Для входа на форум нажмите здесь

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > ММО Игры > LINEAGE 2 > Lineage 2 Main > Профессии Goddess of Destruction > Рыцарь Сигеля (Sigel Knight)

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.01.2012, 04:54   #1 
NaoMio
Гигант мысли NaoMio вне форума

 Аватар для NaoMio

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 454
Всего лайков: 2
Регистрация: 17.05.2009
Игра: LA2
Сервер: Cadmus
Ник: Ahri
Гилд.: RoA
GoHa.Ru III Степени
Question Боевая стойка эгиды

Собственно суть вопроса такова :
Есть гномка танк на дуале из Палада. Как вам всем уважаемые товарищи известно, у паладина есть скилл называемый "боевая стойка эгиды" дающий возможность блокировки атак с любого направления ака со спины. Так вот переродив паладина в рыцаря сигеля заметил, что, умные кореяки предлагают мне выучить Великое владение щитом и тем самым забрать у меня 2 скилла, владение щитом и ту самую прелестную боевую стойку. Возможно я краб, но первое что мне пришло в голову - где то меня нае**ют.
Ибо прибавки от нового скила самую малость больше чем от старого владения щитом, но при этом еще и теряется блок со спины.
Играя до этого хилом и магом и ни разу не имея за 6 лет ЛА2 танка, меня взяли сомнения, и я стал изучать матчасть и спрашивать совета "бывалых" танчиков. Все хором мне ответили - "Меняй все"
Но я пожалуй упоротый, и не могу понять зачем менять скилл с которым явно продуктивнее стоять в парике, с которым не так страшны ножи карающие в спину... Оо
Кто нибудь может доступно объяснить - а в чем собственно суть замены этого скилла. Пока бегаю с ним, и на 85 нормально стоял под 4 кучками кур, нада сказать хил не плакал меня лечить.
Просвятите плиз.
Старый 15.01.2012, 05:22   #2 
Альдога
Маньяк Альдога вне форума

 Аватар для Альдога

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 816
Всего лайков: 0
Регистрация: 11.08.2010
Re: Боевая стойка эгиды

странно, у меня со спины блокирует
Старый 15.01.2012, 05:25   #3 
NaoMio
Гигант мысли NaoMio вне форума

 Аватар для NaoMio

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 454
Всего лайков: 2
Регистрация: 17.05.2009
Игра: LA2
Сервер: Cadmus
Ник: Ahri
Гилд.: RoA
GoHa.Ru III Степени
Re: Боевая стойка эгиды

Если я правильно понял, это ты к тому что после перерождения блок щитом по дефолту круговой? хотелось бы знать точнее, ибо как переродился, пошел на арену, без включенного тригера со спины не блочило... но опять же пока не учил новую пассивку.
Когда выучишь обратно уже не вернешь, а в ее описании ни слова о том что она дает подобное свойство.
Старый 15.01.2012, 05:41   #4 
Альдога
Маньяк Альдога вне форума

 Аватар для Альдога

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 816
Всего лайков: 0
Регистрация: 11.08.2010
Re: Боевая стойка эгиды

по русски: отбегаю от бьющего меня, останавливаюсь, то есть жо к нему, идет блок
это ж гдето уже было вроде написано как работает новая
Старый 15.01.2012, 07:21   #5 
Sl1mShady
Гигант мысли Sl1mShady вне форума

 Аватар для Sl1mShady

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 379
Всего лайков: 0
Регистрация: 27.02.2011
Сервер: Cadmus
Ник: MagistrRal
Гилд.: HadesNebula
Инфо: SK 90+
Отправить сообщение для Sl1mShady с помощью ICQ
Re: Боевая стойка эгиды

новая пассивка так же дает блок со спины.
меняй все.
__________________
[IMG]http://**********.ru/sigs/tmp/MagistrRal_1328165047.png[/IMG]

Цитата:
Сообщение от elid Посмотреть сообщение
ну..варианты:
"Это моя задница. Я показала ее миру и он ответил тем же".
"Это моя задница в 17 лет. А сейчас мне 24 и я иду жрать"
"Это моя задница. Это мои трусики. Это мой ценник."
"Каждый раз, когда я пишу на гохе, на меня смотрит моя задница"
Старый 15.01.2012, 09:14   #6 
Cruz Castilio
Писaтель Cruz Castilio вне форума

 Аватар для Cruz Castilio

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 74
Всего лайков: 0
Регистрация: 09.03.2011
Сервер: Ramsheart
Ник: Puppeteer
Инфо: Wynn
Re: Боевая стойка эгиды

100 % под замену. Блочит со всех сторон.
__________________
Старый 15.01.2012, 09:51   #7 
NaoMio
Гигант мысли NaoMio вне форума

 Аватар для NaoMio

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 454
Всего лайков: 2
Регистрация: 17.05.2009
Игра: LA2
Сервер: Cadmus
Ник: Ahri
Гилд.: RoA
GoHa.Ru III Степени
Re: Боевая стойка эгиды

Поменял...П.деф без бафа упал на 135... было 2443 стало 2308... яхз
Старый 15.01.2012, 10:03   #8 
Draxos
Guest

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: n/a
Re: Боевая стойка эгиды

У вас на руоффе перевод скилла косячный, я на руптс тоже не учил этот скилл, потому что там такая хрень написана, что никто в здравом уме учить не захочет. На евро он дает круговой блок + кучу дополнительных вкусняшек. В общем учи.
Старый 15.01.2012, 13:49   #9 
Sl1mShady
Гигант мысли Sl1mShady вне форума

 Аватар для Sl1mShady

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 379
Всего лайков: 0
Регистрация: 27.02.2011
Сервер: Cadmus
Ник: MagistrRal
Гилд.: HadesNebula
Инфо: SK 90+
Отправить сообщение для Sl1mShady с помощью ICQ
Re: Боевая стойка эгиды

локализатор один и тот же,но на евро все равно сервис лучше :ludvigemolol:
__________________
[IMG]http://**********.ru/sigs/tmp/MagistrRal_1328165047.png[/IMG]

Цитата:
Сообщение от elid Посмотреть сообщение
ну..варианты:
"Это моя задница. Я показала ее миру и он ответил тем же".
"Это моя задница в 17 лет. А сейчас мне 24 и я иду жрать"
"Это моя задница. Это мои трусики. Это мой ценник."
"Каждый раз, когда я пишу на гохе, на меня смотрит моя задница"
Старый 15.01.2012, 23:14   #10 
Cruz Castilio
Писaтель Cruz Castilio вне форума

 Аватар для Cruz Castilio

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 74
Всего лайков: 0
Регистрация: 09.03.2011
Сервер: Ramsheart
Ник: Puppeteer
Инфо: Wynn
Re: Боевая стойка эгиды

Боевая стойка эгиды: Обеспечивает защиту щитом от атак со всех направлений. Снижает Защиту Щитом на 30%.
Владение щитом 4 лвл: Защита щитом +60%, шанс блока щитом +100%. Дополнительно Физ. Защ. +10% при ношении тяжелой брони.

В итоге имеем: Защита щитом со всех сторон, шанс блока щитом + 100 %, защита щитом + 30 %, доп пдеф + 10 %.

Великое владение щитом: Увеличивает СИЛ на 2. Также повышает шанс блока щитом на 100%. При удачном блоке Защита Щитом увеличивается на 80% и дополнительно на 209.

В итоге имеем: Защита щитом со всех сторон, шанс блока щитом + 100 %, защита щитом + 80% и дополнительно на 209.

Получается, что при изучении новой пассивки мы выигрываем дополнительно + 50 % защиты щитом + 209 защиты, но теряем 135 пдеф (на 85 лвл).

К тому же следует учитывать, что ты потерял всего 5,5 % конечного значения пдеф от изучения пассивки. Видимо 10 % от изначального значения пдеф нужно считать без дополнительных прибавок от других пассивок.

Смотрим защиту щита Р грейда. Щит Ада, например, имеет защиту 458 и шанс срабатывания 20 %.
Выходит, что с пассивкой мы имеем: шанс блока щитом 20 % (+ 100 % от пассивки) и дополнительно + 229 пдеф + 209 пдеф = 449 пдеф.
Разница с потерянным пдеф от изучения новой пассивки равна 314 пдеф ===> profit.

На лицо выгода, по крайней мере на 85 лвл. ))) Все будет зависеть в итоге от пдефа на 99 лвл, например.

Пдеф щита 99 лвл: 526. Применяем нашу нехитрую формулу и имеем дополнительные + 263 пдеф + 209 пдеф = 472 пдеф.

Даже если на 99 лвл без баффа пдеф танка будет, НАПРИМЕР, 8600, то отнимает 5,5 % (как показала практика на это значение упал пдеф после изучения новой пассивки) и получаем 8127. То есть теряется 473 пдеф. Вот тогда мы проигрываем от изучения новой пассивки. Но я сильно сомневаюсь, что на 99 лвл без баффа у танка будет 8600 пдеф или больше.

Надеюсь, не сильно всех запутал и прозрачно, а главное правильно, провел все расчеты.
__________________

Последний раз редактировалось Cruz Castilio; 16.01.2012 в 07:08.
Старый 16.01.2012, 00:38   #11 
DeadLight
Мастер DeadLight вне форума

 Аватар для DeadLight

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 7,037
Всего лайков: 16
Регистрация: 24.05.2011
Игра: LineAgeII
Сервер: Esthus
Ник: Maggoty
GoHa.Ru - Старожил
Re: Боевая стойка эгиды

Цитата:
Сообщение от Sl1mShady Посмотреть сообщение
меняй все.
Цитата:
Сообщение от Cruz Castilio Посмотреть сообщение
100 % под замену. Блочит со всех сторон.
Цитата:
Сообщение от NaoMio Посмотреть сообщение
Поменял...П.деф без бафа упал н
неуспел я тебя спасти.. неуспел =(
__________________
Phoenix Knight бессмысленность борьбы
Sigel Knight еще не повод сдаваться
Старый 16.01.2012, 04:07   #12 
МечЗвездец
Предводитель МечЗвездец вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 10,471
Всего лайков: 2
Регистрация: 16.12.2010
Игра: Жизнь
Инфо: Инженегр
Re: Боевая стойка эгиды

Цитата:
Сообщение от Cruz Castilio Посмотреть сообщение
Смотрим защиту щита Р грейда. Щит Ада, например, имеет защиту 458 и шанс срабатывания 20 %.
Цитата:
Сообщение от Cruz Castilio Посмотреть сообщение
Защита щитом со всех сторон, шанс блока щитом + 100 %
Цитата:
Сообщение от Cruz Castilio Посмотреть сообщение
Выходит, что с пассивкой мы имеем: шанс блока щитом 120 %

20% шанса + 100% = 40% шанса блока щитом

и вообще, как можно себе представить ШАНС больше единицы (100%)?!
__________________
Цитата:
Сообщение от aertreem Посмотреть сообщение
ах вы *****ы, помнится всякие васи хотели узнать, кто же сидит за монитором и строчит обидные посты, а тут оказывается всем пох
Старый 16.01.2012, 06:44   #13 
Cruz Castilio
Писaтель Cruz Castilio вне форума

 Аватар для Cruz Castilio

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 74
Всего лайков: 0
Регистрация: 09.03.2011
Сервер: Ramsheart
Ник: Puppeteer
Инфо: Wynn
Re: Боевая стойка эгиды

Ну это не главное было в расчетах, не про то рассказ ))) Виноват - ошибся. Спасибо за поправки!
__________________
Старый 16.01.2012, 06:46   #14 
МечЗвездец
Предводитель МечЗвездец вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 10,471
Всего лайков: 2
Регистрация: 16.12.2010
Игра: Жизнь
Инфо: Инженегр
Re: Боевая стойка эгиды

Цитата:
Сообщение от Cruz Castilio Посмотреть сообщение
Ну это не главное было в расчетах, не про то рассказ ))) Виноват - ошибся. Спасибо за поправки!
Дык поправь пост, а то прочитает какой-нибудь школьнег и воспримет за догму)))
__________________
Цитата:
Сообщение от aertreem Посмотреть сообщение
ах вы *****ы, помнится всякие васи хотели узнать, кто же сидит за монитором и строчит обидные посты, а тут оказывается всем пох
Старый 16.01.2012, 07:06   #15 
Cruz Castilio
Писaтель Cruz Castilio вне форума

 Аватар для Cruz Castilio

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 74
Всего лайков: 0
Регистрация: 09.03.2011
Сервер: Ramsheart
Ник: Puppeteer
Инфо: Wynn
Re: Боевая стойка эгиды

Решил проверить шансы отражения ударов. Взял иса и пошел на арену. Я был в тяже и со щитом.
Из 100 ударов по мне (без баффа) 78 ударов попали в щит, что равняется шансу блокирования ударов 78 %.
Из 100 ударов по мне (с гармонией стража - повышает в частности шанс блока щитом на 30 %) все 100 ударов были отражены.
Собственно, в чем вопрос? Если уважаемый МечЗвездец утверждает, что шанс отражения ударов без баффа должен равняться 40 %, то где же они? И далее - даже если мне повезло в таком высоком значении процента отражений ударов, потому что выборка значений должна была происходить не из 100 ударов, а больше, то, пользуясь его формулой, нужно в случае баффа гармонии стража считать следующим образом: 20 % (базовый) + (100 % (пассивка) + 30 % (страж)) = 46 %? На лицо несостыковка имеющихся результатов и предполагаемых.
Как же правильно посчитать шанс блока ударов?
__________________
Старый 16.01.2012, 07:12   #16 
МечЗвездец
Предводитель МечЗвездец вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 10,471
Всего лайков: 2
Регистрация: 16.12.2010
Игра: Жизнь
Инфо: Инженегр
Re: Боевая стойка эгиды

Цитата:
Сообщение от Cruz Castilio Посмотреть сообщение
Решил проверить шансы отражения ударов. Взял иса и пошел на арену. Я был в тяже и со щитом.
Из 100 ударов по мне (без баффа) 78 ударов попали в щит, что равняется шансу блокирования ударов 78 %.
Из 100 ударов по мне (с гармонией стража - повышает в частности шанс блока щитом на 30 %) все 100 ударов были отражены.
Собственно, в чем вопрос? Если уважаемый МечЗвездец утверждает, что шанс отражения ударов без баффа должен равняться 40 %, то где же они? И далее - даже если мне повезло в таком высоком значении процента отражений ударов, потому что выборка значений должна была происходить не из 100 ударов, а больше, то, пользуясь его формулой, нужно в случае баффа гармонии стража считать следующим образом: 20 % (базовый) + (100 % (пассивка) + 30 % (страж)) = 46 %? На лицо несостыковка имеющихся результатов и предполагаемых.
Как же правильно посчитать шанс блока ударов?
Я только поправил математику, видимо есть еще неучтенные слагаемые.
Если есть возможность, проверь шанс блока на персе без данной пассивки, будут ли там те 20%.

Добавлено через 55 секунд
И еще, какие левелы бьющего и танка?
__________________
Цитата:
Сообщение от aertreem Посмотреть сообщение
ах вы *****ы, помнится всякие васи хотели узнать, кто же сидит за монитором и строчит обидные посты, а тут оказывается всем пох

Последний раз редактировалось МечЗвездец; 16.01.2012 в 07:12. Причина: Добавлено сообщение
Старый 16.01.2012, 07:16   #17 
Cruz Castilio
Писaтель Cruz Castilio вне форума

 Аватар для Cruz Castilio

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 74
Всего лайков: 0
Регистрация: 09.03.2011
Сервер: Ramsheart
Ник: Puppeteer
Инфо: Wynn
Re: Боевая стойка эгиды

Ис - 85 лвл, танк - 87 лвл.
Если щит дать ису и бить его танком, то там почти все 100 ударов проходят мимо щита. Шанс блокирования стремится к 0, не то что 20 %, как должно быть.

Из 100 ударов (без баффа) попал в щит лишь 1.
Из 100 ударов (под фуллбаффом включая гармонию стража) попали в щит 10 ударов.
__________________
Старый 16.01.2012, 07:29   #18 
МечЗвездец
Предводитель МечЗвездец вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 10,471
Всего лайков: 2
Регистрация: 16.12.2010
Игра: Жизнь
Инфо: Инженегр
Re: Боевая стойка эгиды

Цитата:
Сообщение от Cruz Castilio Посмотреть сообщение
Ис - 85 лвл, танк - 87 лвл.
Если щит дать ису и бить его танком, то там почти все 100 ударов проходят мимо щита. Шанс блокирования стремится к 0, не то что 20 %, как должно быть.


понятно, что ничего не понятно

Добавлено через 3 минуты
А есть тут те, кто не учил новую пассивку?
Если есть, проведите подобный тест плз
__________________
Цитата:
Сообщение от aertreem Посмотреть сообщение
ах вы *****ы, помнится всякие васи хотели узнать, кто же сидит за монитором и строчит обидные посты, а тут оказывается всем пох

Последний раз редактировалось МечЗвездец; 16.01.2012 в 07:29. Причина: Добавлено сообщение
Старый 16.01.2012, 07:38   #19 
Cruz Castilio
Писaтель Cruz Castilio вне форума

 Аватар для Cruz Castilio

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 74
Всего лайков: 0
Регистрация: 09.03.2011
Сервер: Ramsheart
Ник: Puppeteer
Инфо: Wynn
Re: Боевая стойка эгиды

Вспоминается, что раньше до ГоД даже под баффом ЕЕ на блок щита, все равно не так часто щит срабатывал. Или я уже подзабыл...
__________________
Старый 16.01.2012, 07:43   #20 
МечЗвездец
Предводитель МечЗвездец вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 10,471
Всего лайков: 2
Регистрация: 16.12.2010
Игра: Жизнь
Инфо: Инженегр
Re: Боевая стойка эгиды

Цитата:
Сообщение от Cruz Castilio Посмотреть сообщение
Вспоминается, что раньше до ГоД даже под баффом ЕЕ на блок щита, все равно не так часто щит срабатывал. Или я уже подзабыл...
аналогичные воспоминания, поэтому и интересен бы был тест со старой пассивкой. если все осталось как раньше, то дискуссий по поводу брать или не брать новую возникать вообще не должно
__________________
Цитата:
Сообщение от aertreem Посмотреть сообщение
ах вы *****ы, помнится всякие васи хотели узнать, кто же сидит за монитором и строчит обидные посты, а тут оказывается всем пох
Старый 16.01.2012, 07:48   #21 
Альдога
Маньяк Альдога вне форума

 Аватар для Альдога

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 816
Всего лайков: 0
Регистрация: 11.08.2010
Re: Боевая стойка эгиды

а ВЫН тут не канает?
Старый 16.01.2012, 07:54   #22 
МечЗвездец
Предводитель МечЗвездец вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 10,471
Всего лайков: 2
Регистрация: 16.12.2010
Игра: Жизнь
Инфо: Инженегр
Re: Боевая стойка эгиды

Цитата:
Сообщение от Альдога Посмотреть сообщение
а ВЫН тут не канает?
кстати ж да, ВЫН!

теперь результаты теста с о старой пассивкой еще более интересны
__________________
Цитата:
Сообщение от aertreem Посмотреть сообщение
ах вы *****ы, помнится всякие васи хотели узнать, кто же сидит за монитором и строчит обидные посты, а тут оказывается всем пох
Старый 16.01.2012, 08:04   #23 
MassimoRock
Фанат MassimoRock вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 111
Всего лайков: 0
Регистрация: 16.01.2012
Re: Боевая стойка эгиды

А еще есть клан скилы на щит) И проточка пассивки.
Старый 16.01.2012, 08:08   #24 
Альдога
Маньяк Альдога вне форума

 Аватар для Альдога

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 816
Всего лайков: 0
Регистрация: 11.08.2010
Re: Боевая стойка эгиды

о сколько у вас тут много всего
Старый 16.01.2012, 08:21   #25 
МечЗвездец
Предводитель МечЗвездец вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 10,471
Всего лайков: 2
Регистрация: 16.12.2010
Игра: Жизнь
Инфо: Инженегр
Re: Боевая стойка эгиды

Цитата:
Сообщение от MassimoRock Посмотреть сообщение
И проточка пассивки.
чета я ветку заточки на шанс блока там не видел
__________________
Цитата:
Сообщение от aertreem Посмотреть сообщение
ах вы *****ы, помнится всякие васи хотели узнать, кто же сидит за монитором и строчит обидные посты, а тут оказывается всем пох
Ответ

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > ММО Игры > LINEAGE 2 > Lineage 2 Main > Профессии Goddess of Destruction > Рыцарь Сигеля (Sigel Knight)
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


(c) GoHa.Ru 2003-2018
Рейтинг@Mail.ru