Авторизация / Регистрация

[elDen]

Сообщение от Efemische:

если проц не загружен на 100%, то это не значит, что узким местом стал не он. Карта простаивает, видишь? В обоих случаях

в киберпуке там непонятно что по ядрам, но он вроде как одна из немногих игр, что кое-как реагирует на проц.
а вот в хогвартсе там прямо по ядрам статистика и видно что ни одно ядро выше 50% не грузится, т.е. упора нет и рядом в проц.

нагрузка в % видеокарты - не самое главное, а самое главное - потребление видеокарты.
если потребление на максимуме - значит и видеокарта выдает максимум что может, а % не 100%, т.к. не метрики что берутся для % не могут быть загружены полностью т.к. видеокарта не тянет даже по потреблению.
это автоматически у видеокарты балансируется, они могут у зеленых даже снижать бурст частот когда там жор энергии пиковый.

и вот в обоих случая: в киберпуке - 200ват, что должно быть макс тдп для 4070, а в хогвардсе - 250+ ват что макс для 2080 супер.
т.е. видеокарты там кочегарят на как могут.

[Efemische]

Сообщение от elDen:

упора нет и рядом в проц.

есть. Обе игры требуют для себя что-нибудь уровня Zen3 или быстрее, а интули 10 и ниже поколений, а также Zen 2 и старее просто не справляются единственное что у хогвартса ещё очень лёгкая для проца локация, в самом хогвартсе и хогсмите (особенно хогсмите) на таких процах совсем печаль случается

Сообщение от elDen:

нагрузка в % видеокарты - не самое главное

в целом не главное, но тут показательное. В обоих случаях карты не референсные, у них тдп выше, это ~220 для 4070 и 270-290 для 2080S

[ShnacK]

Сообщение от Efemische:

есть.

Хорошо, на сколько по твоему увеличится фпс если заменить 12700/14700 из видео на условный 7800x?

[Efemische]

Сообщение от ShnacK:

на сколько по твоему увеличится фпс

зависит от видеокарты. С 4070 при 14700 — ни на сколько в 95% игр

[ShnacK]

Сообщение от Efemische:

зависит от видеокарты. С 4070 при 14700 — ни на сколько в 95% игр

Я тебе больше скажу, даже при сравнении R5 4500 пятилетней давности и R7 7800x3D при использовании 4090 разница примерно чуть больше чем нихрена.

YouTube (short)

А если брать видяху не из топового сегмента, то "нихрена" будет еще менее значительным.
Называть полтора фпса рассмотренных под микроскопом "узким местом" - бред.
Узкое место, это когда ты ставишь к одному и тому же процу сначала 2070 и получаешь 40 фпса, а потом ставишь 4090 и получаешь там же 40 фпса. Или ставишь 1080р, а потом ставишь 4к и фпс опять не меняется. Далеко ходить не нужно - открой бенмарки из этой темы. Вот это - узкое место.

[Efemische]

Сообщение от ShnacK:

Я тебе больше скажу

Лучше такое не говори, умнее казаться будешь. Тестер явно великолепный, у него тут 4090 с разницей в 60 Вт показывает идентичный фпс, а в другом видео 3070 ботлнек ловит от этого же 4500-го рядом с полностью загрузившим карту 5600, но с идентичным фпсом. Ещё и загрузка процов почти одинаковая, а ведь 5600-ый процентов на 20 быстрее так-то Ещё и тесты на разных версиях дров графики в прямых сравнениях. Что за херню ты мне тут кидаешь?

[elDen]

Сообщение от Efemische:

в целом не главное, но тут показательное. В обоих случаях карты не референсные, у них тдп выше, это ~220 для 4070 и 270-290 для 2080S

я несколько похожую ситуацию ловил не так давно в скайриме.
намодил его себе до уровня ue5 демок
а у меня карта с небольшим даунвольтом была, т.к. ну температуры ниже, а все ок.
так у меня внезапно фпс проседать стал, глянул gpu-z, а там частоты бурста снизились на ~200mhz и нагрузка порядка 95% при этом.
пришлось отказаться от даунвольта и даже чуть лимит питания увеличить и всё норм стало.
но ситуация смешная - у меня даже фурмарк так не нагружал карту, а тут скайрим с модами прям унизил
так что я наглядно убедился что % нагрузки карты не самый важный показатель.

бывает еще и обратные ситуации - нагрузка карты пишется 100%, но питание там 30-50% от максимального - это показатель того что видеокарта очень слабо нагружена даже при 100% циферке.

[ShnacK]

Сообщение от Efemische:

Что за херню ты мне тут кидаешь?

Ну так покажи мне сравнение где четко видно разницу ХОТЯ БЫ в 5% фпса на процах с разницой в 5 поколений, докажи свою версию про узкое место и простаивающие видяхи, из-за проца загруженного на 50-60%. Ведь логично что если видяха недогружена на 10% то фпс должен значительно пострадать, а на выхлопе 1-2 фпса разницы в сферическом вакууме и бухтение ради бухтения Никому не интересны сферические кони в вакууме и твое отношение к интелам 14-ой серии, важен исключительно результат. Но то что результата не будет ты в общем то сам подтвердил парой постов выше.

Напомнить с чего началось обсуждение? С утверждения что 8700 является горлышком для условной 4070 - вперед, покажи как апгрейд проца за 20-30к поднимет производительность в играх

[THUGan]

Ой да поправят , смешно кнш , но что щас выходит не кривое ?



Я Киберпанк только после патча 2.0 проходить стал, и то баги бывают

[Altwazar]

Сообщение от ShnacK:

Эм, 20-30% проца вижу я в хогвартсе, да и играл сам - даже не близко там проц.

Процессор - несколько ядер и кэш.
Чаще всего ботлнек по процу так и выглядит. Редко бывают игры, которые могут нагрузить его на 100% (это намекает на идеальную многопоточность в игре) и при этом фпс-а недостаточно.
Типичный ботл нек выглядит так - одно ядро на 100%, возможно несколько неплохо нагруженных ядер, остальные почти не нагружены.
На текущий момент не существует процессоров с достаточной для игр производительностью на ядро и кэшем. Последние лет так 20 самые тяжелые и неприятные проблемы в играх для меня связанны с ботлнеком в cpu, так как простым снижением разрешения/эффектов от них не отделаться. Сейчас я играю в морроувинд с модами и с 25+ fps в городах, сегодня буду в догму с аналогичной проблемой.

[L1TR]

Сообщение от ShnacK:

Ну расскажи нам офигительную историю какая игра нынче упирается в 8700к по процу при условном 4070 и 1440р, с нетерпением ждем

Добавлено через 1 минуту


Ага, и желательно в 1080р, ну чтоб наверняка

Запусти Майкрософт флайт симулятор, к примеру. Помимо него, с пяток игр точно видел, которые грузят проц на 70-80%. Вы блять обладатели древнего железа хоть тесты игровые смотрите, что ли, я с вас ***ю

Добавлено через 49 секунд

Сообщение от Svarog:

Эээ, это какие такие игры упираются в 5600х? И в каком разрешении, что ещё важнее

В фулл хд играю

Добавлено через 2 минуты

Вот даже первый попавшийся ролик с ютюба

YouTube (short)

Добавлено через 24 секунды

Разница у процев кратная

Добавлено через 1 минуту

Хотя хули спорить с фанатиками, в чем только себя не убежишь, лишь бы комп не обновлять

[Efemische]

Сообщение от ShnacK:

Ну так покажи мне

Смотри, ОДНО поколение разницы, прирост в 20%+ запросто

YouTube (short)

Сообщение от ShnacK:

твое отношение к интелам 14-ой серии

А этот бред ты откуда взял?

Сообщение от ShnacK:

Но то что результата не будет ты в общем то сам подтвердил парой постов выше.

Потому есть оптимальные соотношения проц/карта для большинства игр, что я тебе и написал, но ты же воспламенился и начал отрицать реальность

[ShnacK]

Сообщение от Efemische:

Смотри, ОДНО поколение разницы, прирост в 20%+ запросто

Еще над моими видео потешался, а сам скидывает как 4090 упирается в процессор в разрешении 1120х630 да еще и в консольном порте над оптимизацией которого не поглумился только ленивый Уходи.

Сообщение от L1TR:

Разница у процев кратная

Еще один показывает как если выставить 640х480 на 4090 то О БОЖЕ ТУТ БУДЕТ 180 ФПС А ТУТ 220! А потом мне пишет что я в контрстрайки играю.


Клинические.

Так будет где показано что 8700 с 4070 дает значительно меньше фпса на нормальных настройках графики (это когда фпс 70-90, а не 200) чем другой проц, или расходимся?
Фанатики это какраз упоротые кто меняет себе железо по 2 раза в год, потому что им показалось что 50% нагрузки одного ядра это кошмар и горлышко. Нормальные люди обновляются рационально, когда железо начинает доставлять реальные неудобства, пример я приводил в самом начале - 3570 и дивизия, проц был нагружен на 100% что приводило к статерам и инпут лагам. Это проблема. Разница в 2 фпс на нормальных настройках (как и разница в 20 фпс между 180 и 200) - не проблема, и не требует траты средств.

[Efemische]

Сообщение от ShnacK:

Еще над моими видео потешался, а сам скидывает как 4090 упирается в процессор в разрешении 1120х630 да еще и в консольном порте над оптимизацией которого не поглумился только ленивый

Смотрю комментаторы нынче не осознают как вообще тестируются процессоры, забавно. Видос буквально показывает максимальные значения, на которые способны процы без ботлнека с их стороны и разница там за одно поколение в 20%+. Если ты не способен позволить себе нормальную видеокарту и сидишь с древностью вроде 8700, то зачем тебе что-то выше 4060? Есть такое понятие "оптимальное соотношение", вот 8700 и 4060 это оптимально

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ShnacK:

Так будет где показано что 8700 с 4070 дает значительно меньше фпса

не будет никаких "значительно меньше", а сами ограничения от проца тебе уже показаны, но тебе же проще отрицать реальность

[aWAtaRko]

Сообщение от Efemische:

вот 8700 и 4060 это оптимально

Сильно от игры зависит. Обычные шутеры без сложной логики больше нагружают видеокарту, стратегии и подобное - проц. Так что оптимальность довольно субъективна и часто зависит от предпочитаемых жанров. Если говорить об оптимальности в рамках жанра(с натягом) или определенной игры, то имеет место быть.

[Efemische]

Сообщение от aWAtaRko:

Сильно от игры зависит.

Был задан вопрос "где игры, в которых 8700 обосрётся" — игры были показаны, челик начал визжать, что "фсёнитак!"

[ShnacK]

Сообщение от Efemische:

игры были показаны

Были показаны синтетические тесты в играх, с заниженными разрешениями и 4090.

"Челик" просил показать где 8700 сейчас обосрется с мид картой типа 4070 в реальных игровых условиях
Эксперты начали визжать, что "тынепонимаешь!"

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Efemische:

Если ты не способен позволить себе нормальную видеокарту и сидишь с древностью

Вот он аргумент профессионала который мы все ждали

[Efemische]

Сообщение от ShnacK:

Были показаны синтетические тесты в играх

Загугли, что такое синтетические тесты

Сообщение от ShnacK:

Вот он аргумент профессионала который мы все ждали

прочитай написанное хотя б разок

Добавлено через 5 минут

Сообщение от ShnacK:

"Челик" просил показать где 8700 сейчас обосрется с мид картой типа 4070

двух примеров не хватило, реальность в голову не попала? Ну на третий

YouTube (short)

[Altwazar]

Сообщение от Efemische:

двух примеров не хватило, реальность в голову не попала? Ну на третий

Это еще avg fps, от которого толку ноль. Мой 5950x в игре 30+ fps дает где-то.

[L1TR]

Сообщение от ShnacK:

Еще над моими видео потешался, а сам скидывает как 4090 упирается в процессор в разрешении 1120х630 да еще и в консольном порте над оптимизацией которого не поглумился только ленивый Уходи.


Еще один показывает как если выставить 640х480 на 4090 то О БОЖЕ ТУТ БУДЕТ 180 ФПС А ТУТ 220! А потом мне пишет что я в контрстрайки играю.


Клинические.

Так будет где показано что 8700 с 4070 дает значительно меньше фпса на нормальных настройках графики (это когда фпс 70-90, а не 200) чем другой проц, или расходимся?
Фанатики это какраз упоротые кто меняет себе железо по 2 раза в год, потому что им показалось что 50% нагрузки одного ядра это кошмар и горлышко. Нормальные люди обновляются рационально, когда железо начинает доставлять реальные неудобства, пример я приводил в самом начале - 3570 и дивизия, проц был нагружен на 100% что приводило к статерам и инпут лагам. Это проблема. Разница в 2 фпс на нормальных настройках (как и разница в 20 фпс между 180 и 200) - не проблема, и не требует траты средств.

Да ради бога, вот я тебе даже с 4080 нашел, чтобы упора в видяху меньше было, и сравнивают с простеньким 7700х, который далёк от топовых 14900к/7800х3д, и на ультрах. Киберпанк передает привет твоему музейному экспонату, да и в принципе все другие игры. Обрати внимание на минимальный ФПС, плавность игры у тебя кардинально другая, чем на современном железе.

Добавлено через 8 секунд


Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Efemische:

Загугли, что такое синтетические тесты

прочитай написанное хотя б разок

Добавлено через 5 минут


двух примеров не хватило, реальность в голову не попала? Ну на третий

https://youtu.be/3AR9RuS0HkA?t=393

Мне кажется, мы ничего не докажем) таких на самом деле много, у которых "моя 1060 до сих пор все игры легко тянет"©

[Svarog]

Сообщение от L1TR:

В фулл хд играю

Добавлено через 2 минуты

Вот даже первый попавшийся ролик с ютюба


Добавлено через 24 секунды

Разница у процев кратная

Добавлено через 1 минуту

Хотя хули спорить с фанатиками, в чем только себя не убежишь, лишь бы комп не обновлять

Я не тестов в вакууме просил из интернета просил, а личное мнение же. Какие игры у тебя упирались в проц. Сижу в фуллхд на 3700х, залоченном на 4Ггц, проц нагружается только когда шейдеры компилит перед игрой.

[Skuchniy]

Сообщение от Svarog:

Какие игры у тебя упирались в проц

Любая игра может упереться в проц, если проц загружен непонятными кривыми процессами низкого уровня(денувой).

В картинке игры нет того что может упираться в проц, судя по видео. Судя по 30 фпс на 5800X3D на 4090 в 4к, то проц ни с какой стороны не загружен. Хотя конечно было бы интересно пострелять по воробьям из гаубицы в виде 7800X3D.

[Efemische]

Сообщение от L1TR:

Мне кажется, мы ничего не докажем)

Не кажется

[L1TR]

Сообщение от Svarog:

Я не тестов в вакууме просил из интернета просил, а личное мнение же. Какие игры у тебя упирались в проц. Сижу в фуллхд на 3700х, залоченном на 4Ггц, проц нагружается только когда шейдеры компилит перед игрой.

Я писал, Microsoft flight simulator 2020. На форуме авиасим постоянно обсуждают, какого проца достаточно. Ещё регулярно в последнее время встречались игры, которые грузили проц на 70-80%. Стар ситизен не считаю, там в принципе кусок кривого говна вместо кода

[Svarog]

Сообщение от L1TR:

Я писал, Microsoft flight simulator 2020. На форуме авиасим постоянно обсуждают, какого проца достаточно. Ещё регулярно в последнее время встречались игры, которые грузили проц на 70-80%. Стар ситизен не считаю, там в принципе кусок кривого говна вместо кода

Ну это игры очень уникальные же, тут согласен загрузка может быть(как и в 4х стратегиях, на поздних ходах). Но 90 процентов обычных игроков и не столкнется с этим никогда, т.к. игры вызывающие нагрузку нишевые. Ну или криворукие разрабы, но там нагрузка на всё обычно идёт.