Авторизация / Register

[Andral]

Originally Posted by RoD:

С другой стороны, конечно забавно слушать, как некий условный работодатель одумается, если пара-тройка работников скажет "фи" работе.

Пара-тройка конечно не сделает погоды. Надо чтоб ВСЕ. Но, такое вряд ли случится, уровень сознания не тот, чтоб могли сообща систему шатать. Потому что терпилы.

[RoD]

Originally Posted by Andral:

Пара-тройка конечно не сделает погоды. Надо чтоб ВСЕ. Но, такое вряд ли случится, уровень сознания не тот, чтоб могли сообща систему шатать. Потому что терпилы.

Уровень сознания точно такой же, как и везде, дело не в нём. Так устроен капитализм. Не нравится? Ищи другую работу, а работодатель наймёт вместо тебя других, например, из ближнего зарубежья. В одном только ты прав, за свои права, безусловно, нужно бороться, правда иными методами, но для этого нужно вечерами не пиво пить и в интернетиках зависать, а читать литературу по теме, написанную 100+ лет назад, там всё расписано.

[Andral]

Originally Posted by RoD:

, правда иными методами, но для этого нужно вечерами не пиво пить и в интернетиках зависать, а читать литературу по теме, написанную 100+ лет назад, там всё расписано.

Так 100+ лет назад, все по этому литературе и делали и боролись. Но, как можешь заметить, результат оно дало минимальный.
В итоге многие почти к тому же вернулись, судя по рассказам из Тамбова.

Хотя, даже если бы они взяли методы из той литературы - тоже было бы неплохо, для начала.

[RoD]

Originally Posted by Andral:

Так 100+ лет назад, все по этому литературе и делали и боролись. Но, как можешь заметить, результат оно дало минимальный.

Минимальный результат?
Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой.
Сокращение рабочего дня, пенсии, декретные и прочие соц пособия появились именно благодаря противостоянию двух систем. Как не стало социализма, так, по законам природы, не стало и эволюции. Оглянись, работа по 12 часов, в выходные, без дискретных, за каких-то 30 лет опять стало нормой. Вместо бассейнов, планетариев, всеразличных кружков открываются храмы да пятерочки. Кстати, 2 страшнейшие мировые войны развязали именно капиталисты ради своих шкурных интересов. Офигенные перспективы вырисовываются, да? :smok
Вот, как только ты поймёшь первопричину, сразу перестанешь писать глупости, про псевдоотстаивание своих прав путём шантажа работодателя увольнением.

[Andral]

Originally Posted by RoD:

Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой.
Сокращение рабочего дня, пенсии, декретные и прочие соц пособия появились именно благодаря противостоянию двух систем.

Не спорю. Но, то что сработало 100+ лет назад, может не сработать сейчас.

Потому что когда пришел социализм - он пришел не только в СССР. Почти по всей Европе он начался, просто коммунистический или националистический - но это была везде эпоха социализма.
Он исторически был необходим.

Сейчас же, когда многие развитые страны, например скандинавские, построили себе почти коммунизм - большая часть стран бывшего Союза отброшена на 150 лет назад, грубо говоря.

Тем более сейчас капиталисты не доводят до такого уж сильного отчаяния, чтоб народ шел на баррикады, иногда подкидывают рабочим кость, поэтому они не особо мотивированы.

Originally Posted by RoD:

Офигенные перспективы вырисовываются, да?

Нет.

Но, тут необходим только массовый сдвиг в сознании людей, чтоб случились качественные перемены.

Originally Posted by RoD:

Вот, как только ты поймёшь первопричину, сразу перестанешь писать глупости, про псевдоотстаивание своих прав путём шантажа работодателя увольнением.

Тут не то что бы отстаивание прав, сколько варианты выбора. Не устраивает одна работа - можно пойти на другую. Или самому что-то мутить, хотя бы как сергий, он конечно нечестный тип, но все же, варианты есть.

[Трон-тень]

о сталинодрочер вылез, правда забыл упомянуть, что усатый готовился к войне, в которой успешно слил 20+млн собственных жителей, це перемога. Ну и совковусы со сталиным или без, до конца существования совка, остались нищими

[gogi]

Усача не трожь!

[Трон-тень]

усача оставлю бомжайцу на десерт

[RoD]

О, бандеровец из схрона вылез и обос*ал свою семью. Сколько лет прошло, а бандеровец так и остался синонимом безмозглого уе***на.

[отецСергий]

Гейские приколы в этой теме - есть флуд и провокация и удаляются.

[RoD]

Originally Posted by Andral:

Не спорю. Но, то что сработало 100+ лет назад, может не сработать сейчас.

Потому что когда пришел социализм - он пришел не только в СССР. Почти по всей Европе он начался, просто коммунистический или националистический - но это была везде эпоха социализма.
Он исторически был необходим.

Сейчас же, когда многие развитые страны, например скандинавские, построили себе почти коммунизм - большая часть стран бывшего Союза отброшена на 150 лет назад, грубо говоря.

Тем более сейчас капиталисты не доводят до такого уж сильного отчаяния, чтоб народ шел на баррикады, иногда подкидывают рабочим кость, поэтому они не особо мотивированы.




Нет.

Но, тут необходим только массовый сдвиг в сознании людей, чтоб случились качественные перемены.



Тут не то что бы отстаивание прав, сколько варианты выбора. Не устраивает одна работа - можно пойти на другую. Или самому что-то мутить, хотя бы как сергий, он конечно нечестный тип, но все же, варианты есть.

Если бы ты читал "капитал" и труды Ленина, хотя бы некоторые, ты бы увидел, что всё написанное, если заменить несколько слов, будет актуально и сегодня. Это как дважды два четыре, которое было актуально и тысячу лет назад и сейчас, разница лишь в том, что раньше считали камушками или на счётах, а теперь с помощью электроники. С коммунизмом/капитализмом всё то же самое, основа актуальна, а "счёты" (лозунги столетней давности) нет.
И актуально не только на словах. Ты пишешь, что народ не доводят до отчаяния, но это не правда. Блм в США, жёлтые жилеты во Франции, мигранты в Европе, "майданы" - это всё доведённые до отчаяния люди. Я тебе выше писал, посмотри, прошло каких-то 30 лет, а перерабатывать, работать без выходных стало нормой. Пособия сокращают, пенсионный возраст увеличивают. Повторю в третий раз, прошло ВСЕГО 30 лет как не стало союза, а мы, не в плане технологий, а в плане взаимоотношений откатились в 19 век.
А по поводу отставания от каких-то там "развитых" стран, в чём конкретно это выражается?

[Andral]

Originally Posted by RoD:

И актуально не только на словах. Ты пишешь, что народ не доводят до отчаяния, но это не правда. Блм в США, жёлтые жилеты во Франции, мигранты в Европе, "майданы" - это всё доведённые до отчаяния люди.

Ну ок, тогда действуйте, в чем проблема?

[Трон-тень]

не доведенные лукашенкой до отчаяния люди выглядят так :

Originally Posted by RoD:

О, бандеровец из схрона вылез и обос*ал свою семью. Сколько лет прошло, а бандеровец так и остался синонимом безмозглого уе***на.

[Kamail]

Originally Posted by RoD:

Блм в США, жёлтые жилеты во Франции, мигранты в Европе, "майданы" - это всё доведённые до отчаяния люди. Я тебе выше писал, посмотри, прошло каких-то 30 лет, а перерабатывать, работать без выходных стало нормой.

А протесты в Белоруссии - это другое, там всех протестунов подкупили.

[RoD]

Originally Posted by Kamail:

А протесты в Белоруссии - это другое, там всех протестунов подкупили.

Прими таблетки.

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by Трон-тень:

не доведенные лукашенкой до отчаяния люди выглядят так :

Не скули, так выглядят люди, которых достало бездействие алминистрации на упырей, постоянно оскорбляющих меня, мою страну и моих родственников.

[Kamail]

Originally Posted by RoD:

Прими таблетки.

YouTube (short)

[ReindeeR]

Originally Posted by ухожу:

мужской половой колбасой?

Пффф. Школьной сосиской

[Трон-тень]

Originally Posted by RoD:

так выглядят люди, которых достало бездействие алминистрации на упырей, постоянно оскорбляющих меня, мою страну и моих родственников

сопли вытри, твои дешевые оправдания здесь мало кому интересны

[Andral]

Originally Posted by RoD:

Прими таблетки.

Вообще они правы в чем-то. Протестуны в Рб именно пытались, как сам говорил, по 100+ летней литературе как-то повлиять на ситуацию, которая их довела до отчаяния, но, они ничего не изменили и ты их не поддерживаешь.

[Kamail]

[RoD]

Originally Posted by Andral:

Вообще они правы в чем-то. Протестуны в Рб именно пытались, как сам говорил, по 100+ летней литературе как-то повлиять на ситуацию, которая их довела до отчаяния, но, они ничего не изменили и ты их не поддерживаешь.

Ты опять на те же грабли.

[gogi]

Все современные протесты это переливание из пустого в порожнее, слома системы не предполагается. Вот вы говорите типа современный пролетариат не хочет ничего ломать ибо их неплохо кормить стали относительно того что было при дедушке ленине. Так то оно так, но ведь мы на пороге великого кризиса. Слом произойдет рано или поздно. В римской империи тоже все сыты и одеты были до поры до времени и современникам ее мощь казалась незыблемой.

[отецСергий]

Originally Posted by gogi:

В римской империи тоже все сыты и одеты были до поры до времени и современникам ее мощь казалась незыблемой.

Поэтому нужны духовные скрепы, которые в римской империи полностью отсутствовали.
Царили разврат и излишества.

[Трон-тень]

Originally Posted by gogi:

Все современные протесты это переливание из пустого в порожнее, слома системы не предполагается. Вот вы говорите типа современный пролетариат не хочет ничего ломать ибо их неплохо кормить стали относительно того что было при дедушке ленине. Так то оно так, но ведь мы на пороге великого кризиса. Слом произойдет рано или поздно. В римской империи тоже все сыты и одеты были до поры до времени и современникам ее мощь казалась незыблемой.

[gogi]

Originally Posted by Трон-тень:

чо чо, хозяин ваш падет. Думаю через 10 лет это станет более очевидно