Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Обсуждение системы таргетинга в ESO и других играх
Автор темы: Loft_renamed_59354_06102024
Дата создания: 16.02.2014 18:25
Nordgar_renamed_1066131_03052020's Avatar
Nordgar_renamed_1066131_03052020
Guest
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому понравилось)
Originally Posted by Ser_assasin:
Я нормально уворачивался от фаерболов, незнаю что у тебя не так, мб пинг? В любом случает от чистого нон таргета все будут плеватся, ибо слишком там все динамично бегают.
бабушке расскажи это)
Я уже писал раньше. Король Гоблинов в гроте. У него есть абилка типа аперкот. Каст пару секунд - ближний удар.
Увороты оттуда и спринт на расстояние намного длиннее его меча(хДД) нихрена не спасают от урона. И это ближняя абилка. Смотрел и на некоторых других.


Originally Posted by Ser_assasin:
И если кто то начал каст и зайти за дерево, то каст сбивается. Нон таргет.
ну нонтаргет, это как раз если каст бы не сбивался. А вот влетал в дерево или мимо дерева.
Но на практике, либо сбивается каст(с чего бы? если ты сам не прекращал? Может, я хочу в дерево кастануть), либо снаряд облетает препятствие. не нон-таргет ни разу.

Originally Posted by NeReV@R:
зачем по твоему в игре перекаты?
чтобы быстрее уходить из аое, отбегать. другой причины не нашел. хотя был уверен, что нам обещали, что можно увернуться.
хз, я зарепортил. мб пофиксят.
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому понравилось)
Originally Posted by Nordgar:
Я уже писал раньше. Король Гоблинов в гроте. У него есть абилка типа аперкот. Каст пару секунд - ближний удар.
Увороты оттуда и спринт на расстояние намного длиннее его меча(хДД) нихрена не спасают от урона. И это ближняя абилка. Смотрел и на некоторых других.
Увороты спасают. Не спасали бы, я бы не оттанковал бы и половину боссов. Всё дело в тайминге. Уворачиваться надо в момент нанесения урона, а не до или позже. В момент уворота персонаж неуязвим, а дальние заклинания теряют таргет и уходят в молоко

Originally Posted by Дитрум:
Я играл в НВО, там полноценный нон-таргет, а вот ты врешь.
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому понравилось)
Originally Posted by 404 Not found:
Так пошло, что кроме РПГ, среди ММО практически ничего больше нет.
Чтобы не возникало лишних вопросов: сессионки на 30 человек - не ММО.
Например, тот же Firefall разве рпг? По мне, скорее ММОшутер
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому понравилось)
Заметил, что увороты спасают, после того, как пару раз уже выйдя из лужи все равно отхватывал взахлеб. А с перекатом такой хрени не было.
Мож все дело в пинге? Все точки над ё расставит тест на евросервере)
Loft_renamed_59354_06102024's Avatar
Предводитель
Join Date:
09.10.2006
Победитель турнира
Issue reason: Борцун с Коронавирусом 2020 Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 На страже закона
Issue reason: За оперативное и грамотное модерирование
С Новым 2020 годом!
Issue reason: Лови старче.  C тебя фейерверк (Kironer) Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша Зомби мутанта Герой пустоши
Issue reason: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому понравилось)
Originally Posted by Ser_assasin:
Ну это с мобами, а в пвп что не работает?
Originally Posted by skuzko:
Замечательно работает
Originally Posted by NeReV@R:
А зачем по твоему в игре перекаты?
Originally Posted by Ser_assasin:
Я вот тоже заметил что нордгар и еще кто то жалуется что перекаты не работают, у меня все прекрасно работало, не знаю что у них не так
Давайте я повторю пост, который вызвал у меня вопрос.

Originally Posted by Ser_assasin:
Да, в меня летит фаербол, два раза вправо жмакаю, и он как будто сбивается с курса и летит мимо.
Т.е. речь об увороте от уже выпущенного спелла.
У меня такое ни разу не получалось.

Originally Posted by skuzko:
Увороты спасают. Не спасали бы, я бы не оттанковал бы и половину боссов. Всё дело в тайминге. Уворачиваться надо в момент нанесения урона, а не до или позже. В момент уворота персонаж неуязвим, а дальние заклинания теряют таргет и уходят в молоко
Повторю вопрос.
Если спелл уже выпущен, скажем, летит с дистанции в 10 метров.
Можно от него увернуться перекатом?
NeReV@R's Avatar
Гуру
Join Date:
12.03.2009
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому понравилось)
Ну так он для этого и создан. Активный уворот называется.

Loft_renamed_59354_06102024's Avatar
Предводитель
Join Date:
09.10.2006
Победитель турнира
Issue reason: Борцун с Коронавирусом 2020 Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 На страже закона
Issue reason: За оперативное и грамотное модерирование
С Новым 2020 годом!
Issue reason: Лови старче.  C тебя фейерверк (Kironer) Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша Зомби мутанта Герой пустоши
Issue reason: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому понравилось)
Originally Posted by NeReV@R:
Ну так он для этого и создан. Активный уворот называется.
Originally Posted by skuzko:
Уворачиваться надо в момент нанесения урона, а не до или позже.
Кто из вас прав?
NeReV@R's Avatar
Гуру
Join Date:
12.03.2009
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому понравилось)
Мы оба правы, что не понятно то.

Loft_renamed_59354_06102024's Avatar
Предводитель
Join Date:
09.10.2006
Победитель турнира
Issue reason: Борцун с Коронавирусом 2020 Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 На страже закона
Issue reason: За оперативное и грамотное модерирование
С Новым 2020 годом!
Issue reason: Лови старче.  C тебя фейерверк (Kironer) Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша Зомби мутанта Герой пустоши
Issue reason: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому понравилось)
Хитрый план
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому понравилось)
Originally Posted by Lacriz:
Например, тот же Firefall разве рпг? По мне, скорее ММОшутер
Шутер, но с элементами РПГ, судя по всему. Я не играл в него, но похоже, что там геймплей не представляет собой рафинированные пострелушки в закоулках. Вообще, у такого понятия, как РПГ нет строгих рамок. Это может быть как единственным жанром игры, так и поджанром. Отсюда и имеют место быть РПГ-шутеры. Вот взять как, пример, Сталкер.

Originally Posted by Spam:
Угу, ПК нет, вещи продаются на аукционе, опыт набирается квестами и вообще LA2 переименовали в Clone_WoW :саркастический смайл:
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому понравилось)
Originally Posted by Loft:
Т.е. речь об увороте от уже выпущенного спелла.
У меня такое ни разу не получалось.
Скорее всего либо пинг большой (т.е. сервер уже просчитал попадание, а инфа о увороте до него не дошла), либо Вы с таймингом напутали (уворачиваетесь слишком поздно). А так работает, как с 10 метров, так и с одного. Немного практики и уже на автомате уворачиваюсь
Originally Posted by 404 Not found:
Отсюда и имеют место быть РПГ-шутеры. Вот взять как, пример, Сталкер.
Сталкер таки просто шутер. К этому поджанру скорее Ф3 и ФНВ относятся

Originally Posted by Дитрум:
Я играл в НВО, там полноценный нон-таргет, а вот ты врешь.
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому понравилось)
Originally Posted by skuzko:
Сталкер таки просто шутер.
Просто шутер - это Сэм и Пэйнкиллер. А Сталкер - это шутер с элементами РПГ.

Originally Posted by Spam:
Угу, ПК нет, вещи продаются на аукционе, опыт набирается квестами и вообще LA2 переименовали в Clone_WoW :саркастический смайл:
Loft_renamed_59354_06102024's Avatar
Предводитель
Join Date:
09.10.2006
Победитель турнира
Issue reason: Борцун с Коронавирусом 2020 Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 На страже закона
Issue reason: За оперативное и грамотное модерирование
С Новым 2020 годом!
Issue reason: Лови старче.  C тебя фейерверк (Kironer) Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша Зомби мутанта Герой пустоши
Issue reason: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому понравилось)
Originally Posted by skuzko:
Скорее всего либо пинг большой (т.е. сервер уже просчитал попадание, а инфа о увороте до него не дошла), либо Вы с таймингом напутали (уворачиваетесь слишком поздно). А так работает, как с 10 метров, так и с одного. Немного практики и уже на автомате уворачиваюсь
Хорошая попрытка, но я вынужден повторить :)

Originally Posted by Loft:
Если спелл уже выпущен, скажем, летит с дистанции в 10 метров.
Можно от него увернуться перекатом?
И если можно, то когда засчитывается урон?
Потому как если
Originally Posted by skuzko:
Уворачиваться надо в момент нанесения урона, а не до или позже.
То перекат нужно делать когда?
Во время каста?
Когда спелл летит?
Когда спелл попадает?

Просто хочу разобраться.
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому понравилось)
Originally Posted by Loft:
То перекат нужно делать когда?
Во время каста?
Когда спелл летит?
Когда спелл попадает?
Главное, чтобы в момент попадания персонаж находился в перекате. Всё остальное от лукавого. Если имеет место большой пинг, то перекатываться надо раньше.
Дамаг засчитывается в момент попадания.

Originally Posted by Дитрум:
Я играл в НВО, там полноценный нон-таргет, а вот ты врешь.
Nordgar_renamed_1066131_03052020's Avatar
Nordgar_renamed_1066131_03052020
Guest
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому понравилось)
Originally Posted by skuzko:
Уворачиваться надо в момент нанесения урона, а не до или позже. В момент уворота персонаж неуязвим, а дальние заклинания теряют таргет и уходят в молоко
ок, спасибо. это многое объясняет, хотя и нелогично(см.ниже). проверю на след тесте.
В любом случае, на момент нанесения урона я был вне зоны действия. Но урон прошел. Это очень странное свойство мили абилки при нонтаргете.. И даже при таргете.

Originally Posted by skuzko:
Главное, чтобы в момент попадания персонаж находился в перекате. Всё остальное от лукавого. Если имеет место большой пинг, то перекатываться надо раньше.
Дамаг засчитывается в момент попадания.
хм. странно. чтобы попасть спеллу в тебя, главное,чтоб ты был в прицеле в момент начала каста. А увернуться заранее нельзя хД
NeReV@R's Avatar
Гуру
Join Date:
12.03.2009
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому понравилось)
Поиграем с нормальным пингом на евро сервере, тогда и будет окончательно понятно.

На последнем видео за лучницу разделом ниже, темплар кидает копье = нб кастует стелс --> копье теряет таргет. Или сорк что-то кастует = нб в стелс--> заклинание в молоко. Думаю механика не отличается.

Там даже написано: даблклик для уворота.

Во время каста точно работает. Во время полета хз. Нужно брать темпларовскую доту например, которая летит как черепаха и смотреть.

Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому понравилось)
Originally Posted by Nordgar:
ок, спасибо. это многое объясняет, хотя и нелогично(см.ниже). проверю на след тесте.
В любом случае, на момент нанесения урона я был вне зоны действия. Но урон прошел. Это очень странное свойство мили абилки при нонтаргете.. И даже при таргете.
Скорее всего та абилка босса засчитывается как чардж. А чарджи на последнем тесте глючили. Т.е. зачастую остаёшься на месте или не долетаешь, а дамаг проходит. Т.е. по сути это глюк анимации.
Originally Posted by Nordgar:
хм. странно. чтобы попасть спеллу в тебя, главное,чтоб ты был в прицеле в момент начала каста. А увернуться заранее нельзя хД
Можно, но для этого надо выйти из прицела, что очень непросто, особенно в ПвП. Увернуться от уже выпущенной плюхи таки проще.

Originally Posted by Дитрум:
Я играл в НВО, там полноценный нон-таргет, а вот ты врешь.
Loft_renamed_59354_06102024's Avatar
Предводитель
Join Date:
09.10.2006
Победитель турнира
Issue reason: Борцун с Коронавирусом 2020 Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 На страже закона
Issue reason: За оперативное и грамотное модерирование
С Новым 2020 годом!
Issue reason: Лови старче.  C тебя фейерверк (Kironer) Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша Зомби мутанта Герой пустоши
Issue reason: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому понравилось)
Originally Posted by NeReV@R:
Поиграем с нормальным пингом на евро сервере, тогда и будет окончательно понятно.
Согласен.
Если перекаты действительно могут избавить от уже выпущенного спелла, то это очень хорошо.
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому понравилось)
Originally Posted by Loft:
Согласен.
Если перекаты действительно могут избавить от уже выпущенного спелла, то это очень хорошо.
Можно, если бы знал что будут споры, то заскринил бы

Originally Posted by Duka:
Что за чушь ты несешь. Какие 9 месяцев? Максимум 3-4
Originally Posted by Купидман:
Хочу быть модератором раздела ТЕСО
Azara's Avatar
Знаток
Join Date:
29.11.2007
GoHa.Ru II Степени
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому понравилось)
Originally Posted by Ser_assasin:
Да в ТЕСО же, я буду называть эту боевую систему нон таргетом, ибо ручками по любому надо работать что бы попадать по вражине
Originally Posted by Ser_assasin:
И если кто то начал каст и зайти за дерево, то каст сбивается. Нон таргет.
Давно ли это стало признаком нон таргета? :)

Стыдить лжеца, шутить над дураком
И спорить с женщиной — всё то же,
Что черпать воду решетом:
От сих троих избавь нас, боже!.. (с) Лермонтов

1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому понравилось)
При всем уважении к тесо и его личном фанбойстве... Господа, тут нонтаргетом и не пахнет. Совсем. Вообще.

Нон-таргет это ДФ/МО, тера в конце концов или аок. В последних 2х у ренджей зачастую можно указать "таргет" для кастов, но в мили это нонтаргет как есть.

В тесо же это чистый таргет (явно указываешь цель, которую лупасить). По сравнению с перебором целей табом это огромный геймплейный шаг вперед (после подобной системы боевка вова/свтора как-то совсем не очень), но по сути одно и то же.

По крайней мере для такого краба как я такая боевка намного лучше чем нонтаргет, но факт остается фактом.

</сарказм>
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому понравилось)
Originally Posted by mjr27:
В тесо же это чистый таргет
Ну сами разработчики называют такую систему гибридным таргетом. Никто никогда из Зенимакса ни о каком нонтаргене и не заикался.

Originally Posted by Дитрум:
Я играл в НВО, там полноценный нон-таргет, а вот ты врешь.
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому понравилось)
Originally Posted by mjr27:
или аок
В Конане тоже некий гибрид.

Originally Posted by Spam:
Угу, ПК нет, вещи продаются на аукционе, опыт набирается квестами и вообще LA2 переименовали в Clone_WoW :саркастический смайл:
Ctr's Avatar
Ctr
Хвостатый
Join Date:
11.04.2011
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Признанный автор
Issue reason: Автор серии статей по Warframe, World of Warcraft и другим играм Герой пустоши
Issue reason: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2
Просветитель
Issue reason: За гайд по World of Warcraft и за другие полезные материалы Игрок Revelation. Проверено GoHa.Ru.
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому понравилось)
Originally Posted by mjr27:
Господа, тут нонтаргетом и не пахнет. Совсем. Вообще.
Originally Posted by skuzko:
Ну сами разработчики называют такую систему гибридным таргетом.
Здесь каноничный псевдононтаргет, который хорошо прижился в различных мморпг(акромя сабжа), таких как например НВО, система стара как мир. Всего ТРИ вида боёвки существует, и не надо выдумывать НЕКСТГЕНГИБРИДТАРГЕТСИСТЕМ, их не существует, могу на примерах показать где смотреть:
Таргет: WoW
Нонтаргет: Wildstar
Псевдононтаргет: NWO

Originally Posted by skuzko:
Сомневаюсь. Но 8 явно лучше, чем 4
Была возможность проверить на системах с 4 и 8 гигами, разницы не заметил.
Originally Posted by skuzko:
Смотря на каком разрешении собираетесь играть. На 1080р хватает гигабайта.
Зависит от шины, пропускной способности. Гигабайт-два-три, это по сути так, для детей, письками померяться в школе на перемене.
Originally Posted by pionik:
2 или 4 ядра, а то они по частоте одинаковы а в цене разница в 2 раза.
ЛОЛ ещё 2х ядерные продают?) Да не позорься уж, возьми 4, если бюджет ограничен - Атлон(FX или Phenom-2) цена вопроса 2,5-3,5к.

Tarrin's Avatar
Предводитель
Join Date:
19.12.2006
Лучник Признанный автор
Issue reason: За вклад в развитие раздела Вархаммер, за интересные статьи и описания
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому понравилось)
Originally Posted by Ctr:
Здесь каноничный псевдононтаргет, который хорошо прижился в различных мморпг(акромя сабжа), таких как например НВО, система стара как мир. Всего ТРИ вида боёвки существует, и не надо выдумывать НЕКСТГЕНГИБРИДТАРГЕТСИСТЕМ, их не существует, могу на примерах показать где смотреть:
Таргет: WoW
Нонтаргет: Wildstar
Псевдононтаргет: NWO
А в ВС разве не аое? Тогда это тоже псевдононтаргет, т.к. промахнуться в принципе не возможно. Нонтаргет в ДейЗ - вот там нонтаргет.


"Самурай без меча
подобен самураю с мечом,
но только без меча" (с)
Posting Rules