Авторизация / Register

[Neikxi]

Никто не хочет жить в этих мирах. Правда? Никто не хочет тратить уйму времени на то чтобы посмотреть в окошко, и забыть о социализации.
Потому что эти миры настолько пустые и без интересные. Вам ведь нужно несколько десятилетий чтобы сделать хорошую мморпг. А иногда и жизни будет мало, или двух. А иногда и всего времени, потому что этот мир не подвластен вмешательству.

[Niphestotel]

Originally Posted by LazySage:

Типа 400к в А2 это признак мертвечины?

игра потеряла за месяц, чуть меньше 43% игроков, многие пришли, т.к больше по сути из ммопрг нового ничего нет, скорее всего скоро там будет как и везде 15-25к, тоже неплохо. Ну а если смотреть в прошлое, лост арк пришел с 1,3кк онлайна 2022г, НВ с 900к 2021, потом был ТЛ с 336к 2024, и сейчас Айон 2 с 397к 2026, да это круто, но уже за 5 лет больше половины тех кто ходил в новые ммопрг просто нет, или по какой то причине они туда не пошли, олды уходят потихоньку, а новое поколение залетает в мморпг на месяц-два. Как писал выше, айон 2 вышел 5 отктября в бесплатный доступ пошли играть все, 31 октября максимальный онлайн уже 227000 спустя 26 дней, это минус 42,8%, я бы сказал удержание аудитории не особо, я уже вроде писал, где то читал, что народ предпочитает играть сессиями сейчас, а в ммопрг так не поиграть, людей хватает в таком темпе на месяц два, а дальше возврат в что то сессионное идет. Вон Дедлок, скоро будет третим в стиме по онлайну походу, валв знает, чего сейчас хотят люди.

[LazySage]

Originally Posted by Niphestotel:

игра потеряла за месяц, чуть меньше 43% игроков, многие пришли, т.к больше по сути из ммопрг нового ничего нет, скорее всего скоро там будет как и везде 15-25к, тоже неплохо. Ну а если смотреть в прошлое, лост арк пришел с 1,3кк онлайна 2022г, НВ с 900к 2021, потом был ТЛ с 336к 2024, и сейчас Айон 2 с 397к 2026, да это круто, но уже за 5 лет больше половины тех кто ходил в новые ммопрг просто нет, или по какой то причине они туда не пошли, олды уходят потихоньку, а новое поколение залетает в мморпг на месяц-два. Как писал выше, айон 2 вышел 5 отктября в бесплатный доступ пошли играть все, 31 октября максимальный онлайн уже 227000 спустя 26 дней, это минус 42,8%, я бы сказал удержание аудитории не особо, я уже вроде писал, где то читал, что народ предпочитает играть сессиями сейчас, а в ммопрг так не поиграть, людей хватает в таком темпе на месяц два, а дальше возврат в что то сессионное идет. Вон Дедлок, скоро будет третим в стиме по по онлайну походу, валв знает, чего сейчас хотят люди.

А можно кратко написать что хотел сказать. Так много у меня времени нет читать.

[Niphestotel]

Originally Posted by LazySage:

А можно кратко написать что хотел сказать. Так много у меня времени нет читать.

жанр не мертв, но за 5 лет потерял много людей, многие предпочитают сессионки, чем идти в мморпг.

[Romulas]

Originally Posted by Neikxi:

Никто не хочет жить в этих мирах.

фокус в том что хотят

проблема, что разработчики слишком заботятся о том, чтобы игроки играли "вменяемое" время, могли после работы закрыть какой-то контент и сильно не отставать

но так не работает, ММО работает иначе

[ConnectingPeople]

Originally Posted by Zan:

Я сам, работая над ArcheAge, прокачал примерно 200 персонажей до максимального уровня

он точно не врет? такое сказать. когда он работает лол?


[ArcheAge Chronicles] From ArcheAge to Chronicles | An Unfiltered Talk"https://www.youtube.com/watch?v=ET-VeN35ypY"
6:13

[Neikxi]

Originally Posted by Romulas:

фокус в том что хотят

проблема, что разработчики слишком заботятся о том, чтобы игроки играли "вменяемое" время, могли после работы закрыть какой-то контент и сильно не отставать

но так не работает, ММО работает иначе

не жизнь это, а соблюдение картинок

[LazySage]

Originally Posted by Niphestotel:

жанр не мертв, но за 5 лет потерял много людей, многие предпочитают сессионки, чем идти в мморпг.

Никогда такого не было что бы люди предпочитали ММОРПГ больше чем сессионки.

Да ничего не потерял. Просто народ размазан по разным ммошкам.

[Niphestotel]

Originally Posted by LazySage:

Да ничего не потерял. Просто народ размазан по разным ммошкам.

Это по каким?

[Skuchniy]

Originally Posted by Duskflow:

Ну он так-то прав

В чем? Ни 1 разработчик не пытался сделать ммо со старыми плюсами и урезать местную нудятину, и адаптировать формулу к небольшому количеству времени и отсутствия привязки захода на события ко времени.
Если не пытаться - не получится. Все ммо сводились по сути к 3 вариантам, все из которых говно: смешные по донату игры где как бы механики игры не работают из за доната, те же самые щи с теми же самыми недостатками, и полупустые игры тоже те же самые щи но с какой то новинкой или приколом который 1 не способен был перевесить старые минусы. Никто ни 1 нормальной ммо не сделал, все были какие то непонятные сурогаты или ошибки прошлого.
Ну естественно отдельно вопрос бюджета. Игры и так дороги, а ммо дороже обычных игр, и оно просто никому не надо. Так как разработчики понимают что донат абсурдный быстро убьет ммо и смысл ее делать 5 лет за большие деньги. А без доната огромные вложения окупятся ли вобще. Я бы сказал что ммо издохли по естественным причинам и навсегда, никогда уже не будет нормальных ммо. В то что нейронки разовьются до способности сделать полноценную игру я не верю, они навсегда останутся тупыми из за отсутствия возможности думать, а других способов похоже просто нет. А перезапуски линяги или вова это жалкое зрелище.

[ConnectingPeople]

Originally Posted by Zan:

в которой на первый план вышли бы кооператив, одиночное прохождение и возможность спокойно исследовать мир в собственном темпе.

кто нибудь про слои/шарды знает? сколько там игроков планируют?

[Niphestotel]

Originally Posted by ConnectingPeople:

кто нибудь про слои/шарды знает? сколько там игроков планируют?

100

[Оникся]

ЕПт, да надо делать ММОРПГ разнообразными внутри по контенту и его доступности. НЕ дети и студенты уже играют в ММОРПГ с кучами часов каждый день, а взрослые люди после работы. Значит ММОРПГ должна давать такие виды контента, чтобы можно было почувствовать игру за небольшое время. РЕйд или крафт или рыбалка или матчи в ПвП и так далее. Выбирай что твоё. С минимумом ежедневной обязаловки и гринда. Финалка в этом плане, наверное, наилучшая игра уже сейчас, а в 8.0 станет ещё лучше, ибо там будут ещё серьёзные улучшения.
НАхер социалка эта, нахер эти истоки из начала нулевых. Это уже не будет работать

[ConnectingPeople]

Originally Posted by Romulas:

Мне нравится, как некоторые разрабы выдают какие-то давно прописные истины, как что-то новое. Типа, мы тут открыли, как надо делать игры. Епт, как до этого то игры делали

делали то они делали. только до сих не дали игрокам возможность находить друг друга - единомышленников. кроме тупого чата...

добавить объявления в таверну и фильтр чтобы другой игрок мог оставить сообщение и выйти из игры. а другой через 2 часа его нашел.
поэтому ммо никому нафиг не нужны. сидеть часы в чате или искать дискорды и туда писать с надеждой что кто то прочитает твое собщение среди сотни других. тупо и не эффективно.

[LazySage]

Originally Posted by Niphestotel:

Это по каким?

По старым, по новым, по всяким таким которые сами в себя играют, по тем которые на ру серверах открылись, по всяким тестам форевера. Сейчас сезон обнов и тестов, все разбрелись кто куда. А не так что вышла одна какая то новая и в нее все игают.

[ConnectingPeople]

Originally Posted by Оникся:

Значит ММОРПГ должна давать такие виды контента, чтобы можно было почувствовать игру за небольшое время.

там дизайнеры слишком тупые чтобы это понять. помню в New World на редите люди шутили что нв это игра для проверки сможешь ли ты работать на скаладах амазона и вкалывать там круглосуточно...

одни ключи в данжи в нв на старте уже дает понимаем что этот лейн был еще тем придурком... я понимаю ключ для более сложного уровня данжа с лучшим лутом и наградой голды... но просто пойти в данж.... придурок.

[Romulas]

Originally Posted by Skuchniy:

В чем? Ни 1 разработчик не пытался сделать ммо со старыми плюсами и урезать местную нудятину, и адаптировать формулу к небольшому количеству времени и отсутствия привязки захода на события ко времени.

здесь одновременно все сложно и просто

тебе надо сделать унылый игровой процесс и разбавить его интересными вещами.
Если ты убираешь унылость, у тебя получается дофаминовая петля, есть вещи, которые приносят мало дофамина и те, что приносят много - происходит инфляция дофамина. После перенасыщения дофамина ты попадешь в ситуацию, когда тебя вообще ничто не вставляет, то что называют у нас игровой импотенцией. То есть унылые вещи у тебя в любом случае должны быть, иначе получится момент, когда тебе надо давать больше дофамина, чтобы переплюнуть момент, где ты уже получаешь дофамин. Ферштейн Скучный, или тебе надо глубже разжевать?

Добавлено через 5 минут

Originally Posted by ConnectingPeople:

делали то они делали. только до сих не дали игрокам возможность находить друг друга - единомышленников. кроме тупого чата...

добавить объявления в таверну и фильтр чтобы другой игрок мог оставить сообщение и выйти из игры. а другой через 2 часа его нашел.
поэтому ммо никому нафиг не нужны. сидеть часы в чате или искать дискорды и туда писать с надеждой что кто то прочитает твое собщение среди сотни других. тупо и не эффективно.

легкость коммуникации не особо побуждает к ней

если тебе легко с кем то контактировать, это еще не значит, что ты будешь это делать

[Varmont]

Originally Posted by Romulas:

Мне нравится, как некоторые разрабы выдают какие-то давно прописные истины, как что-то новое. Типа, мы тут открыли, как надо делать игры. Епт, как до этого то игры делали :) Наверное думали, что интересный игровой процесс не нужен, а тут чел пришел и рассказал

Я бы принудительно отправил всех разработчиков MMO поиграть в WoW Forever, хотя бы посмотреть, что людям нравится, во что они готовы долго играть и сделать что-то похожее. Короч снова нужны клоны и убийцы WoW

чел, как там у классика дела? фанаты вова вам каждый раз выносят какую то версию вова, вы бегаете всем доказываете что это супер путеп и ваще другие не правы, а потом что? че там классик? Где очереди? Где онлайн по 400-500к на твиче? Прими уже реальность, как и из классика через полгода 70% ливнкт

[Romulas]

Originally Posted by Varmont:

чел, как там у классика дела? фанаты вова вам каждый раз выносят какую то версию вова, вы бегаете всем доказываете что это супер путеп и ваще другие не правы, а потом что? че там классик? Где очереди? Где онлайн по 400-500к на твиче? Прими уже реальность, как и из классика через полгода 70% ливнкт

70% от какого количества? от миллиона? от двух? от пяти? что сказать хотел?

[Varmont]

Originally Posted by Romulas:

70% от какого количества? от миллиона? от двух? от пяти? что сказать хотел?

что ты воздухан со своим форевор и будет с ним так же как с другими ммо, через полгода отток 80% первичного онлайна

[Niphestotel]

Originally Posted by LazySage:

По старым, по новым, по всяким таким которые сами в себя играют, по тем которые на ру серверах открылись, по всяким тестам форевера. Сейчас сезон обнов и тестов, все разбрелись кто куда. А не так что вышла одна какая то новая и в нее все игают.

Ну конечно, и 5 лет назад при выходе лост арка или нв, было тоже самое, но народу было больше, а сейчас в стиме сессионки постоянно растут в онлайне, а мморпг нет.

Originally Posted by Romulas:

0% от какого количества? от миллиона? от двух? от пяти? что сказать хотел?

Я думаю от общего имелось ввиду.

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by Varmont:

что ты воздухан со своим форевор и будет с ним так же как с другими ммо, через полгода отток 80% первичного онлайна

я выше писал, всегда залетают в новую мморпг или новый патч, а потом разбегаются, конечно есть те кто играет вот только в вов, и удерживает их там не игра, а гильдия где они больше общаются чем играют, но это далеко не основная масса людей, а как ты и написал 20-30% от того кто врывается в начале, как бы не 10% остается вообще.

[LazySage]

Originally Posted by Niphestotel:

Ну конечно, и 5 лет назад при выходе лост арка или нв, было тоже самое, но народу было больше, а сейчас в стиме сессионки постоянно растут в онлайне, а мморпг нет.

По твоей логике у А2 должен был быть онлайн ниже ТЛки, но как видишь это не так. И это при том что в А2 уже давным давно народ играл.

То что у новых ММОшек нет онлайна в стиме под 1кк это не говорит о том что народу не интересно ММОРПГ, это говорит о том что выходят посредственные ММОРПГ.

[coticus]

Originally Posted by Оникся:

Вот я знаю финалку, например, где обновления происходят стабильно и по расписанию. Я знаю что они будут, что там будет. Много знаете корейских игр с такой динамикой обновления?

БДО, там обновы ещё чаще выходят.

Originally Posted by _pain_:

Кто то в демо ходил в данжи? Тут есть в итоге танки хилы?

Тут всего 4 класса и я бы не назвал эту игру прям ММОРПГ, это какой-то коопчик больше, в общем хз, смешанные впечатления, с учётом что игра кривая и деревянная, с убогой таргетной боёвкой.

Добавлено через 11 минут

Originally Posted by LazySage:

То что у новых ММОшек нет онлайна в стиме под 1кк это не говорит о том что народу не интересно ММОРПГ, это говорит о том что выходят посредственные ММОРПГ.

Выходят это мягко сказано. Что было за последние 10 лет? НВ и ТЛ? То есть выбора нет от слова совсем. На плаву только старые древние куски мамонта как ФФ14, ВоВ, ТЕСО и тд. где на графон и анимации без слёз не взглянешь, а ведь хочется то технолоджи, лучиков, хай рез текстурок, рассматривать поры на груди у своей эльфийки, а не пялиться на квадратную страшную лоу поли рожу дварфа из 2004 года.
ММОРПГ просто тупо -НЕТ, их нет. А то что выпускают, в большинстве случаев полный треш, где даже и 10% нет тех возможностей, что были в старых играх как УО или Л2 хотя бы. И это вообще смешно чтобы старую гриндилку Л2 называть сейчас эталоном ПвП ММОРПГ, потому что даже до неё ни кто не может дотянутся, что уж говорить про УО.

Это тотальная деградация

[Sobaks]

Originally Posted by LazySage:

По твоей логике у А2 должен был быть онлайн ниже ТЛки

они пока идут один в один - за первый месяц онлайн упал в половину, если ещё через месяц в 2 раза снизится, тогда уж точно. А жаль, я прям в неё залип

[LazySage]

Originally Posted by coticus:

А то что выпускают, в большинстве случаев полный треш, где даже и 10% нет тех возможностей,

10%.

Originally Posted by coticus:

И это вообще смешно чтобы старую гриндилку Л2 называть сейчас эталоном ПвП ММОРПГ, потому что даже до неё ни кто не может дотянутся, что уж говорить про УО.

Кто ее эталоном ПВП называет? Какой нибудь скуф который сидит с банкой пива, сигаретой и ностальгирует по прошедшим временам? Кто вообще вспоминает про л2? УО такое же полное гомно, про которое вспоминают редко в новостях.

Originally Posted by coticus:

Что было за последние 10 лет? НВ и ТЛ?

Ну если это все во что ты пробовал играть то да, для тебя вышло только это.