Авторизация / Register

[ULLICTUK]

Originally Posted by ухожу:

эльмаго кормит ненасытного мифуна, спасибо ему за это.

затянуло его глубого в муфляндию

[LMago]

Originally Posted by Mifun:

Точки для красоты придуманы или разделяют предложения?

Если ты считаешь, что они должны разделять предложения, значит ты должен идти до конца и следующее предложение начинать с большой буквы.

Quote:

У тебя прям раздвоение личности, то ты выдумываешь, что СССР стал крупнейшим экспортёром зерна, то рассказываешь слёзные истории про то, почему сельское хозяйство не работало.

Ты просто не умеешь читать. Большевики планировали что будут добывать больше зерна, проблема в том, что территориям где добывалось зерно, был нанесен ущерб во время боевых действий. Или ты хочешь сказать, что большевики настолько ненавидели крестьян, что попросили немцев вторгнуться именно на территорию где крестьяне добывали зерно?

Quote:

Пока были в России, награбленным не было. Когда свалили из России, стало награбленным.

Офигенная логика! То есть если тебя завтра на улице ограбят, это не будет считаться ограблением. Это будет считаться ограблением, только когда грабитель покинет территорию России. А то кто тебя знает, вдруг ты сможешь напасть на него и ограбить все обратно?

Quote:

Они вторглись на территорию России для помощи белым, которых считали официальными представителями России.

Я вот смотрю на заявления американских властей того времени, и они вообще не понимали зачем они туда вторглись и что они там делали. Нет, что им заплатили за вторжение англичане, это понятно.

Или вот к примеру. "America's Siberian Adventure" (1918-1920) - книга Генерал-Майора Сидни Грейвза, который командовал американской экспедицией. Цитата из книги: "Horrible murders were committed there, but not by the Bolsheviks, as the world believes. It would be no exaggeration to say that for every person killed by the Bolsheviks in Eastern Siberia, a hundred were killed by anti-Bolsheviks."

Или вот цитата оттуда же "Under the protection of Japanese troops, Semyonov and Kalmykov's soldiers roamed the country like wild animals, killing and robbing people; if Japan had so desired, these killings could have stopped in a day. Whenever questions were raised about these brutal murders, the answer was that the dead were Bolsheviks, and this explanation apparently suited the world just fine. Conditions in Eastern Siberia were appalling, and there was nothing more precious than human life."

Originally Posted by ухожу:

эльмаго кормит ненасытного мифуна, спасибо ему за это.

Ну во-первых, я угораю над однобокой позицией и лицемерием этого фанатика белогвардейцев. А во-вторых, с ним все понятно, я не для него пишу

[Mifun]

Originally Posted by LMago:

Если ты считаешь, что они должны разделять предложения, значит ты должен идти до конца и следующее предложение начинать с большой буквы.

У меня настолько нет уважения к байдену, что я даже в начале предложения с большой буквы его не напишу.

Originally Posted by LMago:

Офигенная логика! То есть если тебя завтра на улице ограбят, это не будет считаться ограблением. Это будет считаться ограблением, только когда грабитель покинет территорию России. А то кто тебя знает, вдруг ты сможешь напасть на него и ограбить все обратно?

Пока они были в России и участвовали в гражданской войне, они были претендентами на власть в России, а значит туда сюда шарахались с золотым запасом страны, за которую воевали. Если бы они победили в гражданской войне, то это золото попало бы в их прямое и законное распоряжение как силы, которая управляет Россией.

Как только они выбыли из гражданской войны но при этом забрали золото с собой, они стали ворами.

Originally Posted by LMago:

Я вот смотрю на заявления американских властей того времени, и они вообще не понимали зачем они туда вторглись и что они там делали. Нет, что им заплатили за вторжение англичане, это понятно.

Или вот к примеру. "America's Siberian Adventure" (1918-1920) - книга Генерал-Майора Сидни Грейвза, который командовал американской экспедицией. Цитата из книги: "Horrible murders were committed there, but not by the Bolsheviks, as the world believes. It would be no exaggeration to say that for every person killed by the Bolsheviks in Eastern Siberia, a hundred were killed by anti-Bolsheviks."

Или вот цитата оттуда же "Under the protection of Japanese troops, Semyonov and Kalmykov's soldiers roamed the country like wild animals, killing and robbing people; if Japan had so desired, these killings could have stopped in a day. Whenever questions were raised about these brutal murders, the answer was that the dead were Bolsheviks, and this explanation apparently suited the world just fine. Conditions in Eastern Siberia were appalling, and there was nothing more precious than human life."

Непонятно зачем ты утверждаешь что-то про заявления американских властей, но при этом приводишь цитату из книги военного.

Никто никому не платил, это интервенты платили белым, оружие им присылали, военную технику. Помогать белым удержать Россию было в интересах всех этих стран. Чтобы Россия продолжила участие в войне, чтобы сохранить свои инвестиции в России, чтобы прижать коммунистов, которые рассматривались как угроза для государств.

Originally Posted by LMago:

Ну во-первых, я угораю над однобокой позицией и лицемерием этого фанатика белогвардейцев. А во-вторых, с ним все понятно, я не для него пишу

Кто тебе вообще сказал, что мне нравятся белогвардейцы? Лол. Они мне совершенно не нравятся.

[LMago]

Originally Posted by Mifun:

У меня настолько нет уважения к байдену, что я даже в начале предложения с большой буквы его не напишу.

И видимо к русскому языку тоже нет уважения, да?

Quote:

Пока они были в России и участвовали в гражданской войне, они были претендентами на власть в России, а значит туда сюда шарахались с золотым запасом страны, за которую воевали. Если бы они победили в гражданской войне, то это золото попало бы в их прямое и законное распоряжение как силы, которая управляет Россией.

Нет не были. Ты становишься претендентом когда ты на что-то претендуешь. Буквальным образом. А не когда реализуешь свои хотелки.

Quote:

Как только они выбыли из гражданской войны но при этом забрали золото с собой, они стали ворами.

Ага. Это в стиле "Я нашел на улице деньги и нес их в полицейский участок, но по пути меня остановила полиция".

Quote:

Непонятно зачем ты утверждаешь что-то про заявления американских властей, но при этом приводишь цитату из книги военного.

Потому что этот военный находился прямо в Сибири, командовал войсками, получал данные разведки, получал данные от местных жителей. Он был лучше осведомлен, чем его начальство за океаном.

Quote:

Никто никому не платил, это интервенты платили белым, оружие им присылали, военную технику.

Ты говоришь никто никому не платил, а затем в том же предложении буквально пишешь кто кому платил

Quote:

Помогать белым удержать Россию было в интересах всех этих стран. Чтобы Россия продолжила участие в войне, чтобы сохранить свои инвестиции в России, чтобы прижать коммунистов, которые рассматривались как угроза для государств.

Окей, вот тебе высказывание Артура Джеймса Бальфура министра иностранных дел Англии того времени:

"Это совершенно ясно и понятно, что эта военная экспедиция является только частичной и неполной поддержкой компании против Большевизма, для получения стабильного и понятного правительства". Дальше оттуда же: "Мы сконцентрировали свои заверения что для пользы самих русских будет выбор ими своей формы правительства. Мы не имеем никакого намерения вторгаться в сферу их прав, и если на пути операций против Центральных Сил (т.е. Германии и ее союзников) нужно сотрудничество с русскими, мы должны работать с такими политическими и военными силами, которые должны быть лояльны "Антанте". Но у нас нет намерения создавать какую-то миссию, которая ставит своей целью основание или дистабилизацию какой-то политической системы для русского народа".

То есть если вкратце, чтобы бороться с Германией, им нужно было просто вытащить белогвардейцев из России и использовать их против Германии. А вместо этого они ослабляли Россию, и Германия пользуясь этим захватывала больше территории.

Quote:

Кто тебе вообще сказал, что мне нравятся белогвардейцы? Лол. Они мне совершенно не нравятся.

Зачем ты тогда пытаешься оправдать тех, кто тебе совершенно не нравится?

[Mifun]

Originally Posted by LMago:

Нет не были. Ты становишься претендентом когда ты на что-то претендуешь. Буквальным образом. А не когда реализуешь свои хотелки.

Были и претендовали. Они буквально с оружием в руках за это сражались.

Originally Posted by LMago:

Потому что этот военный находился прямо в Сибири, командовал войсками, получал данные разведки, получал данные от местных жителей. Он был лучше осведомлен, чем его начальство за океаном.

Военные не являются властью.

Originally Posted by LMago:

Ты говоришь никто никому не платил, а затем в том же предложении буквально пишешь кто кому платил

Интервентам никто не платил. Наоборот, они платили.

Originally Posted by LMago:

Окей, вот тебе высказывание Артура Джеймса Бальфура министра иностранных дел Англии того времени:

"Это совершенно ясно и понятно, что эта военная экспедиция является только частичной и неполной поддержкой компании против Большевизма, для получения стабильного и понятного правительства". Дальше оттуда же: "Мы сконцентрировали свои заверения что для пользы самих русских будет выбор ими своей формы правительства. Мы не имеем никакого намерения вторгаться в сферу их прав, и если на пути операций против Центральных Сил (т.е. Германии и ее союзников) нужно сотрудничество с русскими, мы должны работать с такими политическими и военными силами, которые должны быть лояльны "Антанте". Но у нас нет намерения создавать какую-то миссию, которая ставит своей целью основание или дистабилизацию какой-то политической системы для русского народа".

То есть если вкратце, чтобы бороться с Германией, им нужно было просто вытащить белогвардейцев из России и использовать их против Германии. А вместо этого они ослабляли Россию, и Германия пользуясь этим захватывала больше территории.

То есть вкратце там написано, что Англия помогает белым сражаться против большевиков и даже не собирается каким-то образом вмешиваться во внутриполитические процессы того, как белые будут управлять Россией.

В процитированном тобой курсе вообще нет ни слова о том, что кто-то кого-то собирается вытаскивать из России или ослаблять Россию, наоборот прям прямым текстом написано, что не собираются дистабилизировать ситуацию.

Я не понимаю, что происходит в твоей голове, но ты прямо паталогически не способен читать и понимать написанное. Это прям удивительно.

Originally Posted by LMago:

Зачем ты тогда пытаешься оправдать тех, кто тебе совершенно не нравится?

Ни слова не написал, чтобы их оправдать. Только голые исторические факты.

[LMago]

Originally Posted by Mifun:

Были и претендовали. Они буквально с оружием в руках за это сражались.

Ага, прямо сплю и вижу, как Семенов и Калымков идут на Ленинград менять власть. Что же они на другом конце страны тогда людей грабили, убивали и насиловали? Берега попутали?

Quote:

Военные не являются властью.

Я тебе и власть процитировал. Которая почти год не могла сформулировать что они вообще там забыли

Quote:

Интервентам никто не платил. Наоборот, они платили.

Бесплатно вторгались? То есть жалование они не получали, за идею людей убивали?

Quote:

То есть вкратце там написано, что Англия помогает белым сражаться против большевиков и даже не собирается каким-то образом вмешиваться во внутриполитические процессы того, как белые будут управлять Россией.

Как русский народ будет управлять Россией. Не белые. Они не собирались вообще белых приводить к власти.

Quote:

В процитированном тобой курсе вообще нет ни слова о том, что кто-то кого-то собирается вытаскивать из России или ослаблять Россию, наоборот прям прямым текстом написано, что не собираются дистабилизировать ситуацию.

То есть ты вторгаешься в другую страну не с целью ее ослабить и дестабилизировать, а в целью сделать ее сильнее? И какое же вторжение делало страну сильнее? Я никогда до этого ни от кого не слышал, что гражданская война и иностранное вторжение делало страну сильнее, а не слабее.

Quote:

Я не понимаю, что происходит в твоей голове, но ты прямо паталогически не способен читать и понимать написанное. Это прям удивительно.

Ты для начала пойми что у тебя самого в голове происходит.

Quote:

Ни слова не написал, чтобы их оправдать. Только голые исторические факты.

Действительно. Я тебе голый исторический факт - что белые убили в сотню раз больше людей, чем большевики. Ты отвечаешь - это военный сказал, а не власть, поэтому я не верю.

[Mifun]

Originally Posted by LMago:

Бесплатно вторгались? То есть жалование они не получали, за идею людей убивали?

Получали, конечно, от своего государства, как и положено военным.

Originally Posted by LMago:

Как русский народ будет управлять Россией. Не белые. Они не собирались вообще белых приводить к власти.

Управлять Россией, быть с антантой, воевать с Германией, выплачивать потом союзникам долги. За всё это стояли белые, а не большевики. Потому белых и поддерживали.

Originally Posted by LMago:

То есть ты вторгаешься в другую страну не с целью ее ослабить и дестабилизировать, а в целью сделать ее сильнее? И какое же вторжение делало страну сильнее? Я никогда до этого ни от кого не слышал, что гражданская война и иностранное вторжение делало страну сильнее, а не слабее.

Ну вторжение - это всего лишь слово, используемое победителем, который потом писал историю войны. Для белых это было не вторжение, а помощь союзных войск в борьбе против революционеров и национал-предателей.

Как, например, СССР помогал Испании в гражданской войне. Формально их можно назвать вторгшимися интервентами.

Originally Posted by LMago:

Действительно. Я тебе голый исторический факт - что белые убили в сотню раз больше людей, чем большевики. Ты отвечаешь - это военный сказал, а не власть, поэтому я не верю.

Ты мне приводишь оценочное суждение чувака в его книге, что является оффтопом и к теме спора вообще отношения не имеет. Причём до этого ты его называешь властью, хотя военные оной не являются. Оффтоп я проигнорировал, указал тебе на неточность про власть. Я вообще ни слова не сказал верю я словами этого чувака или нет и не давал написанному вообще никакой оценки.

Ты каким-то фантастическим образом трактуешь это как оправдание белых.

Чтобы узнать моё отношение к сторонам конфликта в гражданской войне ты бы мог меня просто спросить. Я бы тебе ответил, что все они были кровавыми палачами и никакой симпатии не вызывают ни в каком виде. Все они жгли деревни и уничтожали гражданское население как последние нелюди. Не особо реально даже прикинуть, от какой из сторон больше пострадало гражданского населения.

[LMago]

Originally Posted by Mifun:

Получали, конечно, от своего государства, как и положено военным.

Подожди, ты же утверждал что они бесплатно вторгались. А теперь оказывается что за деньги?

Quote:

Управлять Россией, быть с антантой, воевать с Германией, выплачивать потом союзникам долги. За всё это стояли белые, а не большевики. Потому белых и поддерживали.

Частично поддерживали. Воздерживались от жесткого определения, потому что хотели и с другой стороной торговать. См англо-советское торговое отношение в 1921

Quote:

Ну вторжение - это всего лишь слово, используемое победителем, который потом писал историю войны. Для белых это было не вторжение, а помощь союзных войск в борьбе против революционеров и национал-предателей.

Вторжение и есть вторжение. Белые не являлись законной властью, поэтому плевать на их хотелки

Quote:

Как, например, СССР помогал Испании в гражданской войне. Формально их можно назвать вторгшимися интервентами.

Красавчик просто!

• Республиканцы (законное правительство): Поддерживали действующую конституцию, получали помощь от СССР и международные бригады.
• Националисты (мятежники): Возглавлялись генералом Франко (с 28 сентября 1936 г. — каудильо), поддерживались фашистской Италией и нацистской Германией.

То есть по твоему когда каким-то белым бандам, которые захватывают города и убивают местное население, помогают войсками и финансами, это формально нельзя назвать вторжением. При том что у них нет шансов захватить столицу и стать законной властью

А когда законное правительство находящееся в столице страны получает помощь от союзников, это формально можно назвать вторжением.

Причем когда Франко все-таки захватил власть, он даже тогда не называл это вторжением. Но тебе-то лучше знать!

Quote:

Ты мне приводишь оценочное суждение чувака в его книге, что является оффтопом и к теме спора вообще отношения не имеет. Причём до этого ты его называешь властью, хотя военные оной не являются. Оффтоп я проигнорировал, указал тебе на неточность про власть. Я вообще ни слова не сказал верю я словами этого чувака или нет и не давал написанному вообще никакой оценки.

Глава военного экспедиционного корпуса, который захватил город и осуществляет его управление, для тебя не является властью


Но при этом белые для тебя почему-то являются властью

Quote:

Чтобы узнать моё отношение к сторонам конфликта в гражданской войне ты бы мог меня просто спросить. Я бы тебе ответил, что все они были кровавыми палачами и никакой симпатии не вызывают ни в каком виде. Все они жгли деревни и уничтожали гражданское население как последние нелюди. Не особо реально даже прикинуть, от какой из сторон больше пострадало гражданского населения.

Чтобы тут еще 30 страниц текста был

Понимаешь, РИ/РСФСР/СССР - это слишком важная мировая держава, нужно четкое понимание, какие отношения между ней и мировыми державами. Англия несколько лет не могла понять, то ли Большевики удержатся у власти, то ли нет, стоит ли с ними общаться, торговать, или нет. Это было очень, очень непрофессионально. А ставка на белую гвардию - ошибочно. На территории страны творился адский хаос, и Англия не сделала все лучше, когда туда влезла, а сделала только хуже. Это любой понимает кроме тебя

И резон вторгаться со стороны Англии не был так четко указан, как ты говоришь. Порой в тех же самых документах, которые были приняты в качестве оправдания вторжению, были фразы, которые полностью противоречиили этим намерениям

Уже в 1960 во времена поездки Хрущева американская пресса вспоминала эти события, говоря что когда-то давно русские помогли молодому государству США, а в ответ неуклюжие, неудачные действия США в 1919-1921 году показали что советские власти были правы. И что граждане СССР не видели разницу между вторгшимися французами, англичанами, немцами и японцами, для них они все были агрессорами

Кроме того, Рональд Рейган в своей речи про СССР вообще соврал американской и советской публике, заявив что русские и американские войска никогда не дрались друг с другом

[Mifun]

Originally Posted by LMago:

Подожди, ты же утверждал что они бесплатно вторгались. А теперь оказывается что за деньги?

Говоря, что "им никто не платил" я подразумевал, что ни стороны гражданской войны ни какие-то третьи лица не платили странам, которые приняли участие в интервенции. Они делали это по своей воле для защиты своего союзника. Солдаты естественно получали жалование от своей страны.

Originally Posted by LMago:

Вторжение и есть вторжение. Белые не являлись законной властью, поэтому плевать на их хотелки

С точки зрения стран осуществолявших интервенцию, белые были законной властью.

Originally Posted by LMago:

Красавчик просто!

• Республиканцы (законное правительство): Поддерживали действующую конституцию, получали помощь от СССР и международные бригады.
• Националисты (мятежники): Возглавлялись генералом Франко (с 28 сентября 1936 г. — каудильо), поддерживались фашистской Италией и нацистской Германией.

То есть по твоему когда каким-то белым бандам, которые захватывают города и убивают местное население, помогают войсками и финансами, это формально нельзя назвать вторжением. При том что у них нет шансов захватить столицу и стать законной властью

А когда законное правительство находящееся в столице страны получает помощь от союзников, это формально можно назвать вторжением.

Причем когда Франко все-таки захватил власть, он даже тогда не называл это вторжением. Но тебе-то лучше знать!

То есть по-моему СССР в гражданской войне в Испании выполнял ровно точно такую же роль, как интервенты в гражданской войне в России.

Я хз каким местом ты читаешь мои сообщения, но я называл действия интервентов вторжением, специалдьно для тебя, постов 10 подряд. Ясное дело, что формально это так можно назвать, с точки зрения большевиков это было вторжением. Да даже не учитывая стороны конфликта, когда армия третьей стороны входит на территорию страны, где идёт гражданская война, это формально в любом случае вторжение, вне зависимости от того, кто это как назовёт. Просто потом в учебнике истории трактовать события будет победившая страна. Если победит сторона против которой вводили силы - это будет вторжение. Если победит сторона, которой помогали военными силами - это будут союзники.

Originally Posted by LMago:

Глава военного экспедиционного корпуса, который захватил город и осуществляет его управление, для тебя не является властью

Конечно не является. Власть это президент, парламент и суд.

Originally Posted by LMago:

Но при этом белые для тебя почему-то являются властью

Т.к. шла гражданская война, верховные лидеры и государственные квазиобразования были формальной властью. Что у белых, что у большевиков, что у остальных участников конфликта.

Originally Posted by LMago:

Чтобы тут еще 30 страниц текста было?

Ну из-за твоего провального предположения уже больше объёма на страницах потратилось, чем от моего короткого ответа в пару предложений. Который мог бы быть. Но ты выбрал быть вангой и ничего не угадал.

[Rdchck]

Originally Posted by shtirliz:

а можешь скинуть ссылку где такая халява?

И зачем тебе это. У тебя же есть макс, вконтакник и рутуб.

[LMago]

Originally Posted by Mifun:

Говоря, что "им никто не платил" я подразумевал, что ни стороны гражданской войны ни какие-то третьи лица не платили странам, которые приняли участие в интервенции. Они делали это по своей воле для защиты своего союзника. Солдаты естественно получали жалование от своей страны.

Англия платила США за вторжение в РСФСР

Quote:

С точки зрения стран осуществолявших интервенцию, белые были законной властью.

Где они это заявляли? Они всегда заявляли что идет конфликт и белые просто одна из сторон конфликта. Кто там законный, а кто там не законный, они оставили выбор русскому народу. И народ сделал свой выбор

Quote:

То есть по-моему СССР в гражданской войне в Испании выполнял ровно точно такую же роль, как интервенты в гражданской войне в России.

СССР помогал законной власти, интервенты не помогали законной власти, потому что белые были незаконной властью. Согласно каким законам ты их сделал законной властью?

Quote:

Я хз каким местом ты читаешь мои сообщения, но я называл действия интервентов вторжением, специалдьно для тебя, постов 10 подряд. Ясное дело, что формально это так можно назвать, с точки зрения большевиков это было вторжением. Да даже не учитывая стороны конфликта, когда армия третьей стороны входит на территорию страны, где идёт гражданская война, это формально в любом случае вторжение, вне зависимости от того, кто это как назовёт. Просто потом в учебнике истории трактовать события будет победившая страна. Если победит сторона против которой вводили силы - это будет вторжение. Если победит сторона, которой помогали военными силами - это будут союзники.

Так Франко выиграл и называл итальянцев и немцев своими союзниками. Он был незаконной властью

Quote:

Конечно не является. Власть это президент, парламент и суд.

Что из этого было у белых? Ты же их называешь законной властью

Quote:

Т.к. шла гражданская война, верховные лидеры и государственные квазиобразования были формальной властью. Что у белых, что у большевиков, что у остальных участников конфликта.

Что тебе не мешало уже несколько раз называть белых законной властью

Quote:

Ну из-за твоего провального предположения уже больше объёма на страницах потратилось, чем от моего короткого ответа в пару предложений. Который мог бы быть. Но ты выбрал быть вангой и ничего не угадал.

Нет, я просто выбрал общаться с человеком который живет в мире где розовые единороги какают радугой.

[Mifun]

Originally Posted by LMago:

Англия платила США за вторжение в РСФСР

Англия не платила США за вторжение в Россию. Английские солдаты получали жалование от Великобритании, солдаты США получали жалование от США.

Originally Posted by LMago:

Где они это заявляли? Они всегда заявляли что идет конфликт и белые просто одна из сторон конфликта. Кто там законный, а кто там не законный, они оставили выбор русскому народу. И народ сделал свой выбор

Они так действовали. Белых они поддерживали, против большевиков боролись.

Originally Posted by LMago:

СССР помогал законной власти, интервенты не помогали законной власти, потому что белые были незаконной властью. Согласно каким законам ты их сделал законной властью?

В гражданской войне не существует законной власти. Но как ты правильно заметил, есть правительство, а есть мятежники. Большевики были мятежниками.

Originally Posted by LMago:

Что из этого было у белых? Ты же их называешь законной властью

Я сказал, что их таковыми считали интервенты.

[shtirliz]

Originally Posted by Rdchck:

И зачем тебе это. У тебя же есть макс, вконтакник и рутуб.

да мне не для впн, а для хобби

[gogi]

Поборол наконец лень и настроил впс с маршрутизацией ру трафика в обход, чтобы вообще не отключать впн и все работало. Если цель ц правительства была в этом, то они ее достигли
Кстати забавный факт, все продвинутые впн клиенты сделаны китайцами для китайцев.

[weeh]

Originally Posted by gogi:

Поборол наконец лень и настроил впс с маршрутизацией ру трафика в обход, чтобы вообще не отключать впн и все работало.

это лучше работает, чем если как у меня на просто 1 браузер и клиент тг под впном, второй браузер для некоторых штук без впна?
также на айфоне, бзв вроде несколько лет назад так ещё нельзя было делать на айфонах

[Theory III]

Originally Posted by gogi:

Поборол наконец лень и настроил впс с маршрутизацией ру трафика в обход, чтобы вообще не отключать впн и все работало. Если цель ц правительства была в этом, то они ее достигли
Кстати забавный факт, все продвинутые впн клиенты сделаны китайцами для китайцев.

Цель чтобы не читали раскачивателей лодок. Посидел в Максе там вообще не сообщают куда прилетают дроны и какой масштаб пожаров. Все пишут в стиле Соловьева издания.

[weeh]

Originally Posted by Theory III:

Цель чтобы не читали раскачивателей лодок. Посидел в Максе там вообще не сообщают куда прилетают дроны и какой масштаб пожаров. Все пишут в стиле Соловьева издания.

ещё вестник апокалипсиса ака третий президент Российской Федерации на этой неделе не постил в тг, в максе пишет

[Theory III]

Originally Posted by weeh:

ещё вестник апокалипсиса ака третий президент Российской Федерации на этой неделе не постил в тг, в максе пишет

Этот алкаш что ли? Кто его бред читает.

[gogi]

Originally Posted by weeh:

это лучше работает, чем если как у меня на просто 1 браузер и клиент тг под впном, второй браузер для некоторых штук без впна?
также на айфоне, бзв вроде несколько лет назад так ещё нельзя было делать на айфонах

Минус только один - впн всегда включен и кушает батарейку. Но щас иначе уже походу нельзя. Зато вообще голова не болит что что то не работает

[shtirliz]

Originally Posted by Theory III:

Цель чтобы не читали раскачивателей лодок. Посидел в Максе там вообще не сообщают куда прилетают дроны и какой масштаб пожаров. Все пишут в стиле Соловьева издания.

я Макс держу только на телефоне без рута, чтобы приложения не выходили за пределы своей песочницы.
На компьютер никогда в жизни его не поставлю, т.к. ограничить в таком случае его невозможно
Я знаю, что корпорации ради денег и власти пойдут на все что угодно. Если у них есть возможность - они это сделают. А законодательная практика у нас на подобные случаи отсутствует.

[Theory III]

Originally Posted by shtirliz:

я Макс держу только на телефоне без рута, чтобы приложения не выходили за пределы своей песочницы.
На компьютер никогда в жизни его не поставлю, т.к. ограничить в таком случае его невозможно
Я знаю, что корпорации ради денег и власти пойдут на все что угодно. Если у них есть возможность - они это сделают. А законодательная практика у нас на подобные случаи отсутствует.

Власть денег. Вон МИраторг заходит в Сибирь и там скот режут у частников. Бизнес - ничего личного.

[From Sky]

Originally Posted by shtirliz:

провайдер не имеет права весь трафик замедлять. Ты платишь по тарифу и получаешь заявленную скорость. Телеграмом занимается РКН а не провайдер.
Но если это правда, то это незаконно. Это краснодарски бандитизм, но регион вроде такой криминальный всегда был...там все может быть

законы это хорошо, но они бывают бессильны перед долбаебами которые хотят выслужиться

[shtirliz]

Originally Posted by Theory III:

Власть денег. Вон МИраторг заходит в Сибирь и там скот режут у частников. Бизнес - ничего личного.

вот я об этом и говорю. Корпорации это абсолютное зло.

[ухожу]

Originally Posted by gogi:

настроил впс с маршрутизацией ру трафика в обход

а его возьмут и заблокируют по ип

[LMago]

Originally Posted by Mifun:

Англия не платила США за вторжение в Россию. Английские солдаты получали жалование от Великобритании, солдаты США получали жалование от США.

А сенаторы США получили бабло от Англии и добились отправление солдат США в Россию

Quote:

Они так действовали. Белых они поддерживали, против большевиков боролись.

А потом с 1925 стали с ними дружить. Зачем тогда боролись?

Quote:

В гражданской войне не существует законной власти. Но как ты правильно заметил, есть правительство, а есть мятежники. Большевики были мятежниками.

Как ты это докажешь? Кто наделил белых властью? С точки зрения населения страны мятежниками были белые

Quote:

Я сказал, что их таковыми считали интервенты.

То есть это интервенты решают кто законная власть в стране, а кто - нет?