Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Заступник Сайхи(Предварительная информация)
Автор темы: EnGion
Дата создания: 30.06.2014 20:14
Аватар для Олимпия
Мастер
Регистрация:
21.09.2010
Разбойник
Re: Ренджер Гравитации(Предварительная информация)
Сообщение от Jabka:
Вы думаете реально НАУЧИТСЯ играть абсолютно новым чаром за 3 дня?
20 минут хватит

Аватар для KnightOfDarkness_renamed_1047814_13022020
Читатель
Регистрация:
22.05.2013
Re: Ренджер Гравитации(Предварительная информация)
Сообщение от Олимпия:
20 минут хватит
+1
Аватар для Jabka
Читатель
Регистрация:
03.06.2008
Re: Ренджер Гравитации(Предварительная информация)
Сообщение от Олимпия:
20 минут хватит
Сообщение от KnightOfDarkness:
+1
спорим за 20 минут ты даже иконки на панельке не расставишь?
Аватар для serna
Старожил
Регистрация:
04.09.2008
Re: Заступник Сайхи(Предварительная информация)
и 99 точно не апнуть за 20 минут
Аватар для KnightOfDarkness_renamed_1047814_13022020
Читатель
Регистрация:
22.05.2013
Re: Ренджер Гравитации(Предварительная информация)
Сообщение от Jabka:
спорим за 20 минут ты даже иконки на панельке не расставишь?
Reach level 85. Play with and learn skills in 20 minutes. Profit.
Аватар для johnli_renamed_48849_29072021
Гладиатор
Регистрация:
12.06.2006
Танк Просветитель
Награжден за: За полезную информацию по классам Lineage 2 Просветитель
Награжден за: За полезную информацию по классам Lineage 2
Re: Заступник Сайхи(Предварительная информация)
Урон от скилов Сила Воли и Удар Гравитации.



Предлагаю разобраться в этих двух скилах. А именно в той их части, которая увеличивает урон в пять раз. Я постараюсь не грузить вас лишними таблицами и графиками. Дело в том, что эти скилы с новой механикой и пока я в них разбирался пришлось сделать много проверок. Думаю, ни кому подробности не интересны, поэтому тут будут только результаты.

Начнем с активки:

Сила Воли 1й лвл В течение 30 сек. не дает опуститься шкале HP ниже 1. Скорость +50, Физ. Атк. +15%, Сила Физ. Крит. Атк. +10%, Крит. Атк. умения +10%.
Сопротивление Отталкиванию/Нокдауну/Притягиванию/Воздушным Оковам/Агрессии +90. При увеличении силы удара урон от каждой атаки возрастает в 5 раз. Дополнительно восстанавливает 30% HP, если эффект Силы Воли заканчивается. Требуются кастеты.

Потребление MP: 232
Время прочтения: 1,5 секунда
Время активации: 0,5 секунды
Время повтора: 300 секунд

Особенности скила.
Сначало кратенько, пробегусь по особенностям скила, а затем подробнее поясню некоторые пункты.

1. Сразу стоит сказать, что "x5 урон" - это не автоатака. Это абилка. Т.е. дамажный скилл, который выскакивает параллельно с автоатакой. Вот так:



Как видите, автоатака остается, а к ней добавляется урон от "х5 скила". Можно справделиво заметить, что там не х5 урон, а гораздо больше, но об это будет написано дальше, а пока что буду называть эту абилку "х5...", как указано в описании скила.

2. Из первого пункта вытекает, что бесполезно разгонять "х5 урон" различными бафами на КД (крит. урон) и прочими кольцами. Я это проверил. Также проверил тригер КК. Ни чего из этого не влияет на мощность "х5 урона". А вот о том как же можно разогнать "х5 урон" будет написано в следующих пунктах.

3. Скилл "х5 урон" будет вылетать после каждого удара автоатакой, при условии что удар автоатакой нанес больше 100 урона. Если же автоатака промахнулась, то абилка не выскочит.

4. Как и большинство физических абилок, это скил может критовать со стандартным шансом 10-12%. При крите, урон увеличивается чуть больше чем в два раза.

5. Этот скил потребляет соски. Т.е. на скрине выше было потрачено 3 соски (одна на автоатаку и еще две на абилку).

6. Скилл "х5" от бафа Сила Воли работает не только с кастетами, но и с другими типами оружия. Но ИМХО нет смысла брать что-то кроме кастетов. Поскольку Дубина Таути + ТоШ отпадают из-за пункта 2. Да и вообще, почти весь разгон ДПСа у чара сосредоточен в оружейной пассивке, а она четко привязана к кастетам. Это не Тир, у которого в инвентаре перегруз из-за пятнадцати разных пушек. :)

Разгон "х5 урона".



Чтобы разобраться от чего зависит урон от этого скила, я сделал на ПТСе нового чара и выучил у него единственный скилл: Сила Воли. На чаре были одеты только кастеты.

Затем начал последовательно увеличивать П.Атк и смотрел как изменяется урон от "х5 скила". Вышло следующее:
  • Увеличение П.Атк на 50% увеличило урон от "х5 скила" на 50%.
  • Увеличение П.Атк на 150% увеличило урон от "х5 скила" на 150%.
В чистом виде этот скилл полностью зависит от П.атаки. Т.е. берется урон с автоатаки и умножается на некоторый коэффициент. Если же смотреть на нормальных чарах (со всеми скилами), то урон от "х5 скила" немного меньше зависит от П.Атк т.е. не один к одному. Думаю, что влияют различные конст.прибавки. Но все равно, зависимость от П.Атк огромная.

Что касается коэффициента, то в описании указан х5 урон. Правда не указано, имеется в виду х5 от одной руки или х5 от обеих рук.

На деле же получилось, что урон от скилла примерно равен урону с одной руки умноженному на 17-18. Или если хотите, то урону с двух рук умноженному на 8,5-9.

Вернемся к разгону "х5 урона". Поскольку это скилл, то на него отлично работают бонусы увеличивающие урон физическими умениями. Например, такие как в
Кольцо Таути или Комплект Легких Доспехов Айдиоса - усил.

Крит "х5 урона".
Этот скилл может критовать с приблизительным шансом 10-12% (результат выборки из 150 ударов). При крите урон увеличивается примерно в два раза (или чуть больше).

Крит тоже можно разогнать. В самом скиле Сила Воли есть упоминание про увеличение силы критов от абилок. Так же, можно взять пассивку из Системы Способностей Искусство смерти дворянина (сила крита +10%). В таком случае, при крите урон увеличивается в два с половиной раза (если абилка 4800, то крит 12400).

Минусы этого скила.
  1. Не всегда успевают срабатывать соски.
  2. Поскольку это абилка, то от неё отлично защищают различные УЕ ножей и луков. Например Ангел Смерти или Ответный Урон. А вот Физ.Сало на Тироняшке этот скилл не блокирует.

Урон от скила.

Перед тем как смотреть какой же в итоге получается урон от этого скила, давайте посмотрим на урон от других абилок ТироНяшки, чтобы было потом с чем сравнить.

Очень не хочется вдаваться в подробности скилл-билда под Тиро-Няшку. Это тема для отдельного поста. Здесь только итоги.

По Исе (одетому по последней моде ПТСа) Тироняшка выдала серию из четырех дамажных абилок с общим уроном 20500. Эта цифра - среднеарифметическое из 5 попыток, чтобы разброс урона уменьшить. Урон наносился по двум дебафам Тироняшки и по Дрожь под Ногами.

Для примера, Гладиатор в подобных условиях выдал серию 23300.
А теперь урон Тироняшки от "х5 скила". Вообщем за три секунды дебафа Дрожь под Ногами Тироняшка убила Ису, суммарно нанеся 53400 урона. Если подробнее, выходили такие цифры:
  • "х5 скилл" 7800-8200 урона
  • был один крит "х5 скилла" 17900 урона
Стоит заметить, что была бафнута гармония Стража, для чистоты сравнения со скилл билдом. И это при том, что в скилл-билде супер скилл Встречный Ветер Гравитации игнорирующий 50% брони, наносил 9000 урона, а остальные скилы и вовсе по 3500-4300 урона...Т.е. урон от "х5 скила" просто огромный.


Тиронаяшка vs манашилд Мага

Ради интереса, я быстренько сделал вот такого Повелителя Бури Фео, чтобы посмотреть поможет ли ему Неожиданное Препятствие (манашилд). Забафал мага фулл-бафом Исы, сделал ему максимальный резист от атрибута, манашил специально заточил на П.Деф..
Вот такая Тироняшка за 5 секунд Дрожь под Ногами выжгла магу всю ману и убила...

Можно справедливо заметить, что какой же дурак будет лежать все 5 секунд под дрожью, но есть несколько способов не дать из неё выйти. Об этом в другой раз.

Тиронаяшка vs ТП Саммонера

Теперь вот такой сумм. Сумм под Избавление от Боли (ТП). Он не выдержал трех секунд Дрожь под Ногами. У саммона кончилось ХП.Пробовал кидать саммона в клетку, стало чуть лучше, но все равно Тироняшка управилась за 5 секунд.


Шансовый "х5 урон"


Посмотрим на другой скилл Удар Гравитации. Эта пассивка с таким же эффектом, увеличивающим урон во много раз как и у Сила Воли. Но она эта пассивка выскакивает с определенным шансом (примерно 20%) и работает только с кастетами. Кулдауна я не заметил, т.е. может выскакивать подряд. Так же, она имеет свою уникальную анимацию (всполох на скрине выше).
А теперь самое интересное. Что будет если сложить эффекты Сила Воли и Удар Гравитации? Дак вот, они будут работать вместе! Т.е. после автоатаки одной рукой, обязательно выскакивает "х5 урон" от Сила Воли, а потом с некоторым шансом может выскочить "х5 урон" от Удар Гравитации. Затем все повторяется с автоатакой другой рукой. И это все после одного обычного удара автоатакой!!! А если какой-нибудь "х5 урон" еще и кританет....Вот пример одновременного прока обоих скилов:



Я даже подумал что это баг, полез смотреть корейские мувики. Но там тоже в момент Сила Воли проскакивает уникальная анимация Удар Гравитации, правда не видно идет ли урон.

Выводы.
Очень интересный и эффективный скилл. На моей памяти это единственный физ. скилл, который на столько сильно зависит от П.Атк. Поэтому точим пушки, бафаем гармонию берса и т.д. Обязательно налаживаем отношения с вашим чантом, т.к. Рапсодия Битвы дико апает итоговый урон от "х5 скила". Ловим карманные рапсы с агатионов. Вообщем гоним П.Атак.

Не забываем про скорость атаки. Логично, что чем больше ударов в единицу времени мы сделаем, тем больше раз прокнет "х5 урон".

Возможно, стоит полностью пересмотреть тактику боя ТироНяшки в пользу "х5 урона". Тем более вы сами видели в ходе тестов, что скилл-билд у тироняшки ни чего сверхестественного не показывает. Наверное поэтому у части игроков скептическое настроение после недели игры. За-то "х5 урон" просто разрывает.

Все рассуждение - ИМХО. За точными цифрами лучше обратиться к Ольфу.
5 пользователей оценили это сообщение: Показать
Аватар для EnGion
Читатель
Регистрация:
02.02.2009
Берсеркер На страже закона
Награжден за: За оперативное и грамотное модерирование в разделе Lineage 2 Признанный автор
Награжден за: За руководство по классу Воин Тира (Lineage 2)
Re: Заступник Сайхи(Предварительная информация)
Сообщение от johnli:
Думаю, ни кому подробности не интересны, поэтому тут будут только результаты.
Развернутый отчёт давай!

Результаты для лоховсумонеров.

Аватар для serna
Старожил
Регистрация:
04.09.2008
Re: Заступник Сайхи(Предварительная информация)
Царский тест
Аватар для johnli_renamed_48849_29072021
Гладиатор
Регистрация:
12.06.2006
Танк Просветитель
Награжден за: За полезную информацию по классам Lineage 2 Просветитель
Награжден за: За полезную информацию по классам Lineage 2
Re: Заступник Сайхи(Предварительная информация)
Сообщение от EnGion:
Развернутый отчёт давай!

Результаты для лоховсумонеров.
Да там правда ничего интересного. В основном все тесты проводились, чтобы убедится что это абилка, что урон гонится всякими плюшками к дамагу физ.скилов, что крит тоже гонится и т.д.

Сообщение от serna:
Царский тест
Спасибо. Так-то Энжи прав, без цифр это скорее художественная статья, а не тест.
Но точных цифр я все равно не сделаю, слишком много разных значений. А вот Ольф может убрать разброс урона и сделать все грамотно.

В любом случае, надеюсь смысл поста понятен.
Аватар для Junin
Мастер
Регистрация:
15.09.2005
GoHa.Ru - Старожил Лекарь
Re: Заступник Сайхи(Предварительная информация)
Не дурно, браво
Аватар для NosferatoS
Мастер
Регистрация:
06.09.2010
GoHa.Ru - Старожил Просветитель
Награжден за: За просвещение раздела Ramsheart о грядущих изменениях в Lineage 2
Re: Заступник Сайхи(Предварительная информация)
Браво, Рифта как всегда на высоте
Аватар для serna
Старожил
Регистрация:
04.09.2008
Re: Заступник Сайхи(Предварительная информация)
Предположу оптимальные 2са в пушке для билда автоатакаИКСПЯТЬ это дмг. ап и хаст.
И теперь вопрос можно ли менять в пушке 2са за камень у наставника?

Добавлено через 58 минут
можно к примеру в апокал пушке 3а 222 Р гема
Последний раз редактировалось serna; 19.08.2014 в 20:59. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для EnGion
Читатель
Регистрация:
02.02.2009
Берсеркер На страже закона
Награжден за: За оперативное и грамотное модерирование в разделе Lineage 2 Признанный автор
Награжден за: За руководство по классу Воин Тира (Lineage 2)
Re: Заступник Сайхи(Предварительная информация)
Сообщение от serna:
Предположу оптимальные 2са в пушке для билда автоатакаИКСПЯТЬ это дмг. ап и хаст.
дмг.ап статичная прибавка, а значит идёт лесом.

Хаст+фокус все так же оптимально.

Аватар для serna
Старожил
Регистрация:
04.09.2008
Re: Заступник Сайхи(Предварительная информация)
Сообщение от EnGion:
дмг.ап статичная прибавка, а значит идёт лесом.

Хаст+фокус все так же оптимально.
Мне кажется если только шанс срабатывания скила зависит от частоты критов, то можно не задумываясь ставить хаст и фокус. А так если такая зависимость от п. атаки, то и эта статичная прибавка даст пару тысяч к криту.
Аватар для EnGion
Читатель
Регистрация:
02.02.2009
Берсеркер На страже закона
Награжден за: За оперативное и грамотное модерирование в разделе Lineage 2 Признанный автор
Награжден за: За руководство по классу Воин Тира (Lineage 2)
Re: Заступник Сайхи(Предварительная информация)
Сообщение от serna:
Мне кажется если только шанс срабатывания скила зависит от частоты критов, то можно не задумываясь ставить хаст и фокус. А так если такая зависимость от п. атаки, то и эта статичная прибавка даст пару тысяч к криту.
Не даст, т.к. статичные прибавки идут после увеличения физ атаки, т.е. если у тебя 1000 физ.атаки и статичная прибавка в 200, при расчёте простого урона будет 1000+200, а при х5 1000*18+200, в первом случае прибавка адекватная во втором примерно нихрена не дающая.

Фокус же хоть как-то поднимет общий дпс.

Ну и да т.к. "х5" - это абилка, фокус в статах на неё не распространяется.

Аватар для serna
Старожил
Регистрация:
04.09.2008
Re: Заступник Сайхи(Предварительная информация)
Все может быть, т.к. новый класс и новые скилы
Аватар для From Sky
Предводитель
Re: Заступник Сайхи(Предварительная информация)
Сообщение от EnGion:
а при х5 1000*18+200
ты не путай + 200 статик патаки и + 200 к общему урону с абилы.

l2 Esthus >>> FromSky 99 YA >>> no gear - just skill
Луций >>> Rise >>> ДобрыйФей >>> Авантюрист 50+
l2c Гренка >>> HotCherry
Re: Заступник Сайхи(Предварительная информация)
Так этот са и не дает к базе, он дает к конечному результату, так же как и са на емп (+250-300 к конечной маг атаке) у магов - просто мегалол, но из за 5% дмг в пвп приходится ставить.
Вопрос - потестите кто нить разницу в дамаге по Таути Дестра Сумма и Тироняхи в новых хрониках. легко сказать, но мб кто нить возьмется =)

Мне очень нравится новый год, я жду его с нетерпением, и конечно же речь Путина, он стоит перед ёлкой и начинает говорить:-Дорогие Россияне, с праздником Нового Года, это был трудный год и очень тяжелый, и бла бла бла.
Но мне кажется что в этом году он просто помолчит 5 минут, и в конце вздохнёт тяжело и скажет:
-"Да это просто П..дец какой-то". И бой курантов.
Аватар для EnGion
Читатель
Регистрация:
02.02.2009
Берсеркер На страже закона
Награжден за: За оперативное и грамотное модерирование в разделе Lineage 2 Признанный автор
Награжден за: За руководство по классу Воин Тира (Lineage 2)
Re: Заступник Сайхи(Предварительная информация)
Сообщение от FromSky-:
ты не путай + 200 статик патаки и + 200 к общему урону с абилы.
Так дмг.ап и даёт статик прибавку к физ атаке.

Re: Заступник Сайхи(Предварительная информация)
Сообщение от ИстребительЗакона:
Вопрос - потестите кто нить разницу в дамаге по Таути Дестра Сумма и Тироняхи в новых хрониках. легко сказать, но мб кто нить возьмется =)
конечно не по разделу пишу, но хотелось бы добавить чтобы сума посмотрели с нескольких сторон: в трансформе (с кольцами на кд и без) и без трансформы с фанатиком

Аватар для From Sky
Предводитель
Re: Заступник Сайхи(Предварительная информация)
Сообщение от EnGion:
Так дмг.ап и даёт статик прибавку к физ атаке.
ну а если x5 это скилл, то эти 200 пойдут в форумул расчета дамаги и увеличаться в 5 раз или как писали в н раз больше.

l2 Esthus >>> FromSky 99 YA >>> no gear - just skill
Луций >>> Rise >>> ДобрыйФей >>> Авантюрист 50+
l2c Гренка >>> HotCherry
Аватар для EnGion
Читатель
Регистрация:
02.02.2009
Берсеркер На страже закона
Награжден за: За оперативное и грамотное модерирование в разделе Lineage 2 Признанный автор
Награжден за: За руководство по классу Воин Тира (Lineage 2)
Re: Заступник Сайхи(Предварительная информация)
Сообщение от FromSky-:
ну а если x5 это скилл, то эти 200 пойдут в форумул расчета дамаги и увеличаться в 5 раз или как писали в н раз больше.
нет, хотя я бы был рад обратному.
Х5 увеличивает физ атаку в 5 раз. А все статичные прибавки к сожалению плюсуются после множителей.

Аватар для Мэнсон_renamed_1044411_11062020
Гигант мысли
Регистрация:
07.05.2013
Re: Заступник Сайхи(Предварительная информация)
прикрепите этот тест к первой


Iss Doomcryer 99
Аватар для RightClickToWin
Лотар к 40-й минуте
Регистрация:
28.08.2008
GoHa.Ru - 10 лет Джентльмен
Re: Заступник Сайхи(Предварительная информация)
триггер с дуала на 27% физ атаки отлично зайдет на тироняху - часто вылетает от АА и увеличивает физ. атаку, которая так полезна для х5-абилки
Аватар для Baklajan13_renamed_593485_22072023
Маньяк
Регистрация:
22.01.2008
Re: Заступник Сайхи(Предварительная информация)
Конкретика какая-то насчёт СА есть? У меня давно уже были кастеты с СА фокус+ув. урона, вот думаю мб поменять на фокус+хаст или просто ЛВК краски запилить, чтоб примерно до 1500 разогнать?
Я в восторге от няхи, 87-90 соло(с окном исы) групповую картию проходил без проблем
До 93 в СоА качнусь, а вот куда дальше идти хз)

Ваши права в разделе