Авторизация / Register

[Zan]

Вопрос в том, как они вообще себе это представляют?

В Совете Федерации готовят законопроект, регулирующий использование ИИ в образовании. По данным Натальи Касперской, до 87% студентов применяют нейросети, причем половина — для списывания. Это снижает качество подготовки кадров и мешает работодателям оценивать реальные навыки выпускников.

Инициатива не вводит полный запрет, а предлагает «санитарные правила» для контроля технологий в социальной сфере и госуправлении. Эксперты признают, что запреты неэффективны, и делают ставку на цифровую грамотность.

Источники: Ведо

[lapsik]

да также как антиплагиат для дипломов применяли, это фильтр самых тупых и ленивых. благо определить текст написанный нейронкой поможет сама же нейронка. кажется инициатива очень здравая, иначе мы будем производить законченных дебилов которые каждый вопрос будут задавать нейронке

[aWAtaRko]

Originally Posted by Zan:

По данным Натальи Касперской, до 87% студентов применяют нейросети

Ничего плохого в этом нет. Такое время. Лучше знать как пользоваться современным инструментом.

Originally Posted by Zan:

причем половина — для списывания

Отбирать гаджеты на экзаменах\зачетах. Делов то.

Originally Posted by lapsik:

да также как антиплагиат для дипломов применяли, это фильтр самых тупых и ленивых

Так же как и требовать от студентов объема диплома. В своем пришлось воды наливать чуть ли не дольше, чем делал сам проект.

[HimerRokovoi]

Они ещё не поняли, что ИИ нужен в первую очередь для того чтобы заменить человека полностью, а не подготавливать "кадры", которые уже потенциально никому не нужны.

[elDen]

Originally Posted by lapsik:

кажется инициатива очень здравая, иначе мы будем производить законченных дебилов которые каждый вопрос будут задавать нейронке

так это идеальные граждане для любого государства!
не имеет собственного мнения, делает что скажут, слишком глупый чтобы сделать что-то сам - идеальный гражданин!

[lapsik]

Originally Posted by elDen:

так это идеальные граждане для любого государства!
не имеет собственного мнения, делает что скажут, слишком глупый чтобы сделать что-то сам - идеальный гражданин!

ты сейчас всю логику Скучному поломаешь :) это же чисто приманка для него, я как охотник на сафари, охочусь на очень глупого кабанчика

[Sobaks]

Originally Posted by Zan:

Вопрос в том, как они вообще себе это представляют?

на ТСПУ ставишь такой фильтр, где если студент спрашивает слишком простой вопрос у ИИ по сети, то этот запрос не проходит, а место ответа он получает например смешную картинку

[DushelowDR]

О, Санэпидемстанциям новый вид заработка подвезли, прикольно. Будут не только с проверок частников бабло грести за "проверено, нарушений нет", но и цифровым здоровьем по аналогичной схеме заниматься.

Все для народа, все для людей. Сотрудники санитарно-эпидемиологической службы тоже люди же, и народ заодно.

[lapsik]

Originally Posted by DushelowDR:

О, Санэпидемстанциям новый вид заработка подвезли, прикольно. Будут не только с проверок частников бабло грести за "проверено, нарушений нет", но и цифровым здоровьем по аналогичной схеме заниматься.

ох я бы от души поржал когда тебя доктор учившийся с иишкой оперировал бы

[DushelowDR]

Originally Posted by lapsik:

ох я бы от души поржал когда тебя доктор учившийся с иишкой оперировал бы

Пожелай это тем, кто топил за внедрение ИИ везде и про то, какое это благо, клеймя ретроградами тех, кто считал иначе.

[lapsik]

Originally Posted by DushelowDR:

Пожелай это тем, кто топил за внедрение ИИ везде и про то, какое это благо, клеймя ретроградами тех, кто считал иначе.

так вот же мера чтобы с ними бороться, а ты против, парадокс

[DushelowDR]

Originally Posted by lapsik:

так вот же мера чтобы с ними бороться, а ты против, парадокс

Где же я против? Наоборот, порадовался за народ из надзирающих за санитарией в РФ органов, дополнительный доход у людей будет.
Это же прекрасно. Или нет?

[lapsik]

Originally Posted by DushelowDR:

Где же я против? Наоборот, порадовался за народ из надзирающих за санитарией в РФ органов, дополнительный доход у людей будет.
Это же прекрасно. Или нет?

завидуешь ?

[DushelowDR]

Originally Posted by lapsik:

завидуешь ?

Как иначе, люто завидую такой халяве.

[lapsik]

Originally Posted by DushelowDR:

Как иначе, люто завидую такой халяве.

так присоединись, в чем проблема

[DushelowDR]

Originally Posted by lapsik:

так присоединись, в чем проблема

Мораль проблема. Но это мои личные тараканы, моя личная проблема, и мне с этим жить.

[Bladesinger]

Вот я когда учился, у нас нейросетей не было, поэтому мы не списывали. Правда-правда не списывали. Честно-честно.

[elDen]

Originally Posted by Bladesinger:

Вот я когда учился, у нас нейросетей не было, поэтому мы не списывали. Правда-правда не списывали. Честно-честно.

проблема куда глубже на самом деле.

когда раньше учились, то даже если ты хотел списать на экзамене - тебе нужны были шпоры.
и чтобы написать шпоры надо было искать информацию и вообще думать, т.е. ты учился.
и чтобы списать домашку - надо было развивать социальные навыки, что тоже плюс.
а что делают современные дети? фотают задание и говорят нейросетке решить его - ваще ноль работы мозга.

с универом то же самое.
по сути универ должен учить людей работать с информацией - это главное что должен человек оттуда вынести, а знания там как правило старые и не нужные почти.
именно умение работать с информацией делает нас разумными.
а люди делегируют эту ключевую функцию нейросеткам, т.е. по сути откатываются к обезьянам.

[Bladesinger]

Originally Posted by elDen:

когда раньше учились, то даже если ты хотел списать на экзамене - тебе нужны были шпоры.
и чтобы написать шпоры надо было искать информацию и вообще думать, т.е. ты учился.

Чтобы написать шпоры надо просто открыть учебник/конспект и списать оттуда ни о чем не думая. Чем это отличается от "открыть телефон и списать у нейросетки"? Ничем. Разница только в том, откуда ты списываешь. Сам же принцип неизменен. Разве что задачки нейросетка решить может, а конспект с учебником - нет.

Проблема списывания и адекватной оценки знаний решается нормальными экзаменами. Если все экзамены выстроены формально с учетом лишь финального результата (просто дай правильный ответ), то и сдают их формально - списывая и подглядывая. Для оценки же знаний и навыков проверять надо не результат, а процесс его получения. Не просто напиши ответ на теоретический вопрос, но еще и ответь с ходу на доп. вопросы экзаменатора (или хотя бы быстрой найди его показав навыки поиска информации по заданию). Не просто реши задачку, а расскажи потом экзаменатору как ты ее решал и почему именно так. Проблема списывания вытекает из неправильно выстроенного механизма оценки/контроля.

[elDen]

Originally Posted by Bladesinger:

Чтобы написать шпоры надо просто открыть учебник/конспект и списать оттуда ни о чем не думая. Чем это отличается от "открыть телефон и списать у нейросетки"? Ничем. Разница только в том, откуда ты списываешь. Сам же принцип неизменен. Разве что задачки нейросетка решить может, а конспект с учебником - нет.

когда ты делаешь сам - надо понимать что и откуда списывать.
ты не можешь просто открыть учебник или конспект и наобум списать - ты должен понимать что именно надо списывать, разбираться, иначе ваще ноль смысла.

вот самый примитивный пример:
школьник делает шпоры по математике, выписывает формулы чтобы потом самому понимать их и использовать.
в итоге он сам тем самым чутка подготовится и даже запомнит что-то.
а современные дети просто берут фотают задание и говорят "реши", а потом переписывают ответ.
что? зачем? почему? это всё их не интересует и это уже ставит их на уровень обезьян, а не людей.

Originally Posted by Bladesinger:

Проблема списывания и адекватной оценки знаний решается нормальными экзаменами. Если все экзамены выстроены формально с учетом лишь финального результата (просто дай правильный ответ), то и сдают их формально - списывая и подглядывая. Для оценки же знаний и навыков проверять надо не результат, а процесс его получения. Не просто напиши ответ на теоретический вопрос, но еще и ответь с ходу на доп. вопросы экзаменатора (или хотя бы быстрой найди его показав навыки поиска информации по заданию). Не просто реши задачку, а расскажи потом экзаменатору как ты ее решал и почему именно так. Проблема списывания вытекает из неправильно выстроенного механизма оценки/контроля.

для этого нужны люди, которые всё будут проводить.
всякие егэ как раз и ввели для решения проблемы людей чтобы максимально всё оптимизировать.

так то в идеальной системе обучения должен быть ещё и индивидуальный подход к каждому ученику.
условные углубленные знания физики нет смысла спрашивать у человека, который не планирует заниматься по жизни ни чем связанным с физикой - его лучше спрашивать о том что он хочет и готовить его к этому индивидуальной программой.

[Bladesinger]

Originally Posted by elDen:

когда ты делаешь сам - надо понимать что и откуда списывать.

Не надо ничего понимать. Достаточно базовых знаний русского языка. У тебя вопрос "сумма углов треугольника", ты открываешь учебник на параграфе с таким названием и срисовываешь.

Я понимаю вполне естественное и вечное желание людей поныть/попердеть, что молодежь пошла неправильная и плохая. Но нет. Подготовка шпаргалок никакого понимания сама по себе не даст. Закреплению уже выученных билетов/вопросов - да, даст, но само по себе ничего не даст.