Авторизация / Register

Originally Posted by Basomes:

для магов: некр особенно в с4 >>>> спс > сорк > сх

В С3:

Necro > SpS > Sorc > SH

B С4:

Necro > SH > Sorc > SpS

Originally Posted by Шерхан:

Назовите хоть один класс который в состоянии убить овера 1 на 1, при любых условиях.

Любой маг убъет Оверлорда своего левела. И почти любой мелии DD.

Ситуации, когда OL на 5+ левелов старше не рассматриваем.

[lam0_renamed_11362_01032025]

Originally Posted by Stellar:

Ключевое слово - Cp potions, я же говорил про GHP
GHP бы не вытащило никогда, да и 700 dmg - лоулвл СпС или ты в фуллбаффе был, а он нет.

По БО сету +4 на 1-1.2к бьют
Когда одел MJ +3 больше 800 меня не било

ок по поводу магов не буду спорить, зависит от лендрейта кансела... не люблю когда нет стабильности... вон даггеры могут попасть все 3 раза и всё, но обычно не попадают, также боюсь и с канселом будет.

Originally Posted by Basomes:

глад единственный мили класс, который в с3 может выдать стабильный дмж в пвп и гораздо сильнее тиранта. + у него нормальный критикал в отличие от зеленых.

Глад может выдать много дамаги, а потом долго заряжать соники, в это время мой дестр, к примеру, нанесет несколько ударов, среди которых будут криты. Странное у тебя понятие стабильного дамага - стабильный, это постоянный. А вообще глад не может быть бест мили, т.к. Дестр>глад (оба милишника).

у дестра нет рендж атак, помню как за мной - ссаным нубом в ц гр гонялся дестроер в а гр... 4 минуты мы с ним покружили по местности, даже смайликами стали перекидываться, в итоге он отвалил.

Originally Posted by Basomes:

у дестра нет рендж атак, помню как за мной - ссаным нубом в ц гр гонялся дестроер в а гр... 4 минуты мы с ним покружили по местности, даже смайликами стали перекидываться, в итоге он отвалил.

У дестра должен быть в кармане лук, пускай и не очень хороший - без него не получится пвп, т.к. от него просто убегут. С луком же п.атк с rage чуть больше чем у лучников, под френзи если попадаешь в зону выстрела - труп 100%ый (если до этого так же обстреливался). Рендж скилл у глада не такой уж и мощный, и стреляет редко (требует зарядки соников) - стрельнет глад таким скиллом, и что дальше? Если от него убегают - пока зарядятся соники, цель убежит очень далеко, как следствие - больше скилл этот не применить.

Originally Posted by Demigor:

В С3:

Necro > SpS > Sorc > SH

B С4:

Necro > SH > Sorc > SpS

Ага SH завалит SpS :mad) как же ... в мечтах ?

Конечно все зависит от рук и однозначного ответа никто не даст
Но мое мнение .... SH -best PvM, SpS- PvP. И С4 мало что изменит.

[jedi-fox_renamed_2251_06122023]

Originally Posted by Demigor:

В С4:
Necro > SH > Sorc > SpS

Я бы не сказал. ИМХО Necro > SpS > Sorc > SH. Каст спид и интеррапт кастов всё ещё никто не отменял.

Originally Posted by Demigor:

Любой маг убъет Оверлорда своего левела. И почти любой мелии DD.

Ситуации, когда OL на 5+ левелов старше не рассматриваем.

На счёт нюкеров уже писал. Вопрос спорный. Шанс выигрыша на 7х в А грэйде - 50 на 50.

Но вот с мели как не крути оверлорда они не замочат. И это факт.
Не пробовал с дестроером. Нанести 15К дамага... хз, если мана не кончится...

________________

П.С.: из моих постов может показаться, что я заявляю "Оверлорд -это убер чар". Это не так. Я говорю лишь что завалить его 1 на 1 любому ДД (не магу) нереально, просто из-за СоулГарда. Магам это сделать проблематично, но не невозможно. Зависит от многих факторов.
Далее. 1 на 1 НЕ БЫВАЕТ! А это значит, что толку от того, что он может забить многих 1 на 1 очень мало! И в масс пвп он СУПОРТ. Дебафить противника, потом забегать за свою группу, что бы соскочить с таргета и дальше хил/ цп хил. Дрэйн используется только когда идёт бой ну... максимум группа на группу...

Сколько раз зарекался не отписывать здесь на форуме. Но... не сдержался опять.

Первые ассоциации - куча демагогии и лицемерия. Лицемерия? Это когда кидают фраза навроде "что за нуб? тему фтопку? нет бест пвп, все главное руки..." и тому подобное. На самом деле все обстоит куда как иначе. Линейка, как очень качественная игра во всех отношениях, - сбалансирована. Но она не идеальна. Посему есть классы сильнее при прочих равных, а есть слабее. Почему же не овтетить человеку КТО КРУЧЕ, если такой ответ есть? Пусть он не будет однозначен. Но он есть.

Что касается вообще самого пвп. Не надо рассматривать арену. Она - это место, где каждый приходит и светит (или пытается светить) своим огромным-преогромным болтом, яйцами и чем угодно чем можно посветить и покрасовать. Каков он крут. Но это иллюзия. Так же не стоит рассматривать массПВП. Это отдельная беседа и в рамки стандартного пвп, а я НАПОМИНАЮ, что ПВП - это player vs player, один на один, она НЕ ВХОДИТ! А что же это? Так вот мое понимание оного... Это когда ты качаешься в локации определенного уровня мобов. Рядом с тобой качаются такие же челы как ты. Учитывая уровень окружающих зверей они приблизительно равным тебе по лвл. Вот тут и происходят 90% всех реальных фейстуфейсов. Один кому-то помешал, не так сказал или просто решил померяться с тобой своей крутостью и ловкость. На худой конец, реально наехал с целью тебя поизводить. Так вот сила твоего класса в ПВП - это твоя способность при ПРОЧИХ равных поставить его на место (надрать зад, отыметь, оторвать этот самый болт). То есть - сила твоего чара - это свобода в игре. Ты уже не переживаешь, играя за слабого палладина, что тебя будет ради прикола кылять быстрый лучник, потому что он, зная всю пвп мощь твоего чара просто не будет к тебе лезть, а найдет цель попроще.

Рельное пвп это как драка на улице. Без судьи на ринге, без капы и перчаток, без плечистых товарищей, без подготовки, без спортивной формы, мягкого ковра и честного соперника. Это жестокая и безпринципная схватка, возможно в грязи, возможно даже против двух и более противников. В неудобной куртке, в тяжелых ботинках, на холоде и под дождем... Это реальная ситуация. Это драка. Обычная, когда не думаешь и вычисляешь супер-пупер стратегию, а когда все происходит молниеносно, рефлекторно и максимально ПРОСТО. Таких 90%. Вот из этого стоит выводить игровое пвп, а не из лабораторных условий и многкратного теоритического анализа кучи исходников.

Демагогия? Это много лишних слов. Опять же меряние болтами. А вот так, а вот сяк. А вот дай мне то, а вот если бы, то я вот так... Короче, полная шня. Читать противно.

По поводу же ИМХО на того, кто реально в жестких, боевых условиях самый сильный (при прочих равных) я, пожалуй, промолчу. Не хочу лишней демагогии. Могу лишь намекнуть, что этот тот, кто быстрее, легче всего победить одного, а, возможно даже, и несколько противников в спонтанной конфликтной ситуации...

зы: странно, что "Атцы" местные не знаю данных по опросам за прошлый год в номенции "кто самый самый в том-то том-то" на всех оф серверах. Там бест пвп большинство назвали СпС. Инфа достоверная. Лень искать, кто хочет найдет без труда.

[wanksta]

Originally Posted by Basomes:

у дестра нет рендж атак, помню как за мной - ссаным нубом в ц гр гонялся дестроер в а гр... 4 минуты мы с ним покружили по местности, даже смайликами стали перекидываться, в итоге он отвалил.

ИМХО С3 Дестроер> Тиран-DA-SK> как бы это не звучало BD> Глад- даггеристы> SWS

P.S С TK ситуация сложна и непонятна.

[Stellar]

Originally Posted by chiga:

бла бла бла

Ты писал об игре или о чём-то отдалённом?

Люди обсуждают игру, а ты действительно развёл демагогию.

И часто ты експишся соло?
Соло кач бывает у лучников и нюкеров...

Как не крути сложновато соло качаться на 7х...
И не согласен, что настояшее пвп - это 1 на 1! Настояшее пвп - это клановая война скажем. А там может быть всё. И 1 на 1, и группа на дуо, и дуо на 1, и группа на группу, и захват замка!

СпС? Да, ДПС у него самый большой. Но и ложится он с 1 залпа 3 арчеров.
ИМХО Сорк пожирнее будет чем СпС из-за ХП своего. Сколько ТСС нужно что б убить СпС'а?
____________________

П.С.: и всё равно буду настаивать, что НЕТ самых сильных чаров! Вернее они есть, но только на арене и только в каких-то определённых хрониках! А опрос? ... и у кого спрашивали? :))

Вот не так давно в ФГ сидел. На бартзе.
Рядом со мной стоит некромансер. Аллианс ХХХХХХ. Прибегают лучник и спс из ХХХХХХХХ- враждуюшего аллианса. Сначала бьёт лучник, потом нюкает спс. Некро кидает на спс'а слип, убивает нюкера с 2-3 нюков, за тем кидает глум на спс'а и убивает его.

Вот и скажите мне: ЭТО ЧТО, некро круче лучника и спс'а?! Нет, просто так вышло! Просто прокатил слип! Просто арчер не интераптнул спелл. Просто не было крита у арчера. Повезло? Нет, руки прямые, не запаниковал от аура флэар как это делают многие!

Про прямые руки на второй странице я уже писал и про фактры!
Slipknoot !

Quote:

И не согласен, что настояшее пвп - это 1 на 1!

Ты вдумайся в саму фразу "пвп";) Это один на одного. Player vs Player. А все остальное - это МАССпвп, которому, вообще-то, лучше было бы придумать отдельный термин. И рассматривать надо массПВП в отдельной беседе. Там, имхо, даже не решает сила твоего класса, там решает слаженность действий партии. Правда, лукарям проще. Они (особбенно НЕ), варлорд, да еще пара классов - созданы для массового замеса.

Quote:

Люди обсуждают игру, а ты действительно развёл демагогию.

По всей видимости, ты считаешь иначе, чем я писал выше. Обида взяла за себя отца любимого?
А что до моей демагогии - я лишь постарался натолкнуть всех на правильный путь дискуссии. Что такое НАСТОЯЩЕЕ пвп? Это драка, без правил, быстрая и простая. Вот от этого и стоит отпираться. Автор задаол вопрос - вот и отвечайте ему по существу.

Player Versus Player или Players Versus Players ?

ПвП - это противоположное ПвМ. А колличество участников неважно!

И все же - пвп, ИМХО, это 1на1, FtoF. Да и автор топа НАВЕРНЯКА имел ввиду именно такое противостояние.

Масс пвп, я повторюсь, это вообще другая тема и совершенно другая дискуссия. Можно даже открыть топ. Правда там действительно некорректно будет называть её "кто круче в масспвп" ибо там рулит очень много факторов.

Player vs Player !
Mass PvP
a Clan War это вообще бой без правил!Увидел....прицелился ....убил!
какая разница первоначальный вопрос не об этом!

Slipknot !

[Zver'_renamed_11642_04052021]

Originally Posted by Joye:

ИМХО С3 Дестроер> Тиран-DA-SK> как бы это не звучало BD> Глад- даггеристы> SWS

P.S С TK ситуация сложна и непонятна.

Чушь!!!

[wanksta]

Originally Posted by Zver':

Чушь!!!

Опять ты тут. :roll)

[DanceMan_renamed_29327_28092019]

Мне понравилось высказывание 4то глад лутше тирана какои на ,иди гладом завали любого лу4ника,нехера нет скилов остановить противника 4тоб зарезать нормально

Originally Posted by jedi-fox:

Я бы не сказал. ИМХО Necro > SpS > Sorc > SH. Каст спид и интеррапт кастов всё ещё никто не отменял.

Когда casting speed у всех за 900, интеррапты идут с обоих сторон, так что - интеррапты - такой же аргумент, как и A-grade сет (например, положительное влияние Таллум-сета в ПвП против магов).

Originally Posted by chiga:

Сколько раз зарекался не отписывать здесь на форуме. Но... не сдержался опять.

Первые ассоциации - куча демагогии и лицемерия. Лицемерия? Это когда кидают фраза навроде "что за нуб? тему фтопку? нет бест пвп, все главное руки..." и тому подобное. На самом деле все обстоит куда как иначе. Линейка, как очень качественная игра во всех отношениях, - сбалансирована. Но она не идеальна. Посему есть классы сильнее при прочих равных, а есть слабее. Почему же не овтетить человеку КТО КРУЧЕ, если такой ответ есть? Пусть он не будет однозначен. Но он есть.

Что касается вообще самого пвп. Не надо рассматривать арену. Она - это место, где каждый приходит и светит (или пытается светить) своим огромным-преогромным болтом, яйцами и чем угодно чем можно посветить и покрасовать. Каков он крут. Но это иллюзия. Так же не стоит рассматривать массПВП. Это отдельная беседа и в рамки стандартного пвп, а я НАПОМИНАЮ, что ПВП - это player vs player, один на один, она НЕ ВХОДИТ! А что же это? Так вот мое понимание оного... Это когда ты качаешься в локации определенного уровня мобов. Рядом с тобой качаются такие же челы как ты. Учитывая уровень окружающих зверей они приблизительно равным тебе по лвл. Вот тут и происходят 90% всех реальных фейстуфейсов. Один кому-то помешал, не так сказал или просто решил померяться с тобой своей крутостью и ловкость. На худой конец, реально наехал с целью тебя поизводить. Так вот сила твоего класса в ПВП - это твоя способность при ПРОЧИХ равных поставить его на место (надрать зад, отыметь, оторвать этот самый болт). То есть - сила твоего чара - это свобода в игре. Ты уже не переживаешь, играя за слабого палладина, что тебя будет ради прикола кылять быстрый лучник, потому что он, зная всю пвп мощь твоего чара просто не будет к тебе лезть, а найдет цель попроще.

Рельное пвп это как драка на улице. Без судьи на ринге, без капы и перчаток, без плечистых товарищей, без подготовки, без спортивной формы, мягкого ковра и честного соперника. Это жестокая и безпринципная схватка, возможно в грязи, возможно даже против двух и более противников. В неудобной куртке, в тяжелых ботинках, на холоде и под дождем... Это реальная ситуация. Это драка. Обычная, когда не думаешь и вычисляешь супер-пупер стратегию, а когда все происходит молниеносно, рефлекторно и максимально ПРОСТО. Таких 90%. Вот из этого стоит выводить игровое пвп, а не из лабораторных условий и многкратного теоритического анализа кучи исходников.

Демагогия? Это много лишних слов. Опять же меряние болтами. А вот так, а вот сяк. А вот дай мне то, а вот если бы, то я вот так... Короче, полная шня. Читать противно.

По поводу же ИМХО на того, кто реально в жестких, боевых условиях самый сильный (при прочих равных) я, пожалуй, промолчу. Не хочу лишней демагогии. Могу лишь намекнуть, что этот тот, кто быстрее, легче всего победить одного, а, возможно даже, и несколько противников в спонтанной конфликтной ситуации...

зы: странно, что "Атцы" местные не знаю данных по опросам за прошлый год в номенции "кто самый самый в том-то том-то" на всех оф серверах. Там бест пвп большинство назвали СпС. Инфа достоверная. Лень искать, кто хочет найдет без труда.

Согласен.
Я рад, что тут еще есть здравомыслящие люди