Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Gacha игры: обсуждение и полезные ссылки
Автор темы: nORb Dragon_renamed_41442_28082025
Дата создания: 17.10.2018 23:36
nORb Dragon_renamed_41442_28082025's Avatar
Предводитель
Gacha игры: обсуждение и полезные ссылки
Так как данный форумный раздел является совмещённым, включает в себя сразу три категории игр (ККИ, браузерные игры и gacha-игры), решил создать отдельный топик по обсуждению gacha-игр, у которых пока нет своей собственной темы на ресурсе goha.ru.

В первом (этом) посте буду размещать ссылки как на полезные заметки (допустим, на reddit), так и прямые ссылки на темы на гохе, посвящённые определённым gacha-играм. Если кто считает, что в этот список необходимо добавить и его тему, пишите, добавлю. Самостоятельно «шерстить» весь этот раздел, отлавливать в нём гача-игры, я не намерен.

Для тех же, кто незнаком с понятием «Gacha Game», предлагаю почитать немного буковок, спрятанных под спойлер.
Gacha игры - это видеоигры, использующие механику «gacha» («капсульная игрушка») ради пробуждения в игроках азарта и желания потратить свои деньги. «Капсульная игрушка» - это рандомная игрушка, спрятанная в непрозрачную оболочку. Пока не купишь «капсульную игрушку» и не вскроешь оболочку, не узнаешь, что за игрушка находится внутри. Ну, думаю все из вас знакомы с популярными среди детей шоколадными яйцами с игрушкой - Kinder Surprise?

Механика «gacha» напоминает довольно неоднозначно воспринимаемые в народе «лутбоксы». Большинство из этих игр - бесплатные игры для мобильных устройств и планшетов. В gacha-играх игрок тратит виртуальную валюту, которая может быть получена и внутриигровыми способами.

Направление «gacha» игр получило широкое распространение в начале 2010 года, особенно заметно повлияв на игропром Японии. Почти все игры для мобильных устройств в Японии являются gacha-играми, и gacha-игры стали неотъемлемой частью японской мобильной игровой культуры. За пределами Японии этот тип игр также набирает популярность.

Примеры известных в своих кругах «gacha» игр:
  • Final Fantasy: Brave Exvius;
  • Fire Emblem Heroes;
  • Puzzle & Dragons;
  • Dragon Collection;
  • Granblue Fantasy;
  • Girls' Frontline;
  • Monster Strike;
  • Fate/Grand Order;
  • Kingdom Hearts Union X.
Ладно, о популярности за рубежом вводную часть вы прочли. Теперь углубимся в то, что именно из себя представляет «gacha».

В «gacha» играх обычно есть многочисленные персонажи, карты или другие предметы, которые могут получить игроки. Большинство из них доступны только через механизм «gacha». Механизм «гачи» позволяет игрокам «крутить барабан своей удачи», используя определенное количество внутриигровой валюты. В итоге игрок получает рандомного персонажа или предмет (в зависимости от игры). В подобных играх правит балом суровый корейский (или японский, кому как удобнее) рандом. Есть те, кто просадит внутриигровую валюту на 50 попыток и не вытянет из «гачи» ничего дельного. А есть те игроки, кто со второй попытки получит персонажа/карту «легендарной» редкости.

Иногда в игру завозят «лимитированный выпуск» персонажей/карт/предметов, доступные к получению только через «гачу» в определенный промежуток времени (обычно - несколько дней). Упомянутые «лимитированные» персонажи/карты/предметы появятся в далёком будущем еще раз, но это будет нескоро. Это вызывает азарт среди игроков, заставляя их тратить всю накопленную ими внутриигровую валюту на безуспешные попытки достать желаемых «лимитированных» персонажей/карты/предметы.

В подобных играх сама «гача» может быть необходима игрокам для достижения хоть какого-нибудь серьезного прогресса в игре. Игрокам могут предоставляться бесплатные или дисконтные «гачи», но им придётся заплатить, если они войдут во вкус и захотят получить больше. Ещё в этих играх могут присутствовать сразу несколько «гач» с разным пулом рандомных персонажей/карт/предметов, требующих отдельных видов внутриигровой валюты.

Подводя итоги написанному: «gacha» игры можно сравнивать как с коллекционными карточными играми (ККИ), так и с азартными играми (гусары, молчать!).

За основу была взята статья по «gacha» играм, размещённая на вики (англ): https://en.wikipedia.org/wiki/Gacha_game

not an Ordinary Rainbow Dragon - анахроничный танцующий с лезвиями дракон

Epic Seven, сводки с полей:
набор в гильдию «NightHawks» (свободных мест нет)
Last edited by Zan; 29.08.2025 at 18:16.
4 пользователя оценили это сообщение: Показать
Re: Gacha игры: обсуждение и полезные ссылки
Originally Posted by Neocronic:
странно что у тебя нет 5070ти или выше с учетом нынешних событий
самая распространенная видеокарта rtx 5060 - очевидно что именно под нее нужно оптимизировать игры

<div class=bbquote data-username=Zabava data-postid=159402492>
	<div class=flex bbquoteheader>
		<div class=flex bbquotetitle>
			<img class=bbquoteicon src=images/customstyles/goharudark/editor/quote.gif border=0 alt= width=20 />
			<span class=flex bbquoteexpand imagereplacer>
				<img src=images/customstyles/goharudark/misc/quoteexpand.svg border=0 alt= width=20 />
				<img src=images/customstyles/goharudark/misc/quoteexpandhover.svg border=0 alt= width=20 />
			</span>
			
			<div>Originally Posted by <strong>Zabava</strong>:</div>
			
		</div>
		
		<a class=flex bbquoteviewpost imagereplacer href=showthread.php?s=67e4afa75f84857ce58bb3ab6a6d686f&p=159402492#post159402492 rel=nofollow title=View Post data-popuppostid=159402492 target=_blank>
			<img src=images/customstyles/goharudark/buttons/viewpost.svg border=0 alt= width=20 />
			<img src=images/customstyles/goharudark/buttons/viewposthover.svg border=0 alt= width=20 />
		</a>
		
	</div>
	<div class=bbquotebody>
		Можно сказать и так, - я лично готовила 1ю роту морпехов в Чечню в 1ю кампанию... но забеременела и не смогла поехать во главе их...
	</div>
</div>
<script type=text/javascript>var bbquoteexists = true;</script>
shuuhei's Avatar
Фанат
Join Date:
19.04.2025
Re: Gacha игры: обсуждение и полезные ссылки
нте все равно заслуживает того, что бы установить на компьютер. китаец хотя бы подумал про русский.

но то что игру можно закрывать после ананты слишком очевидно, она будет просто в режиме поддержки как нынешний тоф, слишком уж говно



то что в нте такая щедрая гача говорит лишь о том, что проект кал и разраб это понимает. странно, что это не понимают гача плееры.
Skuchniy's Avatar
Кусачее привидение
Join Date:
08.08.2008
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Issue reason: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Issue reason: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Issue reason: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Issue reason: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Gacha игры: обсуждение и полезные ссылки
Не каждому хватит денег на компенсацию ливающих игроков рекламой из за жадной гачи.


ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Re: Gacha игры: обсуждение и полезные ссылки
Originally Posted by shuuhei:


то что в нте такая щедрая гача говорит лишь о том, что проект кал и разраб это понимает. странно, что это не понимают гача плееры.
ок если гашня провалится по доходам тоже ливнешь?
Удобно по доходам судить об играбельности игры, когда халява это буквально то ради чего мы играем в гачи и если ее нет и гача максимально жадная, то игра даже не появится у меня на ссд, тогда к чему все эти меряния доходами?

У нас был MoG, но в логику не сMoG.
Re: Gacha игры: обсуждение и полезные ссылки
На старте NTE дадут 418 круток на ф2п всего, из них как минимум 215 это лимитные крутки. Напомню на персах гарант 90, на оружии первое 50/50 на 60 и дальше гарант в следующие 20 круток (на 80).

У нас был MoG, но в логику не сMoG.
Erensar's Avatar
Старожил
Join Date:
11.09.2010
GoHa.Ru II Степени
Re: Gacha игры: обсуждение и полезные ссылки
не густо


Re: Gacha игры: обсуждение и полезные ссылки
Originally Posted by Erensar:
не густо
в арке и то меньше

У нас был MoG, но в логику не сMoG.
Erensar's Avatar
Старожил
Join Date:
11.09.2010
GoHa.Ru II Степени
Re: Gacha игры: обсуждение и полезные ссылки
а причём тут арка? и да там больше


Cantstop's Avatar
Предводитель
Join Date:
05.01.2005
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "500 лайков"
Re: Gacha игры: обсуждение и полезные ссылки
Originally Posted by Neocronic:
На старте NTE дадут 418 круток на ф2п всего, из них как минимум 215 это лимитные крутки. Напомню на персах гарант 90, на оружии первое 50/50 на 60 и дальше гарант в следующие 20 круток (на 80).
Ты будешь играть в NTE? Ты будешь крутить как НЕ В СЕБЯ? ОБКРУЧИВАТЬСЯ и УКРУЧИВАТЬСЯ?
Re: Gacha игры: обсуждение и полезные ссылки
Originally Posted by Erensar:
а причём тут арка? и да там больше
как может быть всего 240 круток больше всего 418 круток? Иди математику поучи, рано тебе на заводы

У нас был MoG, но в логику не сMoG.
Erensar's Avatar
Старожил
Join Date:
11.09.2010
GoHa.Ru II Степени
Re: Gacha игры: обсуждение и полезные ссылки
Originally Posted by Neocronic:
как может быть всего 240 круток больше всего 418 круток? Иди математику поучи, рано тебе на заводы
а с чего бы им быть всего 240 круткам, а 152 стандартных а 140 оружейных, ну тогда и 418 всего 215ю крутками будут, а как 240 круток больше 215 идите поучитесь в школу математике, недоучились...


Re: Gacha игры: обсуждение и полезные ссылки
Originally Posted by Erensar:
а с чего бы им быть всего 240 круткам, а 152 стандартных а 140 оружейных, ну тогда и 418 всего 215ю крутками будут, а как 240 круток больше 215 идите поучитесь в школу математике, недоучились...
какие оружейные, ты получаешь на оружки с самого баннера который ты крутишь в арке, проще говоря это кешбек, давай мож тогда кешбек НТЕ еще посчитаем? Там между прочим можно перса покупать за кешбек даже если у тебя его нет на аккаунте, например он тебе не выпал, но у тебя был кешбек и ты сразу купил

ЗЫ нашел картинку, суммарно лимитед пуллов даже еще меньше чем я думал, всего 173, суммарно с стандартными около 280, но при этом в нте суммарно 441 а лимитных 215 Также немаловажный факт, что на получение 1 лимитки в арке нужно 120 круток, а на получение 1 лимитки в НТЕ 90 + кешбек за который можно купить вторую. Итого выгода как минимум в 3 раза больше на старте в НТЕ. Я уж молчу что в НТЕ крутя перса ты еще и крутишь лимитный скин к нему в придачу. На который также есть пити. Короче аркнайт просто обкрадывает игроков, в то время как НТЕ игра от людей и для людей

У нас был MoG, но в логику не сMoG.
Cantstop's Avatar
Предводитель
Join Date:
05.01.2005
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "500 лайков"
Re: Gacha игры: обсуждение и полезные ссылки
Вы все Ф2П играете?
Erensar's Avatar
Старожил
Join Date:
11.09.2010
GoHa.Ru II Степени
Re: Gacha игры: обсуждение и полезные ссылки
Originally Posted by Neocronic:
какие оружейные, ты получаешь на оружки с самого баннера который ты крутишь в арке, проще говоря это кешбек, давай мож тогда кешбек НТЕ еще посчитаем? Там между прочим можно перса покупать за кешбек даже если у тебя его нет на аккаунте, например он тебе не выпал, но у тебя был кешбек и ты сразу купил
да я получаю на оружейку с кешбека(95% оттуда), но это особенность игры и помимо оружейки там еще есть кешбек и на лимит крутки, так что можно считать еще и кешбек... а можно оружейку не считать :)) и я сомневаюсь что в нте больше половины круток вернётся кешбеком. в арке кстати еще есть отдельный кешбек на покупку 5 ивент круток в конкретный банер.

Originally Posted by Neocronic:
нашел картинку, суммарно лимитед пуллов даже еще меньше чем я думал, всего 173
левая картинка, у меня уже больше 200, а до конца патча еще 5 недель, это плюс 9к с дейликов только.

да даже на вашей картинке есть непонятные 36 ивент круток которые не приплюсованы к 173.


ShnacK's Avatar
Ждун
Join Date:
15.10.2006
Медаль "1К лайков" Разбойник Агент GoHa.Ru
Issue reason: Настоящий Агент - За успехи в охоте на клонов Агента 47 Дитя Предназначения
Issue reason: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Ведьмак
Issue reason: За победу в двух турах конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота" GoHa.Ru - 10 лет Победитель конкурса
Issue reason: Победу в конкурсе по HoMM6
Re: Gacha игры: обсуждение и полезные ссылки
Originally Posted by Erensar:
5 недель, это плюс 9к с дейликов только.
Ура, 18 круток за 5 недель за которые выйдет 2 чара

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Neocronic:
то время как НТЕ игра от людей и для людей
А потом в НТЕ окажется что герой без Е6 неиграбельный кусок говна и сразу "ой"

Добавлено через 6 минут

Originally Posted by Neocronic:
всего 240 круток больше всего 418 круток
Я в НТЕ вижу на твоей картинке 215 лимитных + 132 стандарта
В Эндфилде на текущий момент тоже около 200 лимитных в сумме (с учетом 30/60 х2) и 120+ стандартных (с учетом 40 приветственного банера). Так что плюс минус те же яйца.

Last edited by ShnacK; Yesterday at 15:47. Reason: Добавлено сообщение
Re: Gacha игры: обсуждение и полезные ссылки
@Neocronic, ты дурной, почему у тебя 173 крутки, когда у меня 200+ и еще 70 процентов Улина не зачищено, плюс задания с гемами и боевые режимы не пройденные


<div class=bbquote data-username=Zabava data-postid=159402492>
	<div class=flex bbquoteheader>
		<div class=flex bbquotetitle>
			<img class=bbquoteicon src=images/customstyles/goharudark/editor/quote.gif border=0 alt= width=20 />
			<span class=flex bbquoteexpand imagereplacer>
				<img src=images/customstyles/goharudark/misc/quoteexpand.svg border=0 alt= width=20 />
				<img src=images/customstyles/goharudark/misc/quoteexpandhover.svg border=0 alt= width=20 />
			</span>
			
			<div>Originally Posted by <strong>Zabava</strong>:</div>
			
		</div>
		
		<a class=flex bbquoteviewpost imagereplacer href=showthread.php?s=67e4afa75f84857ce58bb3ab6a6d686f&p=159402492#post159402492 rel=nofollow title=View Post data-popuppostid=159402492 target=_blank>
			<img src=images/customstyles/goharudark/buttons/viewpost.svg border=0 alt= width=20 />
			<img src=images/customstyles/goharudark/buttons/viewposthover.svg border=0 alt= width=20 />
		</a>
		
	</div>
	<div class=bbquotebody>
		Можно сказать и так, - я лично готовила 1ю роту морпехов в Чечню в 1ю кампанию... но забеременела и не смогла поехать во главе их...
	</div>
</div>
<script type=text/javascript>var bbquoteexists = true;</script>
Skuchniy's Avatar
Кусачее привидение
Join Date:
08.08.2008
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Issue reason: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Issue reason: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Issue reason: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Issue reason: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Gacha игры: обсуждение и полезные ссылки
Originally Posted by Cantstop:
Вы все Ф2П играете?
Донатить в гачи плохо, запомните дети)


ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Re: Gacha игры: обсуждение и полезные ссылки
Originally Posted by Erensar:
да я получаю на оружейку с кешбека(95% оттуда), но это особенность игры и помимо оружейки там еще есть кешбек и на лимит крутки, так что можно считать еще и кешбек... а можно оружейку не считать :)) и я сомневаюсь что в нте больше половины круток вернётся кешбеком. в арке кстати еще есть отдельный кешбек на покупку 5 ивент круток в конкретный банер.
сужу по тофу, там гача была на 80 было 50/50, каждые 10 падал фиол герой, кешбек чар стоил 120 и суммарно с проигрышем на 50/50 у тебя набиралось на гарант получение с кешбека после 110й крутки. Тоесть + 30 от 50/50

В НТЕ гарант 90, есть отдельный гарант на фиол персов на 10, тоесть отдельная полоса, что заполняется с круток, ты всегда получаешь фиол перса на 10 откруте даже если ты его получил ранее. Отсюда вывод что кешбек возможно будет равен кол-ву открутов до 90 и результат будет удваиваться. Даже если это работает как то иначе ты в любом случае получишь выгоду с кешбека потому что здесь нельзя проиграть вообще, ты всегда получаешь лимитку потратив 90, а кешбек это бонус. Также у тебя есть фиксированный шанс в 1-2% получить бонусный сундук с героем до наступления 90 и тем самым ты забираешь героя с сундука и герой падает на 90 по накоплению прогресса круток.

У нас был MoG, но в логику не сMoG.
ShnacK's Avatar
Ждун
Join Date:
15.10.2006
Медаль "1К лайков" Разбойник Агент GoHa.Ru
Issue reason: Настоящий Агент - За успехи в охоте на клонов Агента 47 Дитя Предназначения
Issue reason: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Ведьмак
Issue reason: За победу в двух турах конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота" GoHa.Ru - 10 лет Победитель конкурса
Issue reason: Победу в конкурсе по HoMM6
Re: Gacha игры: обсуждение и полезные ссылки

У меня только один вопрос. Если ты выбил сначала Йовину, потом Гилберту, а потом забрал за 120 Лаватейн.
Нахра ты крутишь дальше сейчас?

Re: Gacha игры: обсуждение и полезные ссылки
Originally Posted by ShnacK:


А потом в НТЕ окажется что герой без Е6 неиграбельный кусок говна и сразу "ой"

просто купи Е6 сразу как получил первый дубль, в НТЕ очередность дублей не фиксирована ты можешь в любой момент времени взять нужную тебе пассиву с любого дубля, а еще ты можешь их сбрасывать и перераспределять как скилл поинты в рпг совершенно бесплатно и в любой момент

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by Emperor Jagang:
@Neocronic, ты дурной, почему у тебя 173 крутки, когда у меня 200+ и еще 70 процентов Улина не зачищено, плюс задания с гемами и боевые режимы не пройденные

я картинку взял с реддита где посчитали, если у тебя не так значит ты очевидно чего то недоговариваешь или придумал, также на картинке не посчитаны возможные компенсации, ибо это картинка перед релизом.

У нас был MoG, но в логику не сMoG.
Last edited by Neocronic; Yesterday at 16:08. Reason: Добавлено сообщение
ShnacK's Avatar
Ждун
Join Date:
15.10.2006
Медаль "1К лайков" Разбойник Агент GoHa.Ru
Issue reason: Настоящий Агент - За успехи в охоте на клонов Агента 47 Дитя Предназначения
Issue reason: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Ведьмак
Issue reason: За победу в двух турах конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота" GoHa.Ru - 10 лет Победитель конкурса
Issue reason: Победу в конкурсе по HoMM6
Re: Gacha игры: обсуждение и полезные ссылки
Originally Posted by Neocronic:
с реддита где посчитали
Или где не умеют считать и все их считали с збт после которой кол-во валюты прилично увеличили.

Re: Gacha игры: обсуждение и полезные ссылки
Originally Posted by ShnacK:

У меня только один вопрос. Если ты выбил сначала Йовину, потом Гилберту, а потом забрал за 120 Лаватейн.
Нахра ты крутишь дальше сейчас?
скорее всего это фотошоп или в ИИ сделал, никакой логики крутить дальше действительно нет

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by ShnacK:
Или где не умеют считать и все их считали с збт после которой кол-во валюты прилично увеличили.
а толку? один фиг ты не заберешь всех 3х чаров статистически из предлагаемых ресурсов, ибо на всех 3х надо 360 круток. Сколько дают за версию на скрине выше. Фактор везения я не учитываю, ибо тогда можно любую игру назвать "щедрой"

У нас был MoG, но в логику не сMoG.
Last edited by Neocronic; Yesterday at 16:12. Reason: Добавлено сообщение
ShnacK's Avatar
Ждун
Join Date:
15.10.2006
Медаль "1К лайков" Разбойник Агент GoHa.Ru
Issue reason: Настоящий Агент - За успехи в охоте на клонов Агента 47 Дитя Предназначения
Issue reason: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Ведьмак
Issue reason: За победу в двух турах конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота" GoHa.Ru - 10 лет Победитель конкурса
Issue reason: Победу в конкурсе по HoMM6
Re: Gacha игры: обсуждение и полезные ссылки
Ну по факту на 120-ой крутке это был топовый аккаунт со всеми героями на ближайшие 2 месяца.
А потом его просто взяли и заруинили слив еще 90 круток, которые спокойно могли ждать нового чара и забрать его гарантом.
Это не ИИ, это ИИдиотизм

1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Re: Gacha игры: обсуждение и полезные ссылки
Originally Posted by ShnacK:
Ну по факту на 120-ой крутке это был топовый аккаунт со всеми героями на ближайшие 2 месяца.
А потом его просто взяли и заруинили слив еще 90 круток, которые спокойно могли ждать нового чара и забрать его гарантом.
Это не ИИ, это ИИдиотизм
а потом первым побежит ныть на форуме что "не хватило"

У нас был MoG, но в логику не сMoG.
Re: Gacha игры: обсуждение и полезные ссылки
Originally Posted by ShnacK:
У меня только один вопрос. Если ты выбил сначала Йовину, потом Гилберту, а потом забрал за 120 Лаватейн.
Нахра ты крутишь дальше сейчас?
а зачем крутки держать?

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Neocronic:
а потом первым побежит ныть на форуме что "не хватило"
пока двойной бонус есть, можно и задонатить при необходимости

<div class=bbquote data-username=Zabava data-postid=159402492>
	<div class=flex bbquoteheader>
		<div class=flex bbquotetitle>
			<img class=bbquoteicon src=images/customstyles/goharudark/editor/quote.gif border=0 alt= width=20 />
			<span class=flex bbquoteexpand imagereplacer>
				<img src=images/customstyles/goharudark/misc/quoteexpand.svg border=0 alt= width=20 />
				<img src=images/customstyles/goharudark/misc/quoteexpandhover.svg border=0 alt= width=20 />
			</span>
			
			<div>Originally Posted by <strong>Zabava</strong>:</div>
			
		</div>
		
		<a class=flex bbquoteviewpost imagereplacer href=showthread.php?s=67e4afa75f84857ce58bb3ab6a6d686f&p=159402492#post159402492 rel=nofollow title=View Post data-popuppostid=159402492 target=_blank>
			<img src=images/customstyles/goharudark/buttons/viewpost.svg border=0 alt= width=20 />
			<img src=images/customstyles/goharudark/buttons/viewposthover.svg border=0 alt= width=20 />
		</a>
		
	</div>
	<div class=bbquotebody>
		Можно сказать и так, - я лично готовила 1ю роту морпехов в Чечню в 1ю кампанию... но забеременела и не смогла поехать во главе их...
	</div>
</div>
<script type=text/javascript>var bbquoteexists = true;</script>
Last edited by Emperor Jagang; Yesterday at 16:17. Reason: Добавлено сообщение
Posting Rules