное чтобы вытягивать детали из глубоких теней.

[Theory III]

Originally Posted by Lurk:

Давай опять к сравнению. Вот тут фото было выложено, на нём всё ещё хуже. Несмотря на матирование.

Я же писал почему, потому что камера фото. Сейчас скину как это выглядит вживую.

Добавлено через 1 минуту



Добавлено через 23 секунды

Вот так видит глаз, примерно и то на деле черный чернее.

Добавлено через 2 минуты

На фото ОЛЕДЫ так не выглядят, потому что у них нет подсветки за матрицей, а пикселя просто отключаются когда черный фон.