Авторизация / Register

[Zan]

Западный рынок ММО сегодня сталкивается с серьёзными вызовами. По мнению ветерана индустрии Грега Стрита (Ghostcrawler), жанр жив, но инвесторов пугают высокая стоимость и необходимость в постоянном потоке контента на фоне конкуренции с гигантами.

Существует разрыв в ожиданиях: игроки жаждут новых ММО, но быстро покидают их из-за нехватки эндгейм-контента, который сложно регулярно производить. Молодёжь часто считает жанр устаревшим.

Стрит видит будущее в «гибридной» модели, сочетающей увлекательный сюжет со свободой в способах достижения целей, уходя от рутины. При этом игра должна сохранять здоровую сложность, ведь именно преодоление трудностей в кооперации приносит основное удовлетворение. Чистая «песочница», по его мнению, работает лишь в нишевых проектах.

[LazySage]

Так они бы выпускали нормальные ММРПГ с сюжетом а не всякую сандбокс шляпу.

[panzerino]

Originally Posted by Zan:

Стрит видит будущее в «гибридной» модели, сочетающей увлекательный сюжет со свободой в способах достижения целей, уходя от рутины

Сюжетная игра состоит из движения от точки А до точки Б, и когда вы достигаете в сюжете точку Б, игра должна заканчиваться или появляться новый кусок сюжета с контентом, только кто же его будет так быстро пилить? Если же контента нет, то начинается это...

Originally Posted by Zan:

но быстро покидают их из-за нехватки эндгейм-контента

Весь жанр соткан сейчас из бесконечных противоречий, относительный баланс (и то не без той же рутины) был только в ММО начала 2000-х, но тогда жанр был молод, а игроки голодны. Ни того, ни другого сейчас нет и в помине, а разработчики в принципе не понимают, как устранить противоречия в механиках и монетизации для удержания аудитории. Ну и главный вопрос капитализма, за чей счёт будет проходить банкет в случае создания "народной" ММО?

[elDen]

в китайских гачах пилят контент в 10 раз быстрее, чем в топовых западных мморпг типа вов когда они были на пике своей славы.
проблема не в жанре, а западных повесточных разрабах и их ориентации не на игру, а на пропаганду повесточки

[Everett]

Originally Posted by panzerino:

Весь жанр соткан сейчас из бесконечных противоречий, относительный баланс (и то не без той же рутины) был только в ММО начала 2000-х, но тогда жанр был молод, а игроки голодны. Ни того, ни другого сейчас нет и в помине, а разработчики в принципе не понимают, как устранить противоречия в механиках и монетизации для удержания аудитории

монетизация вообще не причём.
проблема координально в другом .
ты вспомни сколько там на релиза ухты рагнароса убивали ? ууу. сложный топовый рейд епты. ходили дротили топ шмот под него обмазывались бафами и прочей хренотой
рестарт классики : неполный рейд в серобелых шмотках зафармил на 3ю неделю и выяснилось что там полторы механики и босс и разряда "не стой в луже и убивай аддов"

может просто раньше были рукожопы ?
а сейчас находится мета билды в первые пару дней игры и дальше идёт спидран

[kevin]

ММО жанр мёртв уже давно лет 5 как, нет нормальных игр на рынке вообще без анального доната и прочего говна в них, пусть сказки не рассказывает о живых ммо играх.

[Иолантис]

Originally Posted by panzerino:

Сюжетная игра состоит из движения от точки А до точки Б, и когда вы достигаете в сюжете точку Б, игра должна заканчиваться или появляться новый кусок сюжета с контентом, только кто же его будет так быстро пилить? Если же контента нет, то начинается это...

Весь жанр соткан сейчас из бесконечных противоречий, относительный баланс (и то не без той же рутины) был только в ММО начала 2000-х, но тогда жанр был молод, а игроки голодны. Ни того, ни другого сейчас нет и в помине, а разработчики в принципе не понимают, как устранить противоречия в механиках и монетизации для удержания аудитории. Ну и главный вопрос капитализма, за чей счёт будет проходить банкет в случае создания "народной" ММО?

ну какой баланс в начале нулевых? народ скипал квесты и качался до капа
причем мморпг были рутиной на 99% чтобы стать лучшим сделай одно действие 100500 раз или юзай кликер/бота/драйвера
но было внове и всем было ок

потом вместо этого пошел концепт парка аттракционов с гринд элементами все эти лутер шутеры или сюжетные ммо типа тесо

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by kevin:

ММО жанр мёртв уже давно лет 5 как, нет нормальных игр на рынке вообще без анального доната и прочего говна в них, пусть сказки не рассказывает о живых ммо играх.

мертв это когда игр нет и никто не играет
а если ничего нового это стагнация

[Crowigor]

Может надо просто начать делать нормальные игры. Не гениальные а нормальные

Originally Posted by Zan:

Стрит видит будущее в «гибридной» модели, сочетающей увлекательный сюжет со свободой в способах достижения целей, уходя от рутины.

Это так которая в ESO что ли?

Originally Posted by Zan:

который сложно регулярно производить.

Как-то ни вов ни финалке ни есо не сложно.

[Vkdsw]

ММО современным игрокам не нужны.
Мортал онлайн 2 яркий тому пример - игра которая стоит 3 копейки, без доната с фри пвп, фулл лутом, скиллозависимой боевой системой, сидела 2 с половиной года с онлайном в 1.5к.
Для современного игрока это слишком сложно, их убивают и им нечего там делать потому что современным игрокам нужна пве *****льня без социального взаимодействия в которую можно играть в полу афк - отсюда и успех гач.

[Crowigor]

Originally Posted by Vkdsw:

Мортал онлайн 2 яркий тому пример

Лага на старте, куча багов и слишком сложные механики. Так и первый мортал слишком нишевый пример.

[Vkdsw]

Originally Posted by Crowigor:

Лага на старте, куча багов

Тоже что и в любых ММО на старте.

Originally Posted by Crowigor:

слишком сложные механики

Вот от чём я и говорю, бичи ****ие которым нужна пве *****льня без социального взаимодействия что бы играть в полу афк. ММО им не нужны.

[Crowigor]

Originally Posted by Vkdsw:

Вот от чём я и говорю, бичи ****ие которым нужна пве *****льня без социального взаимодействия что бы играть в полу афк. ММО им не нужны.

Сколько там онлайн у первого мортала был?

[Vkdsw]

Originally Posted by Crowigor:

Сколько там онлайн у первого мортала был?

Тоже небольшой.

[Crowigor]

Originally Posted by Vkdsw:

Тоже небольшой.

А когда он вышел? Ни в годы ли когда социализация была нормой? Так может это просто проблема нишевости мортала (не в оскорбительном смысле), посыл в том что он андеграундом был изначально.

[Vkdsw]

Originally Posted by Crowigor:

А когда он вышел? Ни в годы ли когда социализация была нормой? Так может это просто проблема нишевости мортала (не в оскорбительном смысле), посыл в том что он андеграундом был изначально.

В 10-11м он вышел. Причём тут вобще первый мортал и старые времена, когда разговор идёт про сейчас я хз.

[Crowigor]

Originally Posted by Vkdsw:

В 10-11м он вышел. Причём тут вобще первый мортал и старые времена, когда разговор идёт про сейчас я хз.

При том что мортал был нужен только маленькой группе людей. Второй Мортал делался тоже для этой маленькой группе игроков. Если более грубо. Большинству он был не нужен ни тогда ни сейчас. Так что использовать аргумент "Люди ни играют в мортал 2, поэтому ммо им не нужны" совсем не коректен.

[Vkdsw]

Можно сколько угодно оправдывать всё что не пве *****льня нисшевостью, а по факту оказывается что ммо игрокам не нужны. У 90% игроков кишка тонка играть в ммо.
В EvE по сравнению с WoW сидит 3 калеки, EvE классическое ММО, а WoW пве *****льня-тимпарк, но EvE же нисшевая... бла бла бла... она мало кому нужна.




Твоё скам говно от Шарифа тоже ММО на полшишки с копеечным онлайном в 20к в стим. Хотя казалось бы про эту ссанину за 10 лет не знает только ленивый. Современным игрокам ММО не нужны, им нужны пве *****льни с данжиками без социального взаимодействия где их никто не будет трогать. ВоВ от части по этому и стал популярным потому что уже на момент релиза был дикой казуальщиной.

p.s- и даже в пве *****льнях уже печаль. у того же Eso в стиме онлайн 10к.

[Crowigor]

Originally Posted by Vkdsw:

по сравнению с WoW

Я так напоминаю, что WoW вообще-то MMORPG. Ныне классическая ммо западной школы.

Но если хочешь цифр. возми NW с пиком на релизе в 900+к Людям просто нужна нормальная ММО. Массовая и многопользовательская.

Originally Posted by Vkdsw:

Твоё скам говно от Шарифа тоже ММО на полшишки с копеечным онлайном в 20к в стим.

А почему оно мое? Я там только на релизах новых фаз на 2 часа захожу. Не была бы она говном, там был бы онлайн. Увы она говно.
И да в нее не играют, потому что он теперь такая же нишевая ммо, как и Мортал.

[Vkdsw]

Originally Posted by Crowigor:

Я так напоминаю, что WoW вообще-то MMORPG. Ныне классическая ммо западной школы.

Вов вообще-то - казуальный клон Еверквеста. Ныне унылая пве *****льня про повестку и приключения Сильваны Ветрокрылой. В которой социальной взаимодействие с игроками нужно от силы 10% игроков.

Originally Posted by Crowigor:

Но если хочешь цифр. возми NW с пиком на релизе в 900+к Людям просто нужна нормальная ММО. Массовая и многопользовательская.

Лагающий в 50 на 50 перехайпленный NW и массовая/многопользовательская это две разные вещи. Но современные игроки даже в НВ играть не смогли.

p.s - классические ММО западной школы это UO, Everquest, StarWars Galaxy и EvE.

[Crowigor]

Originally Posted by Vkdsw:

Вов вообще-то - казуальный клон Еверквеста. Ныне унылая пве *****льня про повестку и приключения Сильваны Вертокрылой.

И? А Финалка клон вова дальше что? А если ESO начинался как клон лотры и вова с улученной боевой. И? Это все успешные ммо. В которые до сих пор игрует куча людей, что указывает нам на то что людям нужны ммо.

Originally Posted by Vkdsw:

Лагающий в 50 на 50 перехайпленный NW и массовая/многопользовательская это две разные вещи. Но современные игроки даже в НВ играть не смогли.

А причем тут это? NW говно. Но даже на говно есть спрос. Рынок настолько изголодался что готов играть во что угодно. Ну кроме откровенно нишевых продуктов. Поэтому еще раз людя нужна ММО. Им не нужен нишевый продукт (они тоже нужны, но и онлайн у них будет соответствущий). Людям нужна нормальная мморпг. Причем даже не некст ген а просто хорошо сделанная сойдет. Увы только их делать сейчас ни кто не умеет.

И в мортал не играют, ни потому что ммо не нужны. А потому что мортал не нужен большетву. Но если я правильно помню он и делал для фанатов первой части.

[Vkdsw]

Originally Posted by Crowigor:

Это все успешные ммо.

Пве *****льни для полу афк игры без социального взаимодействия. В которых от ММО только требование к интернет подключению.

[Crowigor]

Originally Posted by Vkdsw:

Пве *****льни для полу афк игры без социального взаимодействия.

Ну так не играй если не нравится, но это нынешний топ мморпг. И еще Ева, ну ева это космос, так что там вообще отдельная специфика. Или ты хочешь сказать людям не нужны PvP ориентированные MMO? ну тогда я хз что тебе сказать. Я думаю что они тоже нужны. Но они сложнее.

Просто мортал не нужен =) Он прикольный, но слишком перемудренный и боевка слишком сложна.

[Vkdsw]

Originally Posted by Crowigor:

Ну так не играй если не нравится, но это нынешний топ мморпг. И еще Ева, ну ева это космос, так что там вообще отдельная специфика. Или ты хочешь сказать людям не нужны PvP ориентированные MMO? ну тогда я хз что тебе сказать. Я думаю что они тоже нужны. Но они сложнее.

Им вообще ММО не нужны, им нужны ПВЕ *****льни для полу афк игры без социального взаимодействия.

[Crowigor]

Originally Posted by Vkdsw:

Им вообще ММО не нужны, им нужны ПВЕ *****льни для полу афк игры без социального взаимодействия.

MMO - массовая многопользовательская игра. PvE для полу афк игры такие же MMO. А вот являеться ли мортал MMO большой вопрос, ведь она не про массовость =)

[Skuchniy]

Originally Posted by Everett:

может просто раньше были рукожопы ?

Причем тут рукожопство, если босс рассчитан на 56к модем интернет и слабые пк не выдерживающие 40 ппл рейд.
Это сейчас ты можешь заявить игрокам - мне похер, покупайте 98003д и 5090 и 64гб памяти, а тогда за подобное заявление увольняли того кто заявить хотел.

Originally Posted by Everett:

а сейчас находится мета билды в первые пару дней игры и дальше идёт спидран

Игра сделала разработчиками так что ни в чем другом смысла в игре нет. Остается выяснить причем тут мета билды? Зачем тебе еще что то делать, если все остальные занятия в игре неинтересные и не прибыльные.