Авторизация / Register

[Romulas]

Originally Posted by TheAtrial:

то, что ты скинул - это стартовые архетипы. таких классов в эндгейме не существует. ты бы знал это хотя бы посмотрев чуть больше минуты ту страницу, которую скинул

вертишься как уж на сковородке
будь мужиком, признай что ляпнул хуйню

Originally Posted by TheAtrial:

я не понимаю каким образом ты подменил понятия и пришел к каким то сменам пушек в бою и прочим вещам. изначальная претензия моя к вов форели была в отсутствии гибкости. это проявляется как в том, что я не могу менять класс и жестко привязан к той роли, которую мне разрабы выдали, например, на шамане (танк+хил), так и в том, что в рамках того же ретри пала - у меня нет геймплейного разнообразия.
одной из этих проблем нет в некоторых других играх, потому что они позволяют либо менять классы (решая первую проблему, фф14), либо подмешивать геймплей других классов в свой (решая вторую проблему, тесо). и ни у кого не отвалилась из-за этого жопа

Так это особенности классовой системы. В финалке ты тоже будучи бардом не можешь носить тяжелую броню предназначенную для паладинов, тебе надо для этого сменить класс, и не просто сменить, а еще прокачать. В финалке все классы вот такие ретро палы без права смены на танка или хила. В вове ты можешь будучи ретро паладином можешь сменить спек на хилу или танка прямо налету, не прокачивая отдельно никого. В Финалке так нельзя, тебе надо прокачать отдельного хилера и дамагера. Так что в финалке классы еще сильнее тебя ограничивают, что мне в свое время не понравилось. А если хочешь отдельный геймплей - ты качаешь с нуля новый класс. Так что в каком то смысле в финалке гибкости внутри класса еще меньше, чем в вакрафте. В варкрафте тоже есть чистые ДПС классы, но даже они внутри своих ДПС спеков отличаются, например маг воды или маг огня, демонолог и афлик

А то, что можно качнуть на одном персонажи все классы - это по сути костыль. Ну да, можешь, но надо и прокачать, и одеть. С форевере ты уже с 10 уровня понимаешь, какие роли класс будет исполнять, дпс, танка или хила, в финалке начнешь арканистом, самонером, закончишь хилером.

[TheAtrial]

Originally Posted by Romulas:

Так это особенности классовой системы. В финалке ты тоже будучи бардом не можешь носить тяжелую броню предназначенную для паладинов, тебе надо для этого сменить класс, и не просто сменить, а еще прокачать. В финалке все классы вот такие ретро палы без права смены на танка или хила. В вове ты можешь будучи ретро паладином можешь сменить спек на хилу или танка прямо налету, не прокачивая отдельно никого. В Финалке так нельзя, тебе надо прокачать отдельного хилера и дамагера. Так что в финалке классы еще сильнее тебя ограничивают, что мне в свое время не понравилось. А если хочешь отдельный геймплей - ты качаешь с нуля новый класс. Так что в каком то смысле в финалке гибкости внутри класса еще меньше, чем в вакрафте. В варкрафте тоже есть чистые ДПС классы, но даже они внутри своих ДПС спеков отличаются, например маг воды или маг огня, демонолог и афлик

так в этом и есть проблема. у тебя мало того, что почти все другие мморпг пришли к тому, чтобы так или иначе стереть границы между классами и получить по-сути бесклассовую систему в том или ином виде, так еще и в рамках одной специализации вообще нет никакой гибкости, не смотря на то, что система талантов в принципе существует и ее еще и реворкнули. это убогий класс дизайн образца 2004 года, который (в том числе, но не только он) делает форевер убогой игрой, если ты не ностальгирующий дед. я хз какого хрена ты споришь и отрицаешь очевидные факты

[Romulas]

Originally Posted by TheAtrial:

так в этом и есть проблема. у тебя мало того, что почти все другие мморпг пришли к тому, чтобы так или иначе стереть границы между классами и получить по-сути бесклассовую систему в том или ином виде, так еще и в рамках одной специализации вообще нет никакой гибкости, не смотря на то, что система талантов в принципе существует и ее еще и реворкнули. это убогий класс дизайн образца 2004 года, который (в том числе, но не только он) делает форевер убогой игрой, если ты не ностальгирующий дед. я хз какого хрена ты споришь и отрицаешь очевидные факты

Ты ни одной бесклассовой современной игры не привел. OSRS бесклассовый был еще до WoW, FFXIV классовый, TESO классовая. То, что их легко менять, это вообще не показатель. В актуальном варкрафте прокачать второго персонажа и одеть - куда легче и быстрее, чем в той же FFXIV или TESO. При этом, этот второй персонаж не будет залочен ни сюжетками, ни чем таким. Тем не менее, значительная часть людей ждут именно варкрафт старого стиля с жесткими классовыми ограничениями и долгой прокачкой, с беготней между нпц по 15 минут и квестами на сбор кабаньих жоп.

Я предлагаю тебе еще раз, подумай, почему люди хотят играть в это в 2026 году?

p.s. бесклассовая система это не какой то новодел, бесклассовыми игры были еще в бородатые времена до моего рождения даже, ultima, rogue (из за которой называются игры рог-лайками). По сути и то и это вдохновлено НРИ, D&D, гурпсом, рунквестом

[TheAtrial]

Originally Posted by Romulas:

Я предлагаю тебе еще раз, подумай, почему люди хотят играть в это в 2026 году?

я тебе уже сказал - части стримерам вкинули бабосиков - они пошли. другие стримеры пошли просто на хайповую движуху. все их комьюнити как хомячки побежали за ними

плюс опять продают ностальгию в очередной раз.

вот и все причины. посади любого человека, который не играл в мморпг в целом или варкрафт в частности - он у виска покрутит от того, как в это можно играть и насколько убогий геймплей, потому что ему будет насрать на вот эти эфемерные понятие типа АтМоСфЕрА, РоДнЫе ЛоКаЦиИ, старая добрая игра в новой обложке и тд

[Romulas]

Originally Posted by TheAtrial:

я тебе уже сказал - части стримерам вкинули бабосиков - они пошли. другие стримеры пошли просто на хайповую движуху. все их комьюнити как хомячки побежали за ними

плюс опять продают ностальгию в очередной раз.

Ну так пусть твои любимые ММО тоже закинут стримерам бабок, ведь бабки заплаченные стримерам 100% конвертируются в сверхприбыль! Вот в чем секрет оказывается!

Originally Posted by TheAtrial:

вот и все причины. посади любого человека, который не играл в мморпг в целом или варкрафт в частности - он у виска покрутит от того, как в это можно играть и насколько убогий геймплей, потому что ему будет насрать на вот эти эфемерные понятие типа АтМоСфЕрА, РоДнЫе ЛоКаЦиИ, старая добрая игра в новой обложке и тд

Ты так и не объяснил, чем этот геймплей убогий. Ты сказал, что это убого собирать 10 кабаньих жоп и 15 минут бегать до НПЦ. Но не объяснил почему. Типа, ссылаешься, что это "всем очевидно"? Не очевидно, поясни

[TheAtrial]

Originally Posted by Romulas:

Ну так пусть твои любимые ММО тоже закинут стримерам бабок, ведь бабки заплаченные стримерам 100% конвертируются в сверхприбыль! Вот в чем секрет оказывается!

ты видимо не знаешь про маркетинг и не в курсе вообще как инфлюенсеры работают. к сожалению для тебя - по факту так и есть. ты вкидываешь бабки в стримеров - они приводят часть своей аудитории. количество аудитории зависит от того, какого стримера ты позвал и насколько качественный твой проект. но если упрощать схему - то да, стримерам бабки -> ты лутаешь профиты

Originally Posted by Romulas:

Ты так и не объяснил, чем этот геймплей убогий. Ты сказал, что это убого собирать 10 кабаньих жоп и 15 минут бегать до НПЦ. Но не объяснил почему. Типа, ссылаешься, что это "всем очевидно"? Не очевидно, поясни

убого - потому что во-первых - уже придумали катсцены. во-вторых - уже придумали миллиард способов более удобного и качественного мувмента -> ускорялки(я про бег полноценный, а не 10секундное ускорение как в варкрафте, которое еще и не у каждого есть, рывки, двойные-тройные прыжки, глайдеры, скалолазание, полеты, инстантный призыв маунтов, разные скилы на этих самых маунтах. в-третьих - сами квесты, как я говорил, это принеси-подай иди нахрен не мешай. уже существуют более интерактивные виды квестов с кучей миниигр, где тебе нормально качественно историю повествуют в озвученном виде (а не с помощью нейроаддона). в-четвертых - классовая система убогая т.к. все 95% талантов это +Х%, -У%. Геймплей в рамках одного спека всегда одинаковый. Сама боевка - тоже унылая, у тебя касты по 100 лет без возможности сдвинуться с места, плюс контроли на миллиард лет, про мили геймплей вообще молчу. в-пятых - у тебя мир унылый потому что в нем нет ничего, кроме мобов и ресов для проф. уже давно придумали всякие секретики с сундуками, джамп пазлами, какими то штуками, куда трудно залезть, соло данжи и тд. Да можно миллиард всего придумать было, начиная от перечисленного ранее контента до интеграции полноценной ККИ аля Хартстоун, только внутри варкрафта и поиском редких карт по миру.

и это считается актуальным игровым дизайном на 2026 год, когда человека развлекает происходящее вокруг, ИГРА, а не чувство ностальгии

[Sobaks]

Originally Posted by TheAtrial:

ускорялки(я про бег полноценный, а не 10секундное ускорение как в варкрафте

в Вове персонаж всегда бегает полноценным бегом А потом можно купить маунта и вобще будет крайне быстро гонять. Всё остальное тоже чушь восновном. Катсены какие-то, всегда скипаю их. Настоящая боль в играх где их скипнуть нельзя. Про таланты тебе уже объяснили - они отличные. Комбат система не идеальна, но в части контролей реализована прекрасно. Долгие касты тоже не проблема, и вобще там и быстые касты тоже есть.

Вобщем покупай не стесняйся, хорошая игра Меня его купить ты почти убедил, хотя я и не планировал даже играть в Вов.

[TheAtrial]

Originally Posted by Sobaks:

в Вове персонаж всегда бегает полноценным бегом А потом можно купить маунта и вобще будет крайне быстро гонять. Всё остальное тоже чушь восновном. Катсены какие-то, всегда скипаю их. Настоящая боль в играх где их скипнуть нельзя. Про таланты тебе уже объяснили - они отличные. Комбат система не идеальна, но в части контролей реализована прекрасно. Долгие касты тоже не проблема, и вобще там и быстые касты тоже есть.

мне кажется, если бы тебе близы вывалили куки кликер, только вместо печенья была моделька персонажа орды/альянса в зависимости от фракции и сказали бы, что это переосмысление варкрафта по подписке за 15 баксов - ты бы тоже его дефал, потому что аргументы "чушь, мне не надо, все удобно" можно применить вообще ко всему. тебе говорят, что в трусах холодно зимой в -100 градусов "чушь", тебе говорят плохо, когда нельзя подключить беспроводные твс наушники к телефону - "мне не надо, у меня проводные", не удобно бегать в шлепках вместо кроссовок - "мне пофиг, я трусцой до магаза в сланцах гоняю и удобно".
Когда современный стандарт индустрии говорит об обратном - это как раз таки фанбойство, на котором близы и вывозят.

если бы выпустили точно такое же "произведение" в этом году, но не варкрафт - все бы обосрали эту игру с ног до головы и пошло бы играть полтора жанровых эсстета

[Sobaks]

Originally Posted by TheAtrial:

мне кажется, если бы тебе близы вывалили куки кликер, только вместо печенья была моделька персонажа орды/альянса в зависимости от фракции и сказали бы, что это переосмысление варкрафта по подписке за 15 баксов - ты бы тоже его дефал,

чего это вдруг? Просто у тебя аргументы какие-то никакие. Бегать чар не может - Может бегать, маунтов нет - Есть маунты. Таланты с процентами не угодили вдруг. Да тебе жалко что там проценты что-ли? Талантами можно вылепить разных магов только штук 6. Друиды есть танкующие, хилящие и кастующие - и всё из-за разных спеков.

Originally Posted by TheAtrial:

Когда современный стандарт индустрии говорит об обратном - это как раз таки фанбойство, на котором близы и вывозят.

какой стандарт тебе где? Современная индустрия не может родить нормальную ММО со времён БДО, а Вов как был популярнее её так и остался. Наверно потому что он предлагает годный експириенс несмотря на всратые модели, графику и анимации (и то кстати далеко не все плохие, а некотрые даже лучше сделаны чем в играх от современных стандартов). К комбату тоже есть вопросы, но ты вряд ли знаешь какие именно.

Originally Posted by TheAtrial:

не удобно бегать в шлепках вместо кроссовок - "мне пофиг, я трусцой до магаза в сланцах гоняю и удобно"

кто-то бы предпочёл остаться в старых надёжных ботинках место новых блестящих кросовок за тыщу рублей, в которых и ходить не удобно и развалятся через месяц.

Вот играю щас в новый Аион2 от современных стандартов. Классые модели, лучшая кастомизация шмотья и само шмотьё лучше чем где бы то ни было. Но чёрт подери, геймплей то сомнительный и Вов по совокупности факторов выглядит прикольнее.

[Romulas]

Originally Posted by TheAtrial:

ты видимо не знаешь про маркетинг и не в курсе вообще как инфлюенсеры работают. к сожалению для тебя - по факту так и есть. ты вкидываешь бабки в стримеров - они приводят часть своей аудитории. количество аудитории зависит от того, какого стримера ты позвал и насколько качественный твой проект. но если упрощать схему - то да, стримерам бабки -> ты лутаешь профиты

так пусть все это делают, это же 100% успех

можно прям не останаливать конвеер рекламы, все время рекламируем продукт и лутаем бабки

Originally Posted by TheAtrial:

во-первых - уже придумали катсцены

зачем тебе катсцены в ММО

Originally Posted by TheAtrial:

во-вторых - уже придумали миллиард способов более удобного и качественного мувмента

я так понимаю ты тоже по стенам дома бегаешь
что некачественного и неудобного в простом фэнтезийном проходе по фэнтезийному лесу?

Originally Posted by TheAtrial:

в-третьих - сами квесты, как я говорил, это принеси-подай иди нахрен не мешай. уже существуют более интерактивные виды квестов с кучей миниигр, где тебе нормально качественно историю повествуют в озвученном виде

ну то есть, если надо убить 10 кабанчиков убить, но тебе озвучат квест - это ****ись?
если еще и вместо 10 кабанчиков тебе три в ряд скажут сыграть, у тебя натурально отвалиться жопа?
ты же понимаешь, что в целом квесты, любые, это просто обертка вокруг довольно примитивных механик. Вон, в готику ремейк добавили механику взлома замков основанную на линейных уравнениях, так у народа так всполыхнуло, что мод для убирания этой механики в топе скачиваний до сих пор. Так что вов просто честный с тобой, собери кабаньи жопы - все.

Originally Posted by TheAtrial:

Сама боевка - тоже унылая, у тебя касты по 100 лет без возможности сдвинуться с места, плюс контроли на миллиард лет, про мили геймплей вообще молчу.

обычная ролевая боевка? а кто то еще в пошаговые игры играет - прикинь?
вот тебе надо будет нажимать пять скиллов в секунду? а потом 10 скиллов в секунду на капе? это для тебя эталон?

Originally Posted by TheAtrial:

в-пятых - у тебя мир унылый потому что в нем нет ничего, кроме мобов и ресов для проф. уже давно придумали всякие секретики с сундуками, джамп пазлами, какими то штуками, куда трудно залезть, соло данжи и тд.

вот кстати видно, что ты не в курсе форевера, такого полно будет
кроме соло данжей, тут ммо все таки

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by TheAtrial:

бы тебе близы вывалили куки кликер, только вместо печенья была моделька персонажа орды/альянса в зависимости от фракции

ты вообще не понимаешь за что люди любят эту игру. фанаты вова это самые требовательные фанаты, погугли "вов не торт". Сейчас есть шанс, что вов очень сильно приблизиться к метафорическому торту, вот практически горизонт событий
просто поиграй месяцок, ну или недельку, выбей себе ключик с кого нибудь

[Clive]

Originally Posted by TheAtrial:

если бы выпустили точно такое же "произведение" в этом году, но не варкрафт - все бы обосрали эту игру с ног до головы и пошло бы играть полтора жанровых эсстета

Но это не новая игра, это тупо перезапуск старья+подтяжка лица небольшая. А ты критикуешь форевер как будто это новая игра.

Добавлено через 3 минуты

Originally Posted by TheAtrial:

убого - потому что во-первых - уже придумали катсцены.

сомнительная польза от них, но ок

Originally Posted by TheAtrial:

уже существуют более интерактивные виды квестов с кучей миниигр, где тебе нормально качественно историю повествуют в озвученном виде (а не с помощью нейроаддона).

очень сомнительное нововведение. видел я такие квесты, лучше пусть будут квесты на пойти убить 10 кабанов чем этот "интерактив".

Originally Posted by TheAtrial:

уже давно придумали всякие секретики с сундуками, джамп пазлами, какими то штуками, куда трудно залезть, соло данжи и тд.

это мусорный контент в ммо. и все это есть в актуале, в чем проблема играть тогда в актуал?

Originally Posted by TheAtrial:

интеграции полноценной ККИ аля Хартстоун, только внутри варкрафта и поиском редких карт по миру.

зачем? чтобы потом как в финалке в тройное трио это играть или как в тсо в их убогую тес леджендс? хочешь кки иди и поиграй в кки и все. этот мусор нах не нужен в ммо.

[TheAtrial]

Originally Posted by Clive:

Но это не новая игра, это тупо перезапуск старья+подтяжка лица небольшая. А ты критикуешь форевер как будто это новая игра.

так чувак написал про невероятный геймплей. я сразу сказал, что нормальным современным геймплеем тут и не пахнет, а игра нужна для ностальгирующих дедов. мне уже 2 страницы доказывают, насколько это качественная дрысня и насколько я не разбираюсь ни в чем

Добавлено через 52 секунды

Originally Posted by Clive:

очень сомнительное нововведение. видел я такие квесты, лучше пусть будут квесты на пойти убить 10 кабанов чем этот "интерактив".



это мусорный контент в ммо. и все это есть в актуале, в чем проблема играть тогда в актуал?



зачем? чтобы потом как в финалке в тройное трио это играть или как в тсо в их убогую тес леджендс? хочешь кки иди и поиграй в кки и все. этот мусор нах не нужен в ммо.

я привел как пример разнообразия контента. делать убогие квесты принеси подай - вот это нахер никому не всралось кроме таких как местные чуваки - фанбоев ОлДсКуЛ МмОрПг

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by Sobaks:

какой стандарт тебе где? Современная индустрия не может родить нормальную ММО со времён БДО, а Вов как был популярнее её так и остался. Наверно потому что он предлагает годный експириенс несмотря на всратые модели, графику и анимации (и то кстати далеко не все плохие, а некотрые даже лучше сделаны чем в играх от современных стандартов). К комбату тоже есть вопросы, но ты вряд ли знаешь какие именно.

современная индустрия сделала нормальное количество качественных игр которые нашли свою аудиторию. некоторые актуальны до сих пор, в некоторых насрали сами разрабы своими решениями и они ушли в анналы истории, но тем не менее.

стандарт разработки. тот же самый вов актуал неплохо с ним справляется

[Clive]

Originally Posted by TheAtrial:

что нормальным современным геймплеем тут и не пахнет, а игра нужна для ностальгирующих дедов. мне уже 2 страницы доказывают, насколько это качественная дрысня и насколько я не разбираюсь ни в чем

просто понятие нормального геймплея у всех разное. кому то норм геймплей как в тесо, да много озвученых кв, да интерактивные задачки во время кв решаешь, бегаешь. но уровень этих задачек примерно как вставить круглое в круглое а квадратное в квадратное, т.е. для крайне тупых людей еще и с кучей подсказок, а сами мобы падают тупо от автоатак. или как в вове в актуале, когда весь квест это помочь нпс что то сделать, типа потыкать кнопки или рычаги, слушая его трындеж нескипаемый. в финалке тоже таких квестов полно. где у тебя 90% квеста это болтовня или "интетактив", а сражений нету. А тут 90% геймплея это сражение с мобами, да боевка тормозная, но сражения явно интереснее всего вышеперечисленного, хоть экшон какой-то.

[Sobaks]

Originally Posted by TheAtrial:

стандарт разработки. тот же самый вов актуал неплохо с ним справляется

если у старого Вова есть армия ожидающих, то значит с актуальным что-то не в порядке. Я не знаю что именно, не играл в актуальный Вов лет 15

Originally Posted by TheAtrial:

делать убогие квесты принеси подай - вот это нахер никому не всралось кроме таких как местные чуваки

везде есть эти квесты, но в отличие от старого Вова, их надо делать каждый день - называется дейлики (в лучших традициях современных стандартов геймдизайна). Разве что там не надо ни с кем контактировать, а всё делается через интерфейс. Вовлечению в лор это не шибко способствует.

[TheAtrial]

Originally Posted by Romulas:

так пусть все это делают, это же 100% успех

можно прям не останаливать конвеер рекламы, все время рекламируем продукт и лутаем бабки

не поверишь, но так и происходит:D появляется инфоповод - запускается реклама
боже, я как будто с реально каким-то упоротым винипухом общаюсь и открываю какие-то невероятно очевидные вещи

Originally Posted by Romulas:

зачем тебе катсцены в ММО

хочу. тебе вот ничего не надо, кроме кабаньих жоп на поляне, а мне надо

Originally Posted by Romulas:

я так понимаю ты тоже по стенам дома бегаешь
что некачественного и неудобного в простом фэнтезийном проходе по фэнтезийному лесу?

я ттак понимаю ты тоже дома шадоуболты и фаерболы кастуешь и в медведя превращаешься? че за фигню ты написал?

Originally Posted by Romulas:

ну то есть, если надо убить 10 кабанчиков убить, но тебе озвучат квест - это ****ись?
если еще и вместо 10 кабанчиков тебе три в ряд скажут сыграть, у тебя натурально отвалиться жопа?
ты же понимаешь, что в целом квесты, любые, это просто обертка вокруг довольно примитивных механик. Вон, в готику ремейк добавили механику взлома замков основанную на линейных уравнениях, так у народа так всполыхнуло, что мод для убирания этой механики в топе скачиваний до сих пор. Так что вов просто честный с тобой, собери кабаньи жопы - все.

если мне скажут убить 10 кабанчиков, а второй квест будет с какой то миниигрой, в третий квест меня отправит забираться куда то за точкой интереса в сопровождении нпс, а четвертый вообще не надо будет сдавать (дада, бывает и такое) и все это будет озвучено и с катсценами и с худо-бедно нормальной историей - то это интересно. если мне будут 10 раз давать квесты подай принеси за 15 баксов/месяц - нахер оно мне надо?

Originally Posted by Romulas:

обычная ролевая боевка? а кто то еще в пошаговые игры играет - прикинь?
вот тебе надо будет нажимать пять скиллов в секунду? а потом 10 скиллов в секунду на капе? это для тебя эталон?

ну а кто-то еще в шахматы и карты играет и компом не пользуется вообще. так зачем ты еще за ним сидишь? погнали в каменный век! а то чето как то сильно много прогресса захотелось

Originally Posted by Romulas:

вот кстати видно, что ты не в курсе форевера, такого полно будет
кроме соло данжей, тут ммо все таки

какого такого? я ничего вообще не видел. пруфани

Originally Posted by Romulas:

ты вообще не понимаешь за что люди любят эту игру. фанаты вова это самые требовательные фанаты, погугли "вов не торт". Сейчас есть шанс, что вов очень сильно приблизиться к метафорическому торту, вот практически горизонт событий
просто поиграй месяцок, ну или недельку, выбей себе ключик с кого нибудь

люди любят игру, потому что они там убили свою юность и нафантазировали что-то. это называется ностальгия. и игра на ностальгии - самое ублюдское, что может сделать многомилионная компания, вместо того, чтобы развиваться.


про "требовательных фанатов" я в голос - тебе вывалили багнутое БЕТА ТЕСТИРОВАНИЕ на месяц с полным вайпом, с ограничениями по прокачке до 20-30 уровня, с нулевой конкретикой по дальнейшей роадмапой, с перекрашенной голубой текстурой эльфов, будучи при этом балаболами о том, что близы будут делать горизонтальную прогрессию, хотя она вертикальная - а челы ссутся кипятком и просят еще, вкидывая и 60 баксов в ранний доступ,и 15 баксов в месяц за подписку. еще и дефая на форуме, что таланты на 5% стоимости умения это безумно интересно. Очень требовательная аудитория, ага

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Sobaks:

если у старого Вова есть армия ожидающих, то значит с актуальным что-то не в порядке. Я не знаю что именно, не играл в актуальный Вов лет 15

везде есть эти квесты, но в отличие от старого Вова, их надо делать каждый день - называется дейлики (в лучших традициях современных стандартов геймдизайна). Разве что там не надо ни с кем контактировать, а всё делается через интерфейс. Вовлечению в лор это не шибко способствует.

никто не спорит о том, что комьюнити вов - огромная. еще раз, чувство ностальгии - страшная вещь

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Clive:

просто понятие нормального геймплея у всех разное. кому то норм геймплей как в тесо, да много озвученых кв, да интерактивные задачки во время кв решаешь, бегаешь. но уровень этих задачек примерно как вставить круглое в круглое а квадратное в квадратное, т.е. для крайне тупых людей еще и с кучей подсказок, а сами мобы падают тупо от автоатак. или как в вове в актуале, когда весь квест это помочь нпс что то сделать, типа потыкать кнопки или рычаги, слушая его трындеж нескипаемый. в финалке тоже таких квестов полно. где у тебя 90% квеста это болтовня или "интетактив", а сражений нету. А тут 90% геймплея это сражение с мобами, да боевка тормозная, но сражения явно интереснее всего вышеперечисленного, хоть экшон какой-то.

ну ты покажи мне любую игру 2025-26 года, которая собрала несколько десятков тысяч пользователей за 50-60 баксов хотя бы и выглядела как вов с прикрученным освещением и имела такой же убогий ворлдбилдинг, квестинг и боевку.
это не норм геймплей ни для кого, если ты не ностальгирующий дед

[Sobaks]

Originally Posted by TheAtrial:

чувство ностальгии - страшная вещь

ностальгия по нормальным играм разве что

[Clive]

Originally Posted by TheAtrial:

ну ты покажи мне любую игру 2025-26 года, которая собрала несколько десятков тысяч пользователей за 50-60 баксов хотя бы и выглядела как вов с прикрученным освещением и имела такой же убогий ворлдбилдинг, квестинг и боевку.
это не норм геймплей ни для кого, если ты не ностальгирующий дед

ну так в этом и прикол, что вов до сих пор собирает, потому что имя и ностальгия. новых ммо давно нет, всякий корейский шлак тут не в тему будет приводить.

[Romulas]

Originally Posted by TheAtrial:

не поверишь, но так и происходит:D появляется инфоповод - запускается реклама
боже, я как будто с реально каким-то упоротым винипухом общаюсь и открываю какие-то невероятно очевидные вещи

ты говоришь просто такие вещи, будто хайп и выхлоп с него вещи связаны неразрывно, а как по мне, хайп это лишь половина успеха, другая половина - это сам продукт. Если он ***вый, хайп быстро сходит, а если нет - то вот как сейчас с бетой форевера.

Originally Posted by TheAtrial:

я ттак понимаю ты тоже дома шадоуболты и фаерболы кастуешь и в медведя превращаешься? че за фигню ты написал?

если тебе нужен бег какой-то по стенам, играй в паркур игры, или уся, они этим промышляют, вон там есть Where Winds Meet, по моему идеальная игра для тебя

Originally Posted by TheAtrial:

если мне скажут убить 10 кабанчиков, а второй квест будет с какой то миниигрой, в третий квест меня отправит забираться куда то за точкой интереса в сопровождении нпс, а четвертый вообще не надо будет сдавать (дада, бывает и такое) и все это будет озвучено и с катсценами и с худо-бедно нормальной историей - то это интересно. если мне будут 10 раз давать квесты подай принеси за 15 баксов/месяц - нахер оно мне надо?

а почему бы тебе в соло это не поделать? в сингл игре?

Originally Posted by TheAtrial:

ну а кто-то еще в шахматы и карты играет и компом не пользуется вообще. так зачем ты еще за ним сидишь? погнали в каменный век! а то чето как то сильно много прогресса захотелось

то есть чем больше кнопок в секунду нажимается, тем лучше? может тебе в файтинги тогда поиграть?

Originally Posted by TheAtrial:

какого такого? я ничего вообще не видел. пруфани

тебе с твоим тикток мышлением? не, накой мне сдалось, сам ищи

Originally Posted by TheAtrial:

люди любят игру, потому что они там убили свою юность и нафантазировали что-то. это называется ностальгия. и игра на ностальгии - самое ублюдское, что может сделать многомилионная компания, вместо того, чтобы развиваться.

хз, я пришел в игру играть, когда я уже был совершеннолетним, так что хз, какая мне тут настольгия, скорее разочарование, что индустрия максимум что может высрать в 2026 это гунерский айон 2 для сдвг

[Sobaks]

Originally Posted by Romulas:

то гунерский айон 2 для сдвг

[Romulas]

Originally Posted by Sobaks:

завтра создам себе такую

[TheAtrial]

Originally Posted by Sobaks:

ностальгия по нормальным играм разве что

классический пример когнитивного искажения:)
фразу "раньше было лучше" не зря придумали

Добавлено через 29 секунд

Originally Posted by Clive:

ну так в этом и прикол, что вов до сих пор собирает, потому что имя и ностальгия. новых ммо давно нет, всякий корейский шлак тут не в тему будет приводить.

новых мморпг выходят кучи, некоторые под лям онлайна собирают :)

Добавлено через 6 минут

Originally Posted by Romulas:

ты говоришь просто такие вещи, будто хайп и выхлоп с него вещи связаны неразрывно, а как по мне, хайп это лишь половина успеха, другая половина - это сам продукт. Если он ***вый, хайп быстро сходит, а если нет - то вот как сейчас с бетой форевера.

потому что так и есть. ты можешь сделать сколько угодно качественный проект, но без бабок на рекламу - о нем никто не узнает. и с другой стороны ты можешь сделать непонятный огрызок непоятно чего, купить всех возможных стримеров - и получить почти полтора ляма онлайна нью ворлда

Originally Posted by Romulas:

если тебе нужен бег какой-то по стенам, играй в паркур игры, или уся, они этим промышляют, вон там есть Where Winds Meet, по моему идеальная игра для тебя

это не обязательно может быть бег. скалолазание уже давно существует)
а если я тебе скажу, что можно добавить сэндбокс элементы чтобы гору прорубывать - у тебя вообще наверное воверские закостенелые мозги вытекут от такого :)

Originally Posted by Romulas:

а почему бы тебе в соло это не поделать? в сингл игре?

а почему бы тебе в шашки не поиграть? зачем тебе комп и варкрафт то? почему ты хочешь в какие-то интересные для тебя компуктерные игры играть по интересующей тебя вселенной? не сильно жирно?

Originally Posted by Romulas:

то есть чем больше кнопок в секунду нажимается, тем лучше? может тебе в файтинги тогда поиграть?

я тебе привел миллиард примеров и нигде речь не шла о количестве кнопок. хотя нет, вру, когда говорил о скорости каста. но даже это можно было решить, например, дав возможность кастовать всем на ходу. но тогда милишники и в без того кривой боевке завыли бы еще сильнее.

Originally Posted by Romulas:

тебе с твоим тикток мышлением? не, накой мне сдалось, сам ищи

вкинул надуманную фигню - слился, когда попросили пруфануть. типичная гоха, ничего не меняется

Originally Posted by Romulas:

хз, я пришел в игру играть, когда я уже был совершеннолетним, так что хз, какая мне тут настольгия, скорее разочарование, что индустрия максимум что может высрать в 2026 это гунерский айон 2 для сдвг

тот же упомянутый ранее WWM, хоть и не будучи мморпг, но достаточно неплохо показал, как реализовывать мир в онлайн играх. из него половину идей железобетонно стырит какая-то гв3, можешь скринить, на которую все сейчас чуть ли не молятся

[Romulas]

Originally Posted by TheAtrial:

потому что так и есть. ты можешь сделать сколько угодно качественный проект, но без бабок на рекламу - о нем никто не узнает. и с другой стороны ты можешь сделать непонятный огрызок непоятно чего, купить всех возможных стримеров - и получить почти полтора ляма онлайна нью ворлда

Помогло ли все это New World? Как показала практика - нет. Проект фигня, и народ ушел. А WoW жил жив и будет жить

Originally Posted by TheAtrial:

это не обязательно может быть бег. скалолазание уже давно существует)
а если я тебе скажу, что можно добавить сэндбокс элементы чтобы гору прорубывать - у тебя вообще наверное воверские закостенелые мозги вытекут от такого :)

А нафига это нам? Это неплохо работает в каком-нибудь вальхейме, а в WoW зачем? Мне очень нравится вальхейм, почти 300 часов наиграл, и это до релиза, и мне нравится там копать и все такое, но мне не нужны механики вальхейма в WoW

Originally Posted by TheAtrial:

а почему бы тебе в шашки не поиграть? зачем тебе комп и варкрафт то? почему ты хочешь в какие-то интересные для тебя компуктерные игры играть по интересующей тебя вселенной? не сильно жирно?

вот шашки ты хорошо привел в пример, а ним чемпионаты проводят, а тут ты придешь к ним такой и скажешь - шашки ваши ***та, и вообще было б круче еще с картами играть, механики какие-нибудь добавить

Originally Posted by TheAtrial:

я тебе привел миллиард примеров и нигде речь не шла о количестве кнопок. хотя нет, вру, когда говорил о скорости каста. но даже это можно было решить, например, дав возможность кастовать всем на ходу. но тогда милишники и в без того кривой боевке завыли бы еще сильнее.

так это таргетная боевка, такая же как в Aion 2 же, нет? Ну помедленнее, а чего ты хочешь? Побыстрее? Побыстрее это и есть "больше кнопок". Если скорость каста выше, значит надо больше кастовать, если бегать прыгать хочешь - это еще кнопки. Это не плохо, но и не обязательно для ММО. Люди вон в MUD играли, там боевки еще скучнее

Originally Posted by TheAtrial:

вкинул надуманную фигню - слился, когда попросили пруфануть. типичная гоха, ничего не меняется

погугли про зашифрованные вещи и квесты на книжки, помогу тебе

Originally Posted by TheAtrial:

тот же упомянутый ранее WWM, хоть и не будучи мморпг, но достаточно неплохо показал, как реализовывать мир в онлайн играх. из него половину идей железобетонно стырит какая-то гв3, можешь скринить, на которую все сейчас чуть ли не молятся

я не знаю кому вообще будет нужна ГВ3, только игрокам в ГВ2 и то не факт. Там минимальное какое то количество людей за раз будет на карте, пока вов будет оперировать сотнями на экране, гв2 двумя десятками максимум

[TheAtrial]

Originally Posted by Romulas:

Помогло ли все это New World? Как показала практика - нет. Проект фигня, и народ ушел. А WoW жил жив и будет жить

Набор стартовой аудитории и ее удержание - это немножко разные вещи и задачи. я как будто урок по маркетингу веду и объясняю очевидные вещи

Originally Posted by Romulas:

А нафига это нам? Это неплохо работает в каком-нибудь вальхейме, а в WoW зачем? Мне очень нравится вальхейм, почти 300 часов наиграл, и это до релиза, и мне нравится там копать и все такое, но мне не нужны механики вальхейма в WoW

так это таргетная боевка, такая же как в Aion 2 же, нет? Ну помедленнее, а чего ты хочешь? Побыстрее? Побыстрее это и есть "больше кнопок". Если скорость каста выше, значит надо больше кастовать, если бегать прыгать хочешь - это еще кнопки. Это не плохо, но и не обязательно для ММО. Люди вон в MUD играли, там боевки еще скучнее

я не знаю кому вообще будет нужна ГВ3, только игрокам в ГВ2 и то не факт. Там минимальное какое то количество людей за раз будет на карте, пока вов будет оперировать сотнями на экране, гв2 двумя десятками максимум

я уже понял, что такому ретрограду как ты ничего не нужно. чисто лишь бы кабаньи жопы в классик варкрафте выбивать до пенсии, можешь не отвечать уже, с тобой все понятно

Originally Posted by Romulas:

погугли про зашифрованные вещи и квесты на книжки, помогу тебе

зашифрованные вещи 0 инфы, кроме защиты и сведений о датамайне.

поиск книжек это на бумаге прикольная концепция, но 25 штук это не густо

[Romulas]

Originally Posted by TheAtrial:

Набор стартовой аудитории и ее удержание - это немножко разные вещи и задачи. я как будто урок по маркетингу веду и объясняю очевидные вещи

То есть дело исключительно в том, что в WoW играют только из за маркетинга, ты это хочешь сказать? В этом твоя великая мысль?

Originally Posted by TheAtrial:

я уже понял, что такому ретрограду как ты ничего не нужно. чисто лишь бы кабаньи жопы в классик варкрафте выбивать до пенсии, можешь не отвечать уже, с тобой все понятно

А, ну это я ретроград, а не MMO свежие говно. В таком случае, да, ретроград

Originally Posted by TheAtrial:

поиск книжек это на бумаге прикольная концепция, но 25 штук это не густо

так близы не раскрывают ничего, они говорят - будут разные секреты, но их не озвучат, чтобы сохранить опыт ранних нулевых, когда никто ничего не знал. Для тебя это совсем неведомое что-то, ты пошел играть, а уже любой инфы было в достатке, ты узнавал все об игре еще до того, как в нее начинал играть.

[TheAtrial]

Originally Posted by Romulas:

То есть дело исключительно в том, что в WoW играют только из за маркетинга, ты это хочешь сказать? В этом твоя великая мысль?

я уже это писал раньше, но не удивляюсь, что тебе очередную мысль нужно несколько раз повторять:
у популярности форевер две причины:
первая - это давление на ностальгию
вторая - это то, что стримерам забашляли, часть играет за бесплатно, но пришла на хайп.
из-за этого такой раздутый вот инфоповод получился. так что маркетинг это примерно половина дела

Originally Posted by Romulas:

А, ну это я ретроград, а не MMO свежие говно. В таком случае, да, ретроград

ну так да, ты ретроград. современные ммо нормальные, там есть вопросы к долгосрочной поддержке, конечно, но тем не менее

Originally Posted by Romulas:

так близы не раскрывают ничего, они говорят - будут разные секреты, но их не озвучат, чтобы сохранить опыт ранних нулевых, когда никто ничего не знал. Для тебя это совсем неведомое что-то, ты пошел играть, а уже любой инфы было в достатке, ты узнавал все об игре еще до того, как в нее начинал играть.

так какого хера ты пишешь, как они кучу всего напридумывали и я дурак не могу найти ,если никакой инфы нету и вообще не факт в целом, что они этим занимались, а не ограничились 20 книжками?