Авторизация / Регистрация

[Vasiliy Lanov]

Сообщение от Kavank:

Да я не настаиваю. Возможно наоборот. Ортвин молодец и делает все возможное, что бы защитить и спасти компанию после всего того что наворотил Крис. Может это не план вовсе, а вынужденные меры. Может Ортвин вынужден менять ТОС каждый раз после того как Крис рот открывает:)

Ты прав. Может и такое статься, что мы все тут вообще кучка злобных пида*асов, своими нелепыми рассуждениями глубоко оскорбляем круглосуточный труд огромный кучи людей, не зассавших и рискнувших убить своё здоровье, но воплотить Мечту.

Время покажет кто где чё.

[Kavank]

Сообщение от Vasiliy Lanov:

Ты прав. Может и такое статься, что мы все тут вообще кучка злобных пида*асов, своими нелепыми рассуждениями глубоко оскорбляем круглосуточный труд огромный кучи людей, не зассавших и рискнувших убить своё здоровье, но воплотить Мечту.

Время покажет кто где чё.

Может и так, но сомнительно. Знаешь почему? Потому что галочку ставят. Наобещают крутую механику, распишут в красках как все будет круто, еще и нарисуют, и весь этот фонтан рекламы всегда перед очередной продажей жипега или распродажей какой нибудь.
Вывалят в итоге непотребство, едва напоминающее красочные обещания, и говорят что это еще не доделано, что все будит. Но cцуко ГАЛОЧКУ СТАВЯТ Ставят cцуки галочку что готова механика. Сделано мля, и в планах разработки ее больше нет. Так во всем, начиная с ангара Ни че до ума не довели. Хрень какую нить незапланированную по сто раз переделывают. А то что важно, то что вы обещали, то что ждали от вас - сцуко галочка стоит, выполнено
Не особо похоже что над игрой мечты трудятся. Больше на халтурку смахивает
Но да, время расставит точки

[Nevada]

Сообщение от Vasiliy Lanov:

Время покажет кто где чё.

Сообщение от Kavank:

Но да, время расставит точки

Это как бы логично.
Только толку нам с этого? Или в старости поиграем, или не поиграем вовсе, но время типа показало

[Vasiliy Lanov]

Сообщение от Kavank:

Вывалят в итоге непотребство, едва напоминающее красочные обещания, и говорят что это еще не доделано, что все будит. Но cцуко ГАЛОЧКУ СТАВЯТ Ставят cцуки галочку что готова механика. Сделано мля, и в планах разработки ее больше нет. Так во всем, начиная с ангара Ни че до ума не довели. Хрень какую нить незапланированную по сто раз переделывают. А то что важно, то что вы обещали, то что ждали от вас - сцуко галочка стоит, выполнено

Это для тебя всё увиденное "НЕПОТРЕБСТВО". А для чувака, копающего вельдспар в пять окон, каждый часовой визит в PU пьяным пятничным вечером - это кратковременный вынос мозга. Возможность понаблюдать грабли пилота, дёргающего рукоятки в кабине своего корабля, а не точку на экране да имя в таблице - полный оргазм. Топать ногами персонажа по палубе своего корабля, так сильно сильно смахивающего на родную Vulture - кладите в гроб, я в жизни видел всё.
Чуваков, шпилящих в иксы, от одного экрана загрузки вынесет на орбиту Меркурия без всяких ускорителей. А если ещё рассказать им что там будут заводы и персональная собственность, а также, со временем, заводы и в персональной собственности есть вариант увидеть, то велик шанс что от тебя прям на месте заделают ребёнка, несмотря на пол, возраст и социальный статус.

Это так, пара примеров навскидку. Без упоминания огромной толпы человеков, не имеющих возможно найти время для нескольких проектов, да и вообще, просто выкраивающих свободную минуту чтобы пошпилить в красивый космосим покуда дети спят. И много кого ещё.
Космосим - тут ключевое. Их не дофига самих по себе, а красивых и потенциально способных доставить широкой общественности ваще по нулям.

Думаешь, им есть дело до того, кто там что обещал? Они видят то, что видят на своём мониторе сейчас, и в курсе что увидят ещё, открыв сайт в разделе roadmap да позырив красочные презентухи со всех этих ваших Con'ов.

При этом, ты упускаешь из виду основной момент - со времени, когда ладонь младшенького вторглась на территорию затылка старшенького (или Ортмайер прессом денег обоих отмутузил, или Гардинер пригрозила корчить рожи на съёмках. Не суть.), никаких глобальных фейлов то не случается. У людей есть План разработки (а что Джокер говорит про Планы и реакцию людей на них?). И они его более-менее строго придерживаются, не допуская заметных промахов во времени релизов.
И не важно, что качество реализованных фич не устраивает твой личный утончённый вкус. Важно то, что это устраивает тех, кто занёс сегодня, способен потенциально занести, или просто занести ещё чуток к тому что уже занёс.

Сообщение от Nevada:

Только толку нам с этого? Или в старости поиграем, или не поиграем вовсе, но время типа показало

Ну, если старость для тебя наступит в течение ближайших лет десяти, то судьба втаренных тобою джипегов должна волновать куда меньше, чем состояние пенсионных накоплений выраженных куда более материальной валютой. Строго imho.

[Nevada]

Сообщение от Vasiliy Lanov:

Ну, если старость для тебя наступит в течение ближайших лет десяти, то судьба втаренных тобою джипегов должна волновать куда меньше, чем состояние пенсионных накоплений выраженных куда более материальной валютой. Строго imho.

До пенсии ещё долго, конечно. И с другой стороны ты прав на счёт волнений.
Просто хотелось бы до пенсии поиграть

p.s. ты одну цитату приписал мне

[Vasiliy Lanov]

Сообщение от Nevada:

Просто хотелось бы до пенсии поиграть

Мне бы хотелось ещё пару дней назад когонть об астероид раздолбать. Но я сижу в полусотне километров от своего компа, изображая из себя примерного семьянина, да коротая досуг виртуальными и реальными беседами, отличающимися друг от друга только предметами обсуждения.

Жизнь несправедлива, ага.

[Kavank]

Сообщение от Vasiliy Lanov:

Это для тебя всё увиденное "НЕПОТРЕБСТВО". А для чувака, копающего вельдспар в пять окон, каждый часовой визит в PU пьяным пятничным вечером - это кратковременный вынос мозга. Возможность понаблюдать грабли пилота, дёргающего рукоятки в кабине своего корабля, а не точку на экране да имя в таблице - полный оргазм. Топать ногами персонажа по палубе своего корабля, так сильно сильно смахивающего на родную Vulture - кладите в гроб, я в жизни видел всё.
Чуваков, шпилящих в иксы, от одного экрана загрузки вынесет на орбиту Меркурия без всяких ускорителей. А если ещё рассказать им что там будут заводы и персональная собственность, а также, со временем, заводы и в персональной собственности есть вариант увидеть, то велик шанс что от тебя прям на месте заделают ребёнка, несмотря на пол, возраст и социальный статус.

Это так, пара примеров навскидку. Без упоминания огромной толпы человеков, не имеющих возможно найти время для нескольких проектов, да и вообще, просто выкраивающих свободную минуту чтобы пошпилить в красивый космосим покуда дети спят. И много кого ещё.
Космосим - тут ключевое. Их не дофига самих по себе, а красивых и потенциально способных доставить широкой общественности ваще по нулям.

Думаешь, им есть дело до того, кто там что обещал? Они видят то, что видят на своём мониторе сейчас, и в курсе что увидят ещё, открыв сайт в разделе roadmap да позырив красочные презентухи со всех этих ваших Con'ов.

При этом, ты упускаешь из виду основной момент - со времени, когда ладонь младшенького вторглась на территорию затылка старшенького (или Ортмайер прессом денег обоих отмутузил, или Гардинер пригрозила корчить рожи на съёмках. Не суть.), никаких глобальных фейлов то не случается. У людей есть План разработки (а что Джокер говорит про Планы и реакцию людей на них?). И они его более-менее строго придерживаются, не допуская заметных промахов во времени релизов.
И не важно, что качество реализованных фич не устраивает твой личный утончённый вкус. Важно то, что это устраивает тех, кто занёс сегодня, способен потенциально занести, или просто занести ещё чуток к тому что уже занёс.

Кому и кобыла - невеста :)

[Nevada]

Сообщение от Vasiliy Lanov:

Жизнь несправедлива, ага.

Та да

[POMAHOB]

Сообщение от Nevada:

До пенсии ещё долго, конечно. И с другой стороны ты прав на счёт волнений.
Просто хотелось бы до пенсии поиграть

p.s. ты одну цитату приписал мне

До пенсии еще дожить надо

[mindw0rk]

Сообщение от suicid:

там был завершенный на кс проект, у вас же наскока помню 2-3 года назад и писали на сайте.
все что осталось у кс это
https://www.kickstarter.com/terms-of-use 4 параграф.

Там черным по белому специально для тебя написано:

Kickstarter doesn’t offer refunds. Responsibility for finishing a project lies entirely with the project creator. Kickstarter doesn’t hold funds on creators’ behalf, cannot guarantee creators’ work, and does not offer refunds.

Тебе перевести?

[burn]

Сообщение от Vasiliy Lanov:

а что Джокер говорит про Планы и реакцию людей на них?

YouTube

Или ты имел ввиду телевизионный так сказать план, где китаец упёр всё бабло в "надёжное место"

YouTube

[BigBadaBoom_renamed_1361677_08092023]

Сообщение от mindw0rk:

Там черным по белому специально для тебя написано:

Kickstarter doesn’t offer refunds. Responsibility for finishing a project lies entirely with the project creator. Kickstarter doesn’t hold funds on creators’ behalf, cannot guarantee creators’ work, and does not offer refunds.

Тебе перевести?

И именно по этому Крис пошел на Кикстартер.И увидел он, что это хорошо, и создал свой собственный сайт, с блекджеком и шлюхами.
Крис-обещатель-продаван.

Ортвин-разруливатель-прикрыватель "пятой точки".
Они нашли друг-друга, эти Чип и Дейл.
Воплощают\-тили своют мечту.
Мне не понятно одно- почему у граждан столько радости от того, что ЦИГане кинули бекера, поддержавшего проект в прошлом ( а это 4500$)?
Он же помог создавать вашу мечту, он же ваш брат-по вере! Может у него ребенок тяжело болен, и нужны деньги?
Ситуации в жизни разными бывают.
Крис взял в банке кредит, и платит по нему проценты,-хвала банку!!!!
Чел дал беспроцентную ссуду-он тупое чмо?
Много решений бекеров было принято после ужина с Крисом, очевидно, тот умеет убеждать, это его работа в проекте, выбиватель денег. Он никогда не говорит того, чего человек не хочет услышать, посмотрите его ответы на вопросы- мы это сделаем, попытаемся сделать, хорошая идея!
Будь в TOS термин Donation, я бы и не возражал.
Но там был Pledge, который, путём постоянных изменений самого TOS, приводящих к добровольному отказу бекеров от своих прав, по факту свелся к чему-то совсем другому.

Это как взять кредит в банке, а затем обнаружить, что банк, в одностороннем порядке менял договор, и теперь намерен не только получить тело кредита+процент, но и вашу почку. Банк на самом деле имеет право так делать.Он может тупо вывесить новые условия на стенке объявлений в местном отделении.Не видел?-Не наши пробемы!Мы тебе еще и СМС слали, не получал?Это не к нам.

Законно ли это?-Да.
Стали ли бы вы заключать контракт,ожидая такие "финты"?

[Kavank]

Сообщение от BigBadaBoom:

Законно ли это?-Да.
Стали ли бы вы заключать контракт,ожидая такие "финты"?

Щас те скажут что ты нищеброд чужие деньги считающий и не способный прочесть и понять условия соглашения.
Будь ты смышленым и подкованным олегархом, которому захотелось поиграть, Ты бы прочел, что по условиям ты даешь деньги, а тебе взамен никто ниче не должен, ни продукт, ни возмещение и даже объяснять куда твои деньги потратят не обязаны. И вот тогда бы ты смекнул свою выгоду, занес денюшку и не ныл бы, ибо тебе пофигу, знпл на че шел, от олегарха неубудет

[mindw0rk]

Сообщение от BigBadaBoom:

И именно по этому Крис пошел на Кикстартер.И увидел он, что это хорошо, и создал свой собственный сайт, с блекджеком и шлюхами.

Мне вообще непонятна вся эта истерия насчет невозврата добровольных пожертвований. Ты даешь деньги добровольно. Ты знаешь о рисках. Ты можешь изучить всю информацию об игре, все обещания, перед тем как давать деньги. Если ты дал деньги на проект который не оправдал себя - ты сам себе злобный чебурашка.

Разработчики сразу используют деньги, которые ты им переводишь. На оплату сотрудников, ренту офиса, прочие траты. У них есть только обязательство попытаться реализовать обещания. Но нет обязательств возвращать деньги, которые ты отдал добровольно, и которые они уже вложили в разработку.

[BigBadaBoom_renamed_1361677_08092023]

Сообщение от Kavank:

Щас те скажут что ты нищеброд чужие деньги считающий и не способный прочесть и понять условия соглашения.
Будь ты смышленым и подкованным олегархом, которому захотелось поиграть, Ты бы прочел, что по условиям ты даешь деньги, а тебе взамен никто ниче не должен, ни продукт, ни возмещение и даже объяснять куда твои деньги потратят не обязаны. И вот тогда бы ты смекнул свою выгоду, занес денюшку и не ныл бы, ибо тебе пофигу, знпл на че шел, от олегарха неубудет

Добавлено через 14 минут

Сообщение от mindw0rk:

добровольных пожертвований

Сколько видов "пожертвований" вы знаете? Будем вместе пальцы загибать.
Так, "добровольное"- это один.

Пожертвование - DONATION. Это единственно возможное слово-аналог.

Описание слова Pledge:
https://dictionary.cambridge.org/ru/...8%D0%B9/pledge

Или будем спорить?

https://www.pcgamer.com/meet-a-fan-w...citizen-ships/

Meet a fan who has spent $30,000 on Star Citizen ships

By Tyler Wilde November 06, 2015


а потом набрасывать на крыса по 30к стало нормой

[BigBadaBoom_renamed_1361677_08092023]

Сообщение от 02nz:

https://www.pcgamer.com/meet-a-fan-w...citizen-ships/

Meet a fan who has spent $30,000 on Star Citizen ships

By Tyler Wilde November 06, 2015


а потом набрасывать на крыса по 30к стало нормой

Крис дал Крису 30 000$
Я сначала не понял .

Гражданин заливает, что занес "легкие деньги" (немного бате помог, друзьям с прежней работы подсобил, и вот вам 30 кусков на развлечения).
Я ж не настолько туп, чтобы с основного источника дохода отсыпать!
Поет аки соловей, но это жирно, даже по меркам США.
Он наверное киллером трудится, или с наркотой подмогнул ребятам.

[Kavank]

Сообщение от mindw0rk:

Мне вообще непонятна вся эта истерия насчет невозврата добровольных пожертвований. Ты даешь деньги добровольно. Ты знаешь о рисках. Ты можешь изучить всю информацию об игре, все обещания, перед тем как давать деньги. Если ты дал деньги на проект который не оправдал себя - ты сам себе злобный чебурашка.

Тебе обещали и продукт и возврат и по деньгам отчитаться, если что не так пойдет. Все пошло не так, и теперь тебе никто ниче не должен. Ну и конечно в этом ты сам виноват . Сам себе злобный чебурашка. А Председатель не виноват ни в чем. Он же о тебе заботился меняя ТоС.

[BigBadaBoom_renamed_1361677_08092023]

Сообщение от Kavank:

Тебе обещали и продукт и возврат и по деньгам отчитаться, если что не так пойдет. Все пошло не так, и теперь тебе никто ниче не должен. Ну и конечно в этом ты сам виноват . Сам себе злобный чебурашка. А Председатель не виноват ни в чем. Он же о тебе заботился меняя ТоС.

Бяда председателя, по его же словам, в том, что он ЧРЕЗМЕРНО ОПИМИСТИЧЕН.
Из заседания суда:"Путем чрезмерного оптимизма, гражданин А завладел денежными средствами гражданина Б"

[supras]

Сообщение от MTGN:

когда игра выстрелит

она уже выстрелила


1-продажа вечных корабликов(корпусов) (в дальнейшем это привлечет тонну народа, что бы игра жила)

2-возможность скупить "планеты" до релиза (участки) (тоже + к новичкам в игре, все же хотят начинать на таких условиях)

3-тонна идиотской анимации корабликов - коридорчиков, лесенок, шлюзов, разные типы посадки 5 точки в кресло, это очень важно ! (все это затребует тонну мощностей, что даст эпичные бои - 5 на 5 или 10 на 10 с лагами )


разраб просто заминусовал перспективы существования игры, но у секты это вызывает только чувство избранности

[Kavank]

Сообщение от supras:

она уже выстрелила

себе в ногу

[Kjuubi]

Если разобраться, то отказ возвращать деньги (40 долларов или сколько там минимальный стартовый набор) тем, кто 100+ часов налетал в альфе логичен

Остальное спорно и требует отдельного рассмотрения

Сообщение от BigBadaBoom:

Он наверное киллером трудится

Да нет, обычный импозантный достойный человек

[Fallze]

Жаль бекера. Поверил человеку, дал денег на создание игры, а он взял и обманул. Законченной игры в 2014 году так и не получили люди.

[Duka]

https://media1.tenor.co/images/19011...temid=10109966



Ой, смотрите! Обманутые бэкеры возвращают свои деньги! Банкротство! Разработка в опасности!



А нет, погодите. Это деньги вдоначивают

[Nevada]

Сообщение от Duka:

https://media1.tenor.co/images/19011...temid=10109966

Орнул