Авторизация / Register

[Dzirti]

Originally Posted by Hiton:

это в каком месте некстгеново? игра слеплена на коленке из дешевеньких UE ассетов. если посмотреть на пальцы рук персонажей, то они квадратные. освещения нет, т.е. оно такое себе. все урезано ради оптимизации которой и так нет.

Такое...




Из ИИ ассетов такое не слепишь... Это делалось ручками.

[Hiton]

Originally Posted by Dzirti:

Такое...

это не графика, это посредственность.

[Dzirti]

Originally Posted by Hiton:

это не графика, это посредственность.

"Угу".

[Elrender]

Originally Posted by Dzirti:

Из ИИ ассетов такое не слепишь... Это делалось ручками.

Это слеплено из ассетов ручками, только что это меняет? Выглядит плохо. Про параллакс эти ребята вообще не знают. Растительность как в ризене 1 2009г

[Dzirti]

Originally Posted by Elrender:

Это слеплено из ассетов ручками, только что это меняет? Выглядит плохо. Про параллакс эти ребята вообще не знают. Растительность как в ризене 1 2009г

Да фиг его знает. А мне нравится, и видимо я говноед, а ты у нас типа эстет и профессионал. И я вообще, обожая такие темы ещё аж с...

The Chronicles of Spellborn launch trailer HD widescreen

The Chronicles of Spellborn Reborn - Hawksmouth City and Aldenvault

The Chronicles of Spellborn - Character Creation

Так что Хроно, считай вернула мне мой 2008-2009 годы.

[Elrender]

Originally Posted by Dzirti:

и видимо я говноед, а ты у нас типа эстет и профессионал.

Я не эстет. Но я не вижу смысла дефать откровенный мусор. Таких корейских игр на уе было много в прошлом, эта ничем от них не отличается.

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Dzirti:

И я вообще, обожая такие темы ещё аж с...

первый раз слышу про эту игру. меня бы она на этапе создания персонажа оттолкнула сразу. Ненавижу игры где можно создавать вот таких уродцев непропорциональных. Прямо как в АРКе

[Dzirti]

Originally Posted by Elrender:

Я не эстет. Но я не вижу смысла дефать откровенный мусор. Таких корейских игр на уе было много в прошлом, эта ничем от них не отличается.

А можно хотя бы пяток названий подобных мусорных игр из Кореи?..

Originally Posted by Elrender:

первый раз слышу про эту игру

Мне остаётся вам искренне посочувствовать.

Originally Posted by Elrender:

Ненавижу игры где можно создавать вот таких уродцев непропорциональных. Прямо как в АРКе

Как у вас однако, всё плохо с культурным кодом...

[Elrender]

Originally Posted by Dzirti:

А можно хотя бы пяток названий подобных мусорных игр из Кореи?..

R2 online, тера, блесс, всякие rohan online (хоть он и не на уе) и прочие малоизвестные.

Originally Posted by Dzirti:

Мне остаётся вам искренне посочувствовать.

зачем? я ничего не потерял

Originally Posted by Dzirti:

Как у вас однако, всё плохо с культурным кодом...

У меня все отлично с чувством стиля. Возможность настраивать рост и параметры тела в игре = куча уродливых карликов-пузанов или карланов дрищей ибо в певепе это помогает зачастую тк хитбокс меньше или анимация визуально быстрее.
Это касается и игр с продвинутой кастомизацией как в БДО например. Там полно людей с нарочито уродливой внешкой. Видимо они считают это крутым или забавным.

[Dzirti]

Originally Posted by Elrender:

R2 online, тера, блесс, всякие rohan online (хоть он и не на уе) и прочие малоизвестные.

Вы только что перечислили крайне популярные игры в своё время, прекратившие своё существование не из-за недостатка игроков, а исключительно из-за внутренней политики игровых компаний. Причём Блесс в энной форме, существует до сих пор. R2 продержалась аж до 2021 года, что для игры, где издатели начали творить лютую дичь очень давно, очень, очень не плохо. У Терры по прежнему выходят фришки разного качества. И имеет место быть большая мировая фан-база. Прекратила же она своё существование исключительно из-за долгих и упорных тёрок между Блухол и НЦсофтом. Так как являлась по сути украденным билдом Третьей Линейки. И как только Блухол нашли другою золотую жилу - Пабг, так они сразу же и прикрыли столь опасный проект. Поэтому малоизвестные проекты, они только исключительно для вас. Ну и вам подобных.

Originally Posted by Elrender:

зачем? я ничего не потерял

Вам так кажется. Даже варвар приходя в музей, слегка окультуривается.

Originally Posted by Elrender:

У меня все отлично с чувством стиля. Возможность настраивать рост и параметры тела в игре = куча уродливых карликов-пузанов или карланов дрищей ибо в певепе это помогает зачастую тк хитбокс меньше или анимация визуально быстрее.
Это касается и игр с продвинутой кастомизацией как в БДО например. Там полно людей с нарочито уродливой внешкой. Видимо они считают это крутым или забавным.

Это их проблемы. Однако же это существенный плюс в карму для разработчиков. Они создали прекрасный редактор персонажа. Где красота, там и уродство. Как Инь и Янь. Они идут рука об руку. И широкий функционал редактора персонажей как раз и позволяет осуществить подобный культурный принцип, который на секундочку является, общемировым культурным кодом. И-и-и кстати, разработчики БДО это те же самые разработчики, что в своё время создали R2 online.

А если бы у вас было отличное чувство стиля, то вы бы не возмущались тому, что в некоторых играх есть редактор персонажей позволяющий создавать как красоту, так и уродство. Потому что без этой продвинутости и инновации, невозможно сделать красоту. Как я и говорил выше - Инь и Янь. То есть, функционал позволяющий создавать красоту, позволяет создавать и уродство. Не будет этого самого расширенного функционала, не будет уродства, но и не будет - Красоты.

[Elrender]

Originally Posted by Dzirti:

крайне популярные игры в своё время,

Это не отменяет того, что они сделаны черти как. Как по дизайну так и по технологичности. Точно так же как эта игра.

Добавлено через 3 минуты

Originally Posted by Dzirti:

А если бы у вас было отличное чувство стиля, то вы бы не возмущались тому, что в некоторых играх есть редактор персонажей позволяющий создавать как красоту, так и уродство.

Проблема в том, что большинство не умеет создавать нормальных персонажей. А некоторые еще и сознательно это делают, преимущественно школьники. И чем больше в игре "свободы" тем больше вокруг уродов.
В ла2 не было продвинутой кастомизации и все рожи у персонажей были хорошими. Клоунского шмота тоже не было до определенного момента. И было идеально. Но так сейчас не делают, увы.

Originally Posted by Dzirti:

Это их проблемы.

К сожалению для них это не проблема. Это проблема для тех, кому не нравятся клоуны. т.е .для окружающих.

[Dzirti]

Originally Posted by Elrender:

Это не отменяет того, что они сделаны черти как. Как по дизайну так и по технологичности. Точно так же как эта игра.

Не знаю где вы таких вещей нахватались... В Терре было прекрасно всё. От дизайна каштанок, до механик в данжах и боевой нон-таргетовой системы. Пока разработчики, намеренно не стали убивать игру. И то она не убивалась. Крайне упорно держалась в топах. До последнего. И что вы хотите от инновационных продуктов?.. Та же Терра и сейчас смотрится топово. А уж её боевая система по прежнему могла бы многих современных участников игрового рынка заткнуть за пояс.

Плюс вся эта графики и картинка даже в том же БДО это сейчас чуть ли не вершина графического и дизайнерского искусства. Подобное не во всех соло играх есть. А в тех что есть, у вас никакого железа не хватит это воспроизвести с хорошей частотой кадров. Последний Джедай тому прекрасный пример. Со времён Третьего Ведьмака и БГ3 это сейчас чуть ли не самая красивая игра на рынке.

Мы, когда играли в Готику и Морру, о такой картинке, даже и мечтать не могли.

Originally Posted by Elrender:

К сожалению для них это не проблема. Это проблема для тех, кому не нравятся клоуны. т.е .для окружающих.

И много вы знаете окружающих, кому не нравятся клоуны?..

Originally Posted by Elrender:

В ла2 не было продвинутой кастомизации и все рожи у персонажей были хорошими. Клоунского шмота тоже не было до определенного момента. И было идеально. Но так сейчас не делают, увы.

И слава Богу, что так больше не делают.

Originally Posted by Elrender:

Проблема в том, что большинство не умеет создавать нормальных персонажей. А некоторые еще и сознательно это делают, преимущественно школьники. И чем больше в игре "свободы" тем больше вокруг уродов.

Это проблема современного общества в целом, и строя под названием - Капитализм. Не все могут себе позволить посетить Северный Полюс, отсюда и такое явление в массовой культуре как - Плоскоземельщики. А когда их туда отвозят, как минимум половина, всё же принимает сторону официальной теории. Так же и здесь. То есть, в игровой индустрии - Чувству прекрасного надо учиться всю жизнь. Ходить в музеи, читать модные журналы, интересоваться модными показами, стилями, направлениями, в моде. Изучать искусство. Художественные школы, от передвижников и экспрессионистов, до голландцев и итальянцев школы каприччо. Тогда человек сможет создавать красивого персонажа. Так как это и должно быть. Но, этого не происходит, потому что повторюсь - У людей нет денег, чтоб постоянно посещать выставки, музеи, модные показы и разъезжать по Италиям. Отсюда и толпы уродцев. Мой же вам совет - Относитесь к этому, как к должному. И не заморачивайтесь.

[Elrender]

Originally Posted by Dzirti:

Та же Терра и сейчас смотрится топово.

Я не так давно заходил. Она смотрится плохо. Тени статичные, сглаживания нормального нет, шрифты отвратительные, анизотропной фильтрации нет, в итоге текстуры мыло под небольшим углом сразу. И так во многих корейских играх, они не любят анизотропку по какой то причине. В ла2 ее тоже нет кстати и в арчейдже и тд.

Конан 2008 года уделывает любую корейскую игру того же года или даже чуть более позднюю. Тоже самое с вов, потому что его разрабы не забивали на свою игру и регулярно ему апали графу насколько это было возможно. А те же р2, тера и тд они как вышли, так и застряли без улучшений. Исключение БДО, которую худо-бедно поддерживают, и то, сейчас она уже со своим фср1 старым и прорисовкой в паре метров выглядит крайне плохо. Анизотропной фильтрации там кстати тоже нет. Опять.

Это не говоря о дизайне, его сложнее сопоставить.

Originally Posted by Dzirti:

оследний Джедай тому прекрасный пример. Со времён Третьего Ведьмака и БГ3 это сейчас чуть ли не самая красивая игра на рынке.

Чего? это тут к чему? Какой последний джедай? бг3 графически вообще то не очень тоже выглядит. У нее с освещением беда. В дневных локациях оно просто кривое. Хорошо только в помещениях\подземельях. И с текстурами, они местами лютое мыло, причем это видно даже не в диалогах, а просто бегая по миру с максимальным удалением камеры.

Originally Posted by Dzirti:

И много вы знаете окружающих, кому не нравятся клоуны?..

К чему это? Передергивание?
Мне - не нравятся. И клоунские внешки и уродливые персы.

Originally Posted by Dzirti:

И слава Богу, что так больше не делают.

Если только нурглу, теперь его последователи могут резвиться по полной.

Originally Posted by Dzirti:

У людей нет денег, чтоб постоянно посещать выставки, музеи, модные показы и разъезжать по Италиям.

ну у меня их тоже нет, но почему то мне не мешает это понять, что не надо делать диспропорциональное нечто с какими-нибудь вырвиглазными цветами волос\кожи и бегать потом так. Я если не могу в редакторе ничего слепить, то просто беру стандартное лицо и максимум прическу выбираю и все.

[Dzirti]

Originally Posted by Elrender:

Я не так давно заходил. Она смотрится плохо. Тени статичные, сглаживания нормального нет, шрифты отвратительные, анизотропной фильтрации нет, в итоге текстуры мыло под небольшим углом сразу. И так во многих корейских играх, они не любят анизотропку по какой то причине. В ла2 ее тоже нет кстати и в арчейдже и тд.

И тем не менее, в неё играли миллионы. И если официальные сервера снова запустят, опять будут играть миллионы. Потому что на тот момент, это был прорыв. И люди это запомнили, и людям это нравиться.

Originally Posted by Elrender:

Конан 2008 года уделывает любую корейскую игру того же года или даже чуть более позднюю. Тоже самое с вов, потому что его разрабы не забивали на свою игру и регулярно ему апали графу насколько это было возможно. А те же р2, тера и тд они как вышли, так и застряли без улучшений. Исключение БДО, которую худо-бедно поддерживают, и то, сейчас она уже со своим фср1 старым и прорисовкой в паре метров выглядит крайне плохо. Анизотропной фильтрации там кстати тоже нет. Опять.

В БДО был применён японский экспериментальный на тот момент движок - Йебис.

YEBIS Post Effects GDC 2018 Trailer

К сожалению, это как бы ММО, и у него есть свои ограничения. Чтоб пекарня игрока не вскипела, много функция движка и собственно графики - Режутся.

Originally Posted by Elrender:

Чего? это тут к чему? Какой последний джедай? бг3 графически вообще то не очень тоже выглядит. У нее с освещением беда. В дневных локациях оно просто кривое. Хорошо только в помещениях\подземельях. И с текстурами, они местами лютое мыло, причем это видно даже не в диалогах, а просто бегая по миру с максимальным удалением камеры.

По сравнению с чем?.. Можно название проектов, где по вашему мнению всё так с освещением?.. И вы не играли в последнего Джидая?.. Вы точно геймер?.. Или просто человек со стороны, со своим особым мнением?..

Originally Posted by Elrender:

К чему это? Передергивание?
Мне - не нравятся. И клоунские внешки и уродливые персы.

К тому что, возможно у вас коулорофобия. Отсюда и такая вот неприязнь ко всему странному, кривому и смешному.

Originally Posted by Elrender:

Если только нурглу, теперь его последователи могут резвиться по полной.

Недавно вышла Спасти Марину Два. Там по вашему мнению тоже всё плохо с графикой и дизайном да?..

Originally Posted by Elrender:

ну у меня их тоже нет, но почему то мне не мешает это понять, что не надо делать диспропорциональное нечто с какими-нибудь вырвиглазными цветами волос\кожи и бегать потом так. Я если не могу в редакторе ничего слепить, то просто беру стандартное лицо и максимум прическу выбираю и все.

Ну люди, допустим заплатили за игру, за премиум набор, возможно купили себе кучу внешок и теперь хотят использовать их по полной. А редактор персонажа им в этом прекрасно помогает. Если вы не можете, это конечно плохо, но так как у нас на дворе капитализм, где человек, человеку волк - То это, увы, ваши проблемы. Зато они могут. И они даже возможно, за это заплатили деньги.

Глупо не использовать карманы в штанах, когда они у вас есть - И штаны и карманы. А ничего слепить вы не можете, возможно потому что первое - С чувством прекрасного у вас всё-таки проблемы. И второе - Последние лет пять-шесть, местами десять(зависит от конторы), не все к сожалению игровые студии делали столь качественный редактор персонажа как перлы в БДО. Или НЦ в БнС.

Увы, но редактор в ДД2 и здесь, в Хроно, как глоток свежего воздуха в жаркий, летний раскалённый день в центре мегаполиса по среди пробок и расплавленного асфальта. Единственное что удручает, что нельзя сделать крепкое, мускулистое тело у женщин, а-ля фитоняшка.

[Elrender]

Originally Posted by Dzirti:

К сожалению, это как бы ММО, и у него есть свои ограничения. Чтоб пекарня игрока не вскипела, много функция движка и собственно графики - Режутся

Просто уже прошло 10 лет. А прорисовка все еще в 2 метрах от перса.
И в этом вся суть корейцев. Они 1 раз игру сделают, а потом крайне неохотно что либо в ней улучшают. Так было с ла2, так было с терой, с арчейджем и с бдо тоже. Просто в разной степени.
К ла2 они тоже криво прикрутили 3 шейдеры в свое время. Лучше от этого не стало.

Originally Posted by Dzirti:

По сравнению с чем?.

С логикой. Сравнить можно с V rising например. Хотя райзинг сделан гораздо проще, но у него в отличие от бг3 смена дня и ночи нормальная (а не заскриптованная) и освещение правильное, тени в реальном времени например движутся. Хотя это убогий юнити, а не свой движок как у бг3. И студия мельче.

Originally Posted by Dzirti:

К тому что, возможно у вас коулорофобия. Отсюда и такая вот неприязнь ко всему странному, кривому и смешному.

нет никакой фобии. Есть неприязнь.
Если бы в таких играх было свободное пвп без загончиков, то проблем бы не было. но увы инвалидов защищают, и не дают их обижать. Как например в ТЕСО.

Originally Posted by Dzirti:

Недавно вышла Спасти Марину Два. Там по вашему мнению тоже всё плохо с графикой и дизайном да?..

не оч понимаю причем тут сингл игра, но допустим, а что с ней? Я в нее играл минут 15, вроде все было нормально с персонажами, только там вроде бы нельзя ни рост настраивать ни лицо.

[Dzirti]

Originally Posted by Elrender:

С логикой. Сравнить можно с V rising например. Хотя райзинг сделан гораздо проще, но у него в отличие от бг3 смена дня и ночи нормальная (а не заскриптованная) и освещение правильное, тени в реальном времени например движутся. Хотя это убогий юнити, а не свой движок как у бг3. И студия мельче.

Так и Лариан по сути дела - Инди студия. Только с деньгами и внезапно выгодным контрактом. Поэтому наезжать с подобными претензиями на Лариан - Ну не знаю - Как то не комильфо и попахивает ретроградством. А вот если бы такой наезд был осуществлён на Беседку, то это другой вопрос. Данная студия уже как бы давно заслужила и вилкой в глаз и туда пару раз. И всё же, даже они пытаются выправить ситуацию - Ремастер Воблы тому хороший пример.

И вы говорите про логику?.. С чем сравнивать с V Rising?.. А не хотите ли сравнить с Соластой?.. Или того раньше - С НВН1-2... Нет?.. Не пойдёт?.. А то не кажется ли вам, что у БГ3 и VRis, немного разные жанры?.. И мало того - Сеттинг.

Originally Posted by Elrender:

не оч понимаю причем тут сингл игра, но допустим, а что с ней? Я в нее играл минут 15, вроде все было нормально с персонажами, только там вроде бы нельзя ни рост настраивать ни лицо.

Слава Богу, хоть здесь у вас вопросов нет. Хотя должны быть...

Originally Posted by Elrender:

нет никакой фобии. Есть неприязнь.
Если бы в таких играх было свободное пвп без загончиков, то проблем бы не было. но увы инвалидов защищают, и не дают их обижать. Как например в ТЕСО.

Нет, там пвп есть, только как мы поняли(мозговой штурм игроков с разных регионов), работало оно криво и не на всех регионах. Мало того, то включалось, то выключалось. Но, в целом да, можно скажем так флагнуться и напасть на игрока рубящего дерево и бьющего мобов.

Originally Posted by Elrender:

Просто уже прошло 10 лет. А прорисовка все еще в 2 метрах от перса.
И в этом вся суть корейцев. Они 1 раз игру сделают, а потом крайне неохотно что либо в ней улучшают. Так было с ла2, так было с терой, с арчейджем и с бдо тоже. Просто в разной степени.
К ла2 они тоже криво прикрутили 3 шейдеры в свое время. Лучше от этого не стало.

Как и говорил выше - Проблема в ограничениях. Даже в соло играх с прорывным графоном как том же БГ3 или в последнем Джедае, серьёзные технические проблемы, в первую очередь из-за этого самого прорывного графона. И не у всех они стабильно работают. Точнее - Не на всех системах. Даже топовых. А вы хотите условно говоря графон последнего Джидая запихнуть в ММО... Ну-у-у-у это такое... Вам потребуется квантовый компьютер с фермой видеокарт и оперативной памяти... Поскольку в игре, в онлайн игре, вы вообще-то не один.

[Elrender]

Originally Posted by Dzirti:

И всё же, даже они пытаются выправить ситуацию - Ремастер Воблы тому хороший пример.

Отвратительный ремастер. Тем более их заслуг там вообще 0, делали леваки аутсорсные же. Криво слепленное из дешевых ассетов убожество этот ремастер.

Originally Posted by Dzirti:

вы говорите про логику?.. С чем сравнивать с V Rising?.. А не хотите ли сравнить с Соластой?.. Или того раньше - С НВН1-2... Нет?.. Не пойдёт?.. А то не кажется ли вам, что у БГ3 и VRis, немного разные жанры?.. И мало того - Сеттинг.

обе игры в изометрии, и +- год выхода схожий. Все честно.
тыспросил что не так с освещением в бг3 - я ответил. Оно у них статичное к тому же. Речь же была про "эталон графы", а тут к бг3 большие вопросы. Вот к стилю претензий 0 и к дизайну всего.

Originally Posted by Dzirti:

Нет, там пвп есть, только как мы поняли(мозговой штурм игроков с разных регионов), работало оно криво и не на всех регионах. Мало того, то включалось, то выключалось. Но, в целом да, можно скажем так флагнуться и напасть на игрока рубящего дерево и бьющего мобов.

в тесо? не, там только в загонах. В сиродиле и на бг. В самой игре оно планировалось на альфе, но нормально не работало, и его вводить не стали. Но там вцелом игра для целователей белок так что эта идея бы не взлетела.

Originally Posted by Dzirti:

А вы хотите условно говоря графон последнего Джидая запихнуть в ММО... Ну-у-у-у это такое... Вам потребуется квантовый компьютер с фермой видеокарт и оперативной памяти... Поскольку в игре, в онлайн игре, вы вообще-то не один.

Я ничего подобного не говорил. Я лишь сказал, что корейцы не умеют делать нормально игры. Относительно неплохо сделанной в техническом плане игрой можно назвать БДО и то, потому что она на их собственном движке. А все, что было на уе из корейских ммо сделано так себе. Тот же вов уделывает любую такую игру по детализации и дизайну.
И этот хроно одиссей яркий пример. Только теперь уже уе5. Таже как виндиктус который недавно на тесте был.