Авторизация / Register

[Alchemist69_renamed_648375_24102019]

Предлагаю вынести данный вопрос в отдельную тему, т.к. в других мы часто отходим от сабжа.
Сабж данного топа заключается в следующем: при пробуждении далеко не все скилы новые можно/нужно учить. Вариантов масса, некоторые я изложу тут. Далее задам сам вопрос и попробую дать теоретический выклад на тему юзабельности такого билда в дальнейшем вплоть до хай лвл.

Итак, варианты:

1) Не учим Берсерк. Оставляем:

Варианты заменя Берсерка 

а) Дух дуэлянта (от гладиатора, а равно и при пробужднии не по ветке воина, скажем из мага или из эльфа (т.к. дадут вам именно скилы гладиатора). Получаем +12% хаста ()скорости атаки с парным оружием (с мечами 100% работает, насчет блантов не знаю, если есть возможность проверить в игре у кого - скажите, я добавлю), +10% пвп скилов. Скилл даст возможность держать почти кап хаста на гринде (прокачке) и добавит хороший бонус для пвп в скилл билде (гармония мага+тяжелый р95 армор или лайт р99 например). Скилл точится, на +9 вполне можно сделать: даст или +13% хаста или +15% пвп скилов. +30 будт давать +14% хаста либо +25% пвп дамага скилами (возможно 1 из лучших вариантов вложения денег, но стоить будет астрономическую сумму: на +18 упоминаемый ниже Гесмиэль потратил более 3ккк. причина: уменьшение шанса заточки 2- и 3-профных умений после пробуждения).

Далее пример использования Духа Дуэлянта в пвп. Персонаж - Martelx с евросерверов, использует +15 благ дуалы апокала 2 са с пассивным рефлектом, дуэлист заточен на +16. Не обращайте внимание на рейнджера, просто смотрите на дпс

Martelx, евро сервера 

YouTube (short)

YouTube (short)

Еще 1 пример на маленьких уровнях развития. Персонаж - ГубитЛюдейНеПиво, 88 лвл, ру офф сервер Десперион (персонаж автора темы, к сожалению не играю им сейчас). Венера парные мечи +8, шляпа +50 шанс крита, кольца Баюма и Истхины, Дух Дуэлянта заточен на +6 ~12% скорости атаки в парными мечами

ГубитЛюдейНеПиво, ру офф Десперион 

б) Волнующая схватка, Фокусировка атаки (от Warlord, Копейщика). Дает 10% хаста (скорости атаки) с ЛЮБЫМ оружием, но режет скорость на 20%. Точится на +15 и режет только 10% бега. Дает отличный буст для фарма (убийства монстров), особенно с копьем. Спорно очень для олимпа. 2ой скилл это аура (тогл), дает +35% КД (силы критического удара) по 1 цели, если у вас в руках копье. Будет юзабелен на отрезке 85-95 при наличии денег только на 1 300 атрибутную пушку, например с ы80+ копьем на хаст (Венера или Обоюдоострое) вполне сможет конкурировать с дуалами/2ручем, даже думаю обгонит фокус кастеты.

в) Безумие (от Орка Разрушителя, Destroyer) Дает от ~15% п атк на фулл хп до 55% на лоу хп с двуручным мечом/блантом при хп менее 60%, с дуалами/кастетами всего 15% патк!
Если сравнивать только дпс, то френзи будет лучше. Преимущество у френзи это чуть большее время действия и откат разгоняемый бафом/эквипом. Вообще учитывая новый вампирик и откат с магом и прочей приблудой думаю френзи будет четче для кача.

Пример использования Безумия на каче. Персонаж - Фыр, ру офф сервер Кадмус. Благ 2ручный меч Апокалипсиса 2 са Ускорение+Фокусировка, рапсодия битвы, Инфернальный Вид, Сет Элегии Тяжелый, настойка +100% физ атака.

Фыр, Кадмус 

2) не учим Громовые раскаты. (89+) Оставляем:

Варианты замены Громовых Раскатов 

а) Инфернальный Вид у дестров и тиров. Блин я хз чем думали корейцы, когда дали тирам этот скилл. Наверно он несет пальму первенства в категории "самая бесполезная хренотень в ГОД". Оставляйте эти +20 фаер атаки и +10 фаер резиста, это лучшем, чем эта фигня. К тому же ИФ занимает 1 бафф слот, и его можно часто перебафывать. Это дает преимущество на олимпе: закрывать им бафы, которые может поканселить злой пряморукий Иса или кубик у саммонеров.

3) не учим Барьер Великана (91+). Оставляем:

Варианты замены Барьера Великана 

а) Преграда Душ у Берсерков (камаэлей). получаем х2 м деф нон-стоп при заточке на +30, либо просто секунд 40 с 10-29 секунд перерывом заместо 20-секундной полной неуязвимости. Профит: отличное подспорье в пвп в магами/хилами/саммонерами. Непрофит: лишаемся 20 секунд (при заточке умения на +10) жизни в пвп против любого класс.

Пример использования - персонаж Гесмиэль (ру офф серер Десперион, +18 заточка):

Гесмиэль, ру офф Десперион 

YouTube (short)

4) Не учим Визг Кролика. Оставляем Звуковое Движение(Sonic Move) от Гладиатора.

Варианты замены Визга Кролика 

Плюсы Звукового Движения.

• Как видно из таблицы ниже, скорость с соник мувом больше чем с кроликом. Далее будет написано почему.

• У нас остается висеть тотем Огра. Все просто и однозначно. Убегая под огром, получаем гораздо меньше урона. Догоняя под огром, наносим больше урона.

• Экономим время. Соник кастуется быстрее кролика. Одна базовая секунда против двух. А когда заканчивается беготня и пора приступать к битве, не нужно тратить драгоценные секунды на смену тотема. К тому же, нет риска забыть\не успеть сменить кролика.

• Защита от кенсела. Почти всегда с боями против чантов мы видим от них ноктюрн безумия в самом начале боя. После него идет первый кенсел. Соник мув относится к скилам второй профы, к тому же не точится, поэтому с большой вероятностью попадает под кенсел. Да мы потеряем скорость, но в боях с чантом это не так важно, все равно следом поймаем искажение. За-то ценой соник мува и дуэлист спирита сохраним важные бафы до конца боя, что уже большой залог победы. Это относится и к остальным профам с кенселом.

• Устойчивость к дебафам. Соник мув, в отличии от кролика, дает фиксированную прибавку к скорости, а не процентную. В результате, под любым дебафом на скорость бега бонусы кролика будут существенно порезаны. Как видно из таблицы выше, соник мув выглядит гораздо предпочтительнее. В итоге получаем меньше урона за время действия дебафа ножа\тира\танка, отрываемся от иллюзий ножика, а в некоторых случаях можем вообще убежать в безопасное место (за колонну и т.д.)

Минусы Звукового Движения и мое отношение к ним.

• Откат 15 секунд. На мой субъективный взгляд, в условиях олимпиады важна не постоянная скорость бега, а шанс сделать рывок и быстро догнать\убежать. А вот если нужно быстро добежать из Диона до Гирана – кролик однозначно лучше. Но не стоит забывать, что соник иногда критует.

• Для активации нужно 3 зарядки. Неоднозначный минус, дело в том, что если не научиться своевременно заряжаться, проблемы будут гораздо серьезнее чем выбор между соником и кроликом.

p.s. В Глори Дейз если вы отменяете дуал и берет новый по ветке Воина Тира, то вам дают скилы гладиатора с дуэлист спиритом. Его не отменяют и он будет у вас по крайней мере до Линдвиора. Проверено лично автором.
Касательно варианта если вы качаете персонажа с 0 и пробуждаете его в Воина Тира - информации 100% нет. Если располагаете ею - пишите мне в личку, я добавлю эту инфу в гайд.

за помощь спасибо johnli

[Alchemist69_renamed_648375_24102019]

Originally Posted by AnubisZXC:

на кадмусе внезапно исчезли 2-3 страницы с кодексами гигантов(старыми)

[133MHz_renamed_647264_25042024]

скажите, а никак нельзя сделать дестра с дс и соник мувом, но со скином орка? То есть если я прокачаю орка до 85, сделаю перерождение в глада там уже все скиллы 4 профные будут? а то мне не нравится как людишка с двуручем бегает

[Alchemist69_renamed_648375_24102019]

в теории: качай дестр/аватар до 85, перерождай, не учи ни один из 85+ скилов, перерождайся в глада/ВЛа, потом уже учи новые скилы, но не учи берс.

[Tenson_renamed_801123_27042020]

кстати интересная версия, жду проверенных тестов!

[johnli_renamed_48849_29072021]

Не, так не получится. В момент перерождения ты автоматически изучаешь все старые скилы, причем сразу максимального уровня.
Орка с ДСом можно было получить при установке ГоДа, когда была чехарда с камнями судьбы.
А сейчас на майне уже такого не сделать. На дуале мб.

[AnubisZXC_renamed_561729_18072023]

Originally Posted by johnli:

Не, так не получится. В момент перерождения ты автоматически изучаешь все старые скилы, причем сразу максимального уровня.
Орка с ДСом можно было получить при установке ГоДа, когда была чехарда с камнями судьбы.
А сейчас на майне уже такого не сделать. На дуале мб.

была инфа что введут волшебные камни на смену на ЛЮБОЙ КЛАСС, возможно будут и дуалисто дестры со скином темной эльфийки))
ЗЫ: в ИМ возможно введут.

[Dwarfed]

Originally Posted by AnubisZXC:

была инфа что введут волшебные камни на смену на ЛЮБОЙ КЛАСС

опять, откуда инфа то/как скоро?

[AnubisZXC_renamed_561729_18072023]

да от одного из тестеров, я не помню уже, вроде с 4гея. Рассматривайте пока только как слухи. Я себе чара- заготовку создал уже для подобного=)

[RightClickToWin]

хочу свса-камаэльку! ;(

[Noahzgard]

Originally Posted by johnli:

На дуале мб.

Никак не должно получиться. У Орков только файтеры, только Тиры.

[johnli_renamed_48849_29072021]

Originally Posted by Noahzgard:

Никак не получиться. У Орков только файтеры, только Тиры.

Я имел ввиду через мистика. Но они так держат двуручку, что лучше уж хумана :)

[Alchemist69_renamed_648375_24102019]

а мне нравится как орки-мистики-бабы держат дуалы. особенно круто смотрятся с обработкой в текафа.

[panasonic_renamed_58337_07112023]

Originally Posted by Noahzgard:

Никак не получиться. У Орков только файтеры, только Тиры.

[Ведьма]

Originally Posted by johnli:

Я имел ввиду через мистика.

девочки-хьюманши-мистики с двуручем :3

[AONO_renamed_942389_31052020]

Originally Posted by Halantus:

опять, откуда инфа то/как скоро?

Originally Posted by AnubisZXC:

да от одного из тестеров, я не помню уже, вроде с 4гея.

Эта инфа была в нашем разделе от дауненка Fixator1488 и он написал,что тер с тестером с 4гея и он ему такое сказал.
Ну это чисто подробности о том,откуда инфа эта взялась.А вот теперь,верить ей или нет,решать вам

[Dwarfed]

конечно верим

[airwaves18244_renamed_1051699_02092021]

Originally Posted by Noahzgard:

Никак не получиться. У Орков только файтеры, только Тиры.

при сбросе дуала появляются 3проф скилы или все что можно автоматом меняется на 4проф?

[Dwarfed]

Originally Posted by airwaves18244:

при сбросе дуала появляются 3проф скилы или все что можно автоматом меняется на 4проф?

пока ещё остаётся

[Noahzgard]

Эмм. Я наверное отстал от жизни, а Тиру можно брать на дуал другого Тира?

[AnubisZXC_renamed_561729_18072023]

Originally Posted by Noahzgard:

Эмм. Я наверное отстал от жизни, а Тиру можно брать на дуал другого Тира?

чтобы со сменой на 7х7-оли не париться?

[Noahzgard]

Originally Posted by AnubisZXC:

чтобы со сменой на 7х7-оли не париться?

Нет, это я к рассуждениям выше о том как сделать орка с ДСом.

[johnli_renamed_48849_29072021]

Там человек выше хотел Деста с ДСом и со скином орка. Я вижу вариант такой с дуал-классом.
Т.е. взять орка мистика, переродить его в ИСУ. Взять саб на глада, и сделать из него дуал-клас на Дуэлиста Тира, оставив ДС.
А потом через камень в ИМ переродить дуал в Дестра.
Возможно еще получится через сброс дуал-класа, но это я не пробовал.

[AVN_renamed_823816_19012023]

да ну тира на дуале иметь)

[Arsov]

зато дуал 99ый быстро станет

[Alchemist69_renamed_648375_24102019]

Originally Posted by TryAvengard:

да ну тира на дуале иметь)

Originally Posted by Arsov:

зато дуал 99ый быстро станет

прям про меня