Для входа на форум нажмите здесь
Обсуждение [RU-ОБТ] Гайд по общению с НИПами и знаниям
Автор темы: Hideas
Дата создания: 05.11.2015 13:44
Старый 05.11.2015, 13:44
#1
Аватар для Hideas
Предводитель
Эксперт
Награжден за: Это высшая ступень в линейке наград "Просветитель" - "Знаток" - "Эксперт". Признанный автор
Награжден за: За интересные интервью по играм
[RU-ОБТ] Гайд по общению с НИПами и знаниям
В этом фундаментальном для игры в Black Desert гайде мы рассмотрим все нюансы общения с НИП и разберемся в системе знаний. Для понимания механики мини-игры, вам стоит обратиться к этому гайду: Развитие отношений с НИП и для чего это нужно?

Тут же я больше внимания уделю иным аспектам.


Содержание:

Система знаний. Для чего нужны знания?
Начало общения с НИП.
Разблокировка возможностей.
Задачи в мини-игре.

В создании гайда использовались материалы из гайда GoHa.


Система знаний. Для чего нужны знания?


Знания — это громадный ворох информации, целая система, построение и ориентировка в которой зависит от многих, не всегда очевидных этапов (говорите с одним, узнаете о другом, чтобы попасть к третьему). Знания можно получить, например, в процессе убийства мобов, рыбалки, исследований и разговоров с НИП.

Чтобы посмотреть открытые вами знания, нажмите клавишу «Н» (по умолчанию):


Давайте разберемся, какие есть виды знаний. Часть возможных вариантов представлена на этой картинке:


Надо заметить, что знания о мобах получаются только путем их убийства в конкретной местности обитания, знания о рыбах можно получить только их ловлей, а знаниях об узлах — просто пробежав мимо узла. Есть еще знания об отдельных местах. Например, в самом начале игры вы побываете в каменном зале древних. Чтобы дальше вас не запутывать, отсортирую знания в порядке, предложенном в самой игре:

№ п/п
Группа знаний
Список (нажимается)
Открытие знания
1
Люди
Общение с НИПом напрямую или через другого НИПа
2
Местность
Просто пробежав мимо нужного или через общение с НИПом напрямую или через другого НИПа
3
Экология
Убийство мобов
4
Приключения
Выполнение квестов
5
Науки
-
Общение с НИП. Деревянный стеллаж, стеллаж гоблина, украшенный костью стеллаж — шоп
6
Ремесла
Ловля определенной рыбы, крафт определенного изделия, добыча определенного ресурса
7
Знакомство с Black Desert
-
Общение с НИП

Кроме того, в шопе можно прикупить очки или пиратскую повязку (увеличивают шанс того, что вы получите знание):


А еще у некоторых НИПов можно купить отдельные знания:



Начало общения с НИП


Как вы знаете, многие НИП не продают лучшие предметы, не дают квесты и не делают еще массу нужных и полезных вещей, пока вы не подружитесь с ними. То есть не наберете с ними очки дружбы.

Чтобы набрать очки дружбы есть два основных пути:

  • Поздороваться. Расходует 3 очка энергии и дает 3 очка дружбы.
  • Сыграть с ними в мини-игру, что тоже требует расходов энергии, но в зависимости от стадии дружбы.


На кнопке «общение» пишется требуемый расход энергии и максимальное количество очков дружбы, возможное за одну игру. По мере накопления очков дружбы (в последующих мини-играх) расход энергии будет немного расти:

Стадия дружбы
Очки энергии
1-100
2
101-300
4
301-500
6
501-700
8
701-1000
10

Как играть? Сверх просто до примитивности. Вам предлагается заполнить ячейки подходящими темами для разговора. В моем примере — 5 ячеек:


Нужно отметить, что каждый НИП, с которым вы общаетесь, поддерживает взаимосвязь только с некоторыми персонажами (с отдельной группой). С некоторыми НИПами вы вообще не сможете начать общение, пока не перезнакомитесь с нужными НИПам. Кроме того, бывает так, что НИПу интересны не другие НИПы, а знания. В таком случае, вместо НИПов вам нужно узнавать нужные знания, а затем расставлять их в мини-игре. Потому, старайтесь перезнакомиться со всеми персонажами в округе, узнать все нужные знания (или из группы, интересной конкретному НИПу), прежде чем запускать мини-игру.

В мини-игре нужно просмотреть всех предлагаемых НИПов (или знания) и выбрать тех, которые подходят по заданию и интересны или симпатичны конкретному НИПу. Более подробно расскажу ниже. Первым идет кандидат с максимальным интересом, и далее по убывающей.



Не забываем, что может быть несколько страниц кандидатов, надо пролистывать стрелочкой:



Заполнили все ячейки? Нажимаем на кнопку «Начать». Как правило, этого достаточно, чтобы заработать какое-то количество очков дружбы. По завершении одной игры, рекомендую сразу начать следующую. Всего так можно сыграть три раза подряд. На третий раз вы получите увеличенное количество очков дружбы.


Разблокировка возможностей


Получая очки дружбы, вы постепенно разблокируете различные дополнительные возможности. У каждого НИПа они особые, а у некоторых нет вообще (с ними и говорить нечего, хе-хе). Виды возможностей:

Иконка
Описание
Новые квесты
Новые предметы в магазине НИП
Новые знания
Усиление

Что касается появления новых предметов в магазине НИП, тут стоит выделить возможность нанять самого НИПа в качестве рабочего:


Это — Диокр, НИП под Хиделем.

Кроме того, у конюхов появится возможность купить сбрую для лошадей, у мебельщиков — особую мебель, а у алхимиков — неплохие алхимические зелья. Есть и другие интересные варианты в магазинах, но тут я не буду упоминать их все.

Усиление — очень важный момент, старайтесь запоминать НИПа с таким вариантом бонуса. Вот к примеру, вариант усиления у НИПа Константа из Западного лагеря стражников:



Задачи в мини-игре




При выборе знаний или НИП для мини-игры с НИП обратите внимание на такие параметры:

1. — Показатели интереса и симпатии.
2. — Уровни интереса и симпатии.
3. — Бонусы от конкретного НИПа (есть не у всех).

В зависимости от величины этих данных вам и предстоит решить, как расставить НИПов в мини-игре. Учет верности ваших действий осуществляется в левой части экрана НИПа. Отношение интерес или симпатия кандидата и основного НИПа отображается в %. Иногда необходимо идти на риск. Бонусы (3) иногда могут с этим помочь и поднять %. В зависимости от того, какое созвездие у основного НИПа, измеряется и количество «ходов». Обычно на одну мини-игру приходится 5 либо 6 «ходов» по вершинам созведия, в которых размещаются кандидаты (даже если созвездие состоит из 4 звезд — дойдя до конца знание пойдет еще два шага назад, по уже пройденным вершинам).

Также учтите, что некоторые НИПы уходят ночью спать и если в этот момент у вас проходит мини-игра, НИП церемониться не будет и прервет ее.

Есть несколько видов заданий:


Задача: Ищем кандидатов с показателями интереса выше основного НИПа и тех, которым симпатизирует НИП (выбирайте повыше % симпатии). Чем больше накопите симпатии, тем лучше. Не забывайте про НИПов с бонусами.


Задача: Ищем кандидатов с показателями интереса выше основного НИПа и тех, которым симпатизирует НИП (выбирайте повыше % симпатии). В отличии от предыдущего задания, тут учитываются своеобразные «проки» симпатии. Они и заносятся в шкалу максимальной симпатии. Так что тут все зависит от вашего везения. Не забывайте про НИПов с бонусами.


Задача: Ищем кандидатов с показателями интереса выше основного НИПа и в зависимости от задачи стараемся выполнить цель задания и вызвать интерес столько-то раз подряд. Не забывайте про НИПов с бонусами.


Задача: Не самое удачное вам попалось задание, но все равно ищем кандидатов с показателями интереса ниже основного НИПа и в зависимости от задачи стараемся выполнить цель задания и провалить попытку интерес столько-то раз подряд. Задание, как правило, промежуточное в цепочке трех заданий подряд. Не отменяйте его, это невыгодно.


Задача: Тут все очень просто, выбираем кандидатов с показателями интереса выше основного НИПа и начинаем мини-игру.

Уффф, на этом все, спасибо за то, что читаете!

Дополнительную информацию по предметам и карте вы можете найти
в нашей базе данных по игре Black Desert: www.bdodb.info
Последний раз редактировалось Hideas; 05.11.2015 в 15:23.
2 пользователя оценили это сообщение: Показать
Старый 05.11.2015, 15:08
#2
Аватар для Куй_renamed_1222744_20092020
Забанен
Регистрация
05.11.2015
Re: [RU-ОБТ] Гайд по общению с НИПами и знаниям
Сообщение от Хидэо:
Как играть? Сверх просто до примитивности.
это не так
конечно если от больше интереса к меньшему расставлять будет просто, но и не будет максимального результата, это вариант для нубов

Сообщение от Хидэо:
В зависимости от величины этих данных вам и предстоит решить, как расставить НИПов в мини-игре.
вот, ты всего одну фразу написал
а надо было об этом писать намноо больше

ознакомься с гайдом
http://invme.ru/818/simpatiya-ochki-...lublennyy-gayd

1) ты не указал вообще что такое избыточный интерес и куда он девается, это очень важно для рассчетов
2) ты совсем не указал что от симпатии напрямую зависит количество ОД, и чем раньше идет нод с наибольшей симпатией - тем лучше, но обычно такие ноды имеют низкий интерес, поэтому нужно их "кормить" избыточным интересом, либо рисковать

и многое другое

Добавлено через 7 минут
без конкретных примеров как все рассчитывается и делается, хотя бы 3-4, не поймешь как оно все работает на самом деле

может видео запишу в будущем, разьясню

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Все прокнувшие знание в цепочке отдают весь свой недостающий до 100% интерес следующему знанию в цепочке. Этот бонус стакается до первого неудачного прока. Передается как положительное так и отрицательное число интереса.


Таким образом знания с высоким интересом расположенные перед знаниями с низким интересом повышают шанс прока последних на весь свой «лишний» интерес, где Лишний интерес = (Интерес текущего знания) — (Интерес текущего нпс). Аналогично знания с низким Интересом понижают шанс прока следующих знаний, если они прокнули сами.
вот одно из самых важных замечаний
Последний раз редактировалось Куй_renamed_1222744_20092020; 05.11.2015 в 15:08. Причина: Добавлено сообщение
Старый 05.11.2015, 15:09
#3
Аватар для Hideas
Предводитель
Эксперт
Награжден за: Это высшая ступень в линейке наград "Просветитель" - "Знаток" - "Эксперт". Признанный автор
Награжден за: За интересные интервью по играм
Re: [RU-ОБТ] Гайд по общению с НИПами и знаниям
Куй, спасибо, у вас очень хороший гайд, занимательные расчеты. Но я не уверен, что игроки будут особо заморачиваться вплоть до цифр. Фраза о простоте касается не сложных формул, а того, что мол, выставил НИПов, как карты и играй, есть простая схема и ее можно придерживаться.

Мой гайд попроще и больше призван объяснить процесс. Подумаю, как добавить ваши наработки, но более простым языком, без цифр.
Старый 05.11.2015, 15:12
#4
Аватар для Куй_renamed_1222744_20092020
Забанен
Регистрация
05.11.2015
Re: [RU-ОБТ] Гайд по общению с НИПами и знаниям
просто из игры ты никогда не проанализируешь и не поставишь как надо все знания, которые над овсе запомнить и прокрутить туда сюда
для этого лучше составить таблицу в экселе для каждой группы знаний - это облегчит выбор правлиьной комбинации в разы

Добавлено через 1 минуту
Сообщение от Хидэо:
Мой гайд попроще и больше призван объяснить процесс.
согласен

но тут уже кому как - казуалы будут использовать его, а те кто экономит энергию - будут уже думать дольше, там видео в гайде есть, как 500 очков дружбы получилось с одного захода
Последний раз редактировалось Куй_renamed_1222744_20092020; 05.11.2015 в 15:12. Причина: Добавлено сообщение
Старый 05.11.2015, 15:14
#5
Аватар для Hideas
Предводитель
Эксперт
Награжден за: Это высшая ступень в линейке наград "Просветитель" - "Знаток" - "Эксперт". Признанный автор
Награжден за: За интересные интервью по играм
Re: [RU-ОБТ] Гайд по общению с НИПами и знаниям
Спасибо. А еще есть такой момент, что если я поставлю ваши данные, то это уже совсем не мой гайд.

Сообщение от Куй:
для этого лучше составить таблицу в экселе для каждой группы знаний - это облегчит выбор правлиьной комбинации в разы
Боюсь, мне для этого понадобиться огромное количество времени
Старый 05.11.2015, 15:15
#6
Аватар для Куй_renamed_1222744_20092020
Забанен
Регистрация
05.11.2015
Re: [RU-ОБТ] Гайд по общению с НИПами и знаниям
добавь что некоторые НПЦ ночью спать идут и разрывают диалог
а так же что обычно нужно 5 либо 6 проходов по знаниям, даже если созвездие состоит из 4 звезд - дойдя до конца знание пойдет еще два шага назад, по уже пройденным нодам, такое сложнее рассчитывать чем шестизвездочных

бывает еще восьмизвездочные - робот, там изи ибо больше симпатии получается в итоге
Старый 05.11.2015, 15:23
#7
Аватар для Hideas
Предводитель
Эксперт
Награжден за: Это высшая ступень в линейке наград "Просветитель" - "Знаток" - "Эксперт". Признанный автор
Награжден за: За интересные интервью по играм
Re: [RU-ОБТ] Гайд по общению с НИПами и знаниям
Добавил
Старый 05.11.2015, 15:24
#8
Аватар для Gizma
Старожил
Регистрация
14.08.2008
GoHa.Ru II Степени
Re: [RU-ОБТ] Гайд по общению с НИПами и знаниям
У Аналлизы в Кальфеоне продаются знания о мобах, какого они ранга?
Старый 06.11.2015, 11:34
#9
Аватар для Куй_renamed_1222744_20092020
Забанен
Регистрация
05.11.2015
Re: [RU-ОБТ] Гайд по общению с НИПами и знаниям
блин у НПЦ(все те которые в обойме группы знания какого либо) еще и параметры интереса/симпатии не статичные, а меняются время от времени +- 2-3, не зависит от того с каким НПЦ говоришь

просто вот пару дней назад все торговцы велии имели параметры интереса другие, чем сейчас

я таблицу для рассчета создал, а теперь получается на каждый случай общения надо отдельную ьаблицу делать

Добавлено через 27 минут
даже бонусы к знаниям меняются тоже, рандомно, через некоторое время
я думаю это около 2-3 дней на цикл
Последний раз редактировалось Куй_renamed_1222744_20092020; 06.11.2015 в 11:34. Причина: Добавлено сообщение
Старый 07.11.2015, 17:17
Аватар для RozmanDR
Маньяк
Регистрация
18.07.2012
Re: [RU-ОБТ] Гайд по общению с НИПами и знаниям
А есть где нить источник чтоб посмотреть где какие НПС дают бафы? знаю где то в хиделе есть баф на крит дамаг, а еще где какие хз
Старый 07.11.2015, 17:38
Аватар для skif_renamed_1479_30122020
Предводитель
Регистрация
18.10.2003
Знаток вселенной Star Citizen
Re: [RU-ОБТ] Гайд по общению с НИПами и знаниям
Отличный гайд
ушел играть

Регистрирующийся по ссылке и получи 5000 UEC (игровой валюты, эквивалент $5 USD)
На 5к можно купить вот это
Старый 10.11.2015, 13:22
Аватар для BobPirat
Читатель
Регистрация
30.04.2014
Регистрация
Игра
Гильдия
30.04.2014
BDO
BlackSails
Re: [RU-ОБТ] Гайд по общению с НИПами и знаниям
Гайд довольно поверхностный, хотя и составлен вполне нормально. Упущены нюансы, без которых просто нереально выиграть некоторые игры (вызвать интерес 6 раз на поле из 4 ячеек - как пример).
Старый 10.11.2015, 20:06
Аватар для wauset_renamed_1223303_26042020
Читатель
Регистрация
10.11.2015
Re: [RU-ОБТ] Гайд по общению с НИПами и знаниям
По поводу бафов, которые дают НПС. У Бахара(торговец Велии) при получении 1000 ОД, есть, как я думал, усиление для торговли. Но как оказалось это просто бесполезный диалог о товарах. Отличить диалог от усиления можно при наведении на саму иконку. У Бахара Говорить у священика в Хиделе Усиление. Кроме этого торговцы, хоть это и нигде не написано, каждые 250 ОД дают дополнительную попытку при торге. Так, после неудачного вложения, у меня 7 попыток при торге с Бахаром.
Старый 24.11.2015, 17:24
Аватар для gobana_renamed_1224713_07062020
Читатель
Регистрация
24.11.2015
Re: [RU-ОБТ] Гайд по общению с НИПами и знаниям
дополнение:
- есть зелья на 20 и 30% дополнительно к полученным ОД, жарим в жаровне и получаем бонус на 15 минут (зелья дружбы)
- одежда дворян 15%
- премиум шмот


кто сколько получает у тектона? у меня максимум 230 плюс бонус
Старый 24.11.2015, 20:51
Аватар для QuadroTony
Успешный Человек
Регистрация
15.05.2012
Регистрация
Игра
Сервер
Ник
Гильдия
Инфо
15.05.2012
TESO
eu
@QuadroTony
iddqd
нагибател белочек
Лучник
Re: [RU-ОБТ] Гайд по общению с НИПами и знаниям
Сообщение от wauset:
Но как оказалось это просто бесполезный диалог о товарах.
ну не совсем то и бесполезный
это знание, которое ты нигде не получишь более
Старый 25.11.2015, 11:53
Аватар для QuadroTony
Успешный Человек
Регистрация
15.05.2012
Регистрация
Игра
Сервер
Ник
Гильдия
Инфо
15.05.2012
TESO
eu
@QuadroTony
iddqd
нагибател белочек
Лучник
Re: [RU-ОБТ] Гайд по общению с НИПами и знаниям
ахха да Бахар дает на штуку очков обычный разговор рекомендацию
я думал хотя бы знания товаров даст

Добавлено через 2 минуты
ага - этот диалог всегда теперь доступен становится
он кароче рассказывает о ценах на товары в других городах
то есть не нужно ехать чтоб их узнать а просто поговорить с ним
удобно

тем более что тема разговора я надеюсь меняется раз в сутки
Последний раз редактировалось QuadroTony; 25.11.2015 в 11:54. Причина: Добавлено сообщение
Старый 03.12.2015, 12:56
Аватар для QuadroTony
Успешный Человек
Регистрация
15.05.2012
Регистрация
Игра
Сервер
Ник
Гильдия
Инфо
15.05.2012
TESO
eu
@QuadroTony
iddqd
нагибател белочек
Лучник
Re: [RU-ОБТ] Гайд по общению с НИПами и знаниям
мой гайд все еще в разработке

вот пример, как криво работают некоторые созвездия
не в том порядке в котором в них знания кладешь
Старый 04.02.2016, 15:09
Аватар для Kuliok
Kuliok
Guest
Re: [RU-ОБТ] Гайд по общению с НИПами и знаниям
дык зачем знания? Что такое знания?

Цитата:
Знания — это громадный ворох информации, целая система, построение и ориентировка в которой зависит от многих, не всегда очевидных этапов (говорите с одним, узнаете о другом, чтобы попасть к третьему). Знания можно получить, например, в процессе убийства мобов, рыбалки, исследований и разговоров с НИП.
ничего нипанятна

Содержание:

✔ Система знаний. Для чего нужны знания? - что это ? Сами себе вопрос задаете и не знаете ответа?
✔ Начало общения с НИП.
✔ Разблокировка возможностей.
✔ Задачи в мини-игре.

я что то пропустил ?
Дает больше дамаги по мобу? Или шанс дропа? Или подымает кап очков влияния и энергии?
Ну вот до читал до конца... какие то бафы дают. Может в гайде написать, какие основные интересующие нас бафы есть? Потому что я не увидел смысла в гайде.
Старый 10.02.2016, 21:49
Аватар для MitUI
Шаман
Регистрация
17.11.2015
Лучник Знаток
Награжден за: За полезные и интересные гайды по Black Desert Online Победитель конкурса
Награжден за: Самый лучший гайд по игре Black Desert Знатоку игры Black Desert
Награжден за: Ну ведь знаток!
Re: [RU-ОБТ] Гайд по общению с НИПами и знаниям
Сообщение от Kuliok:
дык зачем знания? Что такое знания?



ничего нипанятна

Содержание:

✔ Система знаний. Для чего нужны знания? - что это ? Сами себе вопрос задаете и не знаете ответа?
✔ Начало общения с НИП.
✔ Разблокировка возможностей.
✔ Задачи в мини-игре.

я что то пропустил ?
Дает больше дамаги по мобу? Или шанс дропа? Или подымает кап очков влияния и энергии?
Ну вот до читал до конца... какие то бафы дают. Может в гайде написать, какие основные интересующие нас бафы есть? Потому что я не увидел смысла в гайде.
https://forums.goha.ru/showthread_0_0_t1100250 - по дружбе поподробнее, а так знания у некоторых нипов дают определенные возможности от баффов до вещей, есть вообще скрытые, то-есть в кружочке наград не написаны.

Писать можно сюда:

Ваши права в разделе